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ミニマリズム・ミニマリスト 24
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0001ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:21:30.19
物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢（満足したフリ）→ポジティブ貧乏
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト

スレチは去れ

※前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
0033ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:48:54.06
ミニマリストは物や消費を最大限利用している
物や消費を否定しているのは極限や節約
ミニマリストではない
0036ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:53:23.25
>>33
おそらく意図は違う気がするが
たしかにミニマリストは物や消費を完全否定はしない
必要最小限が最大限利用することとわかっているし
じゃないと余るし
0039ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:03:41.33
むしろ積極的に物や消費が好きなのがミニマリストだよ
積極的に能動的に物や消費をするから選別されて行って最大限に役立つものばかりになって飾りは最小限になる
0040ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:15:20.59
すでにミニマムなので、定義がどうこ騒ぐ必要性すら感じないな。

貯金貯まりまくりでウハウハだし。
食べ物の質も上げてるから、交通事故とか災害とか通り魔にでも遭わない限り
安泰だ。
0041ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:15:55.35
身の丈にあった物を所有して、消費活動も自分の頭で考えてしっかり残さないように計画的にやりましょうということだろうな
0043ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:17:41.81
すでにスッキリ爽やかで、趣味関連のアイテムも十分整っているのに、
「これ以上何を捨てればいいんだ！何をおおおお！」と
強迫的な思念に満たされ始めたら、
そればビョーキなので、ドクターストップやな。
0044ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:19:08.15
>>42

他人の価値観や企業広告に惑わされずに、ここぞと言う箇所に重点投資でしょ。
0045ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:20:17.13
金持ちは身の丈に合った物と消費しているのでミニマリストだな
豪邸に済んでたくさん物を持っている金持ちは全員ミニマリスト

金あるのに質素な生活してるのは身の丈に合っていないのでそれはミニマリストではない
0046ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:20:30.36
>>42

前スレをちゃんと読もうぜ。
何も無い純粋で清潔な部屋に、
１個１０円のイデオンの中古プラモを５００個積み上げるってのが
人生ってもんだ。
0047ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:21:05.39
>>4５

前スレをちゃんと読もうぜ。
何も無い純粋で清潔な部屋に、
１個１０円のイデオンの中古プラモを５００個積み上げるってのが
人生ってもんだ。
0048ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:21:46.28
プラモ大量はミニマリストではないな
安物を大量に買い漁るというのはミニマリストと正反対
0049ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:22:49.79
定義がどうこうとか、ひねくれた解釈とか、お前ら最高の人材だなｗ
わざとやってるだろｗ

何も無い純粋で清潔な部屋に、
１個１０円のイデオンの中古プラモを５００個積み上げる俺の生き様を
脳の前頭葉では無く、心で感じ取れ。
0052ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:24:14.72
>>48

これだから美術の素養の無い田舎者はｗ
合体オブジェだよ。イデ集合体な。

お前だって、細胞が何兆も積み重なって個体になってるだろ。
0053ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:25:08.78
ケリーマクゴニガルとか言う人のストレスを力に変えるなんとかという本を読んでたけど、
自分の事だけ考えるより、人助けをしてる人の方が健康の害が少ないんだと。
海外のミニマリズムの人達がそう言う方向の話ばかりになるのもなんか分かる気がする。
日本人の場合他人を助けるのは良くない事だからあまり支持をえられなさそうだけど。

まずは自分の身の回りをミニマリズムで整えて最終的には他人の事を考えられるようになるといいね。
0054ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:25:21.14
聞こえるかい？♪
聞こえるだろう？♪
充実のー♪
よろこびー♪
0056ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:33:17.36
そもそも真理なんてもんは無いし、言葉では真理は言い表せない。
言葉遊びはやめて現実に目を向けるべき
0057ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 15:35:11.47
シャンパングラスに冷やし水を入れて、お客様をもてなす。

お茶碗に白湯を入れて、ホッコリしながらチビチビと飲み干す。
0059ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 16:56:12.10
【あ〜あ、連載中止】　漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50

マイトＬーヤは死刑廃止を求めています！　安倍が、放射能によって、国民を死刑にしてます！
0062ななしのいるせいかつ
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2018/07/07(土) 19:29:32.67
フリーテルが倒産してバッテリーの
販売がストップした。電源が入らないから
スマホからの解約が出来ず店舗が無く
本社の電話も無い為、解約が
不可能。
4.300円を永遠に取られ続けるんだろうか？
電源の入らないスマホで。
楽天が引き継いだ様だけど、店舗に行ったら
門前払いされました。
文明なんてそんなもん。」
0063ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:30:47.05
健康の基本は、清潔な居住空間。
せっかくミニマムな部屋にしたのに、
掃除をサボってホコリだらけ、カビだらけでは
人生の質が落ちまくりである。
0064ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:40:41.01
iPhoneやバッテリーの互換性があるガラケー使ってればバッテリー交換なんてすぐ出来たが後の祭りやね
ドンマイ
0065ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:01:20.97
世の中でスタンダードなものほど代替が容易なので、ミニマルな構成になる
0069ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 21:52:57.46
>>63
ミニマムなのは要らないです
ここはミニマルを目指すのであってミニマムはここではスレチです
0070ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 22:23:44.91
健康の基本は、清潔な居住空間。
せっかくミニマルな部屋にしたのに、
掃除をサボってホコリだらけ、カビだらけでは
人生の質が落ちまくりである。
0071ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 23:15:32.93
ミニマリストが汚部屋系と結婚したら、たぶん精神崩壊するぞ。
0072ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/07(土) 23:17:00.70
真のミニマリストとは、自分自身が目指すビジョンがしっかりしている者。
そして、同時に、他人にも他人が目指しているビジョンがあるということを理解している者。

人の数だけ正解（目指すビジョン）があるということである。
0073ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 00:55:43.60
真のミニマリストとは、
断捨離でカラッポになったキッチン収納に
災害備蓄２週間分をキレイに収納している者。
0076ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 03:33:20.60
物の量にこだわる→極限
物の質にこだわる→モノマリスト
物にはこだわらない→ミニマリスト
0077ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 03:51:03.41
物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢（満足したフリ）→ポジティブ貧乏
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト

スレチは去れ
0078ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 06:14:33.88
「買う前に、しぶの顔を　思い出す」
「買ったなら　しぶに感謝　ここに書け」
「汚部屋から　ミニマル目指し　しぶに聞く」
0079ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 06:18:51.80
「買う前に、預金の額を　思い出す」
「買ったなら　己を恥じて　オフハウス」
「ミニマルが　極限始め　友逃げる」
0080ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 06:47:17.79
>>76
物に一切こだわらないなら最小限にならないよ
何かしら物に対してのこだわりがあるから最小限になる
0081ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 06:53:59.68
物の量を減らすことにこだわる→極限
物の質を高めることにこだわる→モノマリスト
物の質と量のバランスにこだわる→ミニマリスト
0082ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 06:55:12.43
>>71
ドラクエで遊び人が悟りの書なく賢者に転職可能なように、汚部屋住人は極限民になる可能性も秘めている
病理が一緒
まあミニマリストと極限も実際合わないが汚部屋よりはマシ
0088ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 10:08:26.09
こだわりっていうか考えない惰性をやめよう、というのがミニマリズムの一つの側面だよね
0091ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 10:13:06.84
厳選は好きにすればいいけど本質は物以外に集中することだから厳選に集中しているようではモノマリストだよね
0092ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 10:14:33.73
>>91
ミニマリストに物以外に集中するなんて意味はないぞ
それはミニマリストとは別のものだよ
0093ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 10:15:54.22
徹底的に物や消費を避けて無関心でいようとするのはミニマリストとは別種のもの
0094ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 10:20:21.87
ジョシュアはアメリカンドリーム追い求めて疲れ果て
「アメリカンドリームの成功者のステイタス保つ高価な物や大量浪費をするだけが幸せではない」
という結論に達した

「アメリカンドリームの否定」であって消費や物を持つこと自体を避けるようには全く言っていない

ここを勘違いしてるのが極限の考え方
0096ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 10:26:26.23
極限な考え方にすぐ囚われてる人はすぐ極端なアンバランスに走る
一切物や消費に目もくれず他のことだけにしろとか

大量消費に片寄らずに物や消費をバランス良く取り入れて生きるってことがミニマリストだよ
0097ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 10:39:49.74
>>88
貪欲に金持ちになろうアメリカンドリーム掴もう、幸せというのはアメリカンドリームで成功して贅沢な生活をすること
そういう金持ち崇拝＋贅沢生活崇拝を止めようというのがミニマリズムが生まれてきた背景
0098ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 10:56:02.51
>>97
二人のミニマリストのライアンのほう、そっちがアメリカンドリームの否定の側面が強い気がする
ジョシュアは密封されたダンボールから子供時代のプリントが大量に出てきて一番大事なものは「思い出」と気づき、それは物ではなく心に宿ると悟って、物に過剰に執着せず、本当に必要で意味あるものだけにしていった
そしたら思いのほか心が晴れ晴れ、これまで感じたことなかった幸福感が訪れた
その様子をみてライアンが「なんで離婚してお母さん死んだのに、そんなクッソ幸せそうなの？」とびびってミニマリストになることを決意
0101ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 11:12:07.26
発想の発端を得たきっかけというだけの話だよ
豊かさとは高収入となりステータスある買い物をすること(高級車を次々乗り換えるなど)だけではない
ミニマリズムは他の分野にすでにあってその考え方に倣って
人生の生き方にミニマリズムの考え方を取り入れた
0103ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 11:52:08.77
消費は否定しないし、こだわるなり何なりすればいい。
しかし、ミニマリストの中心は成長、健康、交友関係、貢献なのであって、物はどうでもいい。
どうでもいいので消費もすればいいし、しなくてもいい。節約するわけでも見栄っ張りでもない。どうでもいいんだよ。
0104ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 11:55:22.10
高収入で成功してた金持ちが落伍した
こういうの日本人は大好きだからな
そして元・金持ちが「金持ちだけが幸福ではない」と言ったから
そこに貧乏人が「貧乏なワイらは勝ち組」と飛びついただけ
0106ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 12:00:14.20
あくまで生活スタイルの範囲内でのミニマリズムだろ
それ以外に何をするかはミニマルとは無関係だよ

交友・健康重視なら交友重視主義とか健康第一主義と名乗ればいい
0107ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 12:05:09.86
健康や交友に傾倒したのはジョシュア個人の選択がたまたまそれだっただけの話だよ
ミニマリストの主義の内容とは別のこと
ミニマリストの中心は物や消費のミニマリズムを実践してミニマルな生活すること
0108ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 12:10:53.38
結局ミニマリストの世界的ブームを起こしたけど
最初の提唱者は「仕事第一主義の否定、交友への逃避」までで終わった
「ミニマリスト」という概念はそれより進んで「生活スタイルの見直し、浪費贅沢から質素贅沢へ転換」という広い概念となったのでブームになった
0109ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 12:47:04.93
日本へ紹介されてミニマリストはポジティブ貧乏と結び付いてブームとなった
0110ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 13:01:21.53
「世俗派と　原理主義者が　喧嘩する」
「あそぼうぜ　議論ふっかけ　暇つぶし」
「ミニマムが　ミニマル叩き　大騒ぎ」
0111ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 13:12:46.52
「髪の毛は　勝手に消えて　ミニマムに」
「お土産の　外貨を捨てて　怒られる」
「貧乏と　混同されて　腹が立つ」
0112ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 13:17:51.28
物では豊かにならない、満たされない。
ジョシュアは健康や交友に価値を見出した。
みんな好きなことに価値を見出せばよいよ。
ただ、物では豊かにならない、満たされない。
厳選厨は的外れすぎる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0113ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 13:29:03.29
ジョシュアが見出したのは「高収入と贅沢で必ず幸せになれるとは限らない」ということだけ
幸せになる方法は他にもあると考えただけであり浪費贅沢で幸せになる人がいてもそれを否定はしていない
「幸せになるには物や消費を否定するしかない」という一つに決めつけて思い込んでいるのは
以前の不幸な頃のジョシュアのように間違いに憑りつかれているのと同じ
消費アンチ・物アンチは完全に的外れ
0114ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 13:36:20.36
昔のジョシュア
「高収入で贅沢で絶対に幸せになれるはず」
↓
ジョシュア開眼
「絶対と思ってのは間違っていた」

アンチ消費のバカ
「物や消費は絶対に幸せになれない」
↓
絶対とかないから早く開眼しろよ
0115ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 13:40:36.78
「ミニマルも　艦コレだけは　金を出す」
「ミニマムも　ペヤングだけは　金を出す」
0118ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:12:50.27
「貧乏が　金持ち真似て　ミニマルに」
「金持ちが　貧乏真似て　ミニマムに」
0119ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:36:35.53
「貧乏が　ミニマルしても　貧乏だ」
「金持が　ミニマルすると　様になる」
0120ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:41:07.66
「ビンボーは　ミニマリストに　なれないよ」
「金ないと　ミニマリストに　なれないよ」
0121ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 15:01:08.12
ジョシュアは消費アンチ物アンチではないよね。
しかし物や消費を一番にしてはならないと言ってた。
0127ななしのいるせいかつ
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2018/07/08(日) 15:13:12.07
>>121
それは当時のジョシュアがそれまで物や消費を一番にし過ぎてたからだろ
たとえば全て犠牲にして交友を一番にし過ぎていたらそれも良くない
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