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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ78 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/05/29(月) 15:16:29.91ID:o17zxzJB
311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。

さらに、福島県の検査で「別枠」(いわゆる裏帳簿)が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時4才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の100人に1〜2人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。

この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。

このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、

「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」

と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/

73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/

74
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/l50

75
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/

76
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1491489164/l50

77
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1493377524/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0095地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 04:14:03.10ID:5IOhVzqG
>>94
津田教授(2015年)

小児のスクリーニング効果はせいぜい2〜3倍

しっかり言っていますね。トロンコ教授のデータとまさにピッタリ一致しますね。
こういうのを『科学』と言うですよ

バカ原くん
0096地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 04:17:36.16ID:5IOhVzqG
公表患者だけでも、福島はどんなに保守的に計算しても50倍。
スクリーニング馬鹿は小学生の計算すらできない
だからバカにされ続けます
0097地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 04:19:37.62ID:5IOhVzqG
baka原

しゅん・・・しゅん・・・・しゅん・・・・・・・・・・・ぽあ・・・
0098地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 04:20:44.10ID:5IOhVzqG
ぽあ(笑)
0099憂国の記者(庭)
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2017/06/03(土) 06:49:16.44ID:zFbsDDvF
この前の津田さんの無料講演見て思ったよ

この男は本物だと

間違いなく歴史の評価において日本人で唯一原発の危険さを
疫学から指し示したと

山伏修行してるだけあって信念がある
0100地震雷火事名無し(栃木県)
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2017/06/03(土) 06:52:57.04ID:xmK0ixXS
津田氏は正々堂々としてるし、論理にも隙がないからな
方や麻原シュンは侮辱罪を犯しながら津田sageするしか能がない
0101地震雷火事名無し(神奈川県)
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2017/06/03(土) 08:27:48.41ID:iWEUGU8O
福島県立医大も役人も津田教授の議論に全く答えようとしないという時点で
終わっていますね。

講演の中でインパール作戦を引き合いに出して、同じ状況だとおっしゃって
いましたが、まさにそうですね。
0102地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 08:46:28.79ID:A3NDt++d
50倍だとしても、もともと少ない癌だから
あの程度で済んでるわけね
0103地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 09:51:30.90ID:5IOhVzqG
「大したことない」の工作って逆効果なんだよね。
「被曝由来ではない!」というウソをつき通せなくなって、
今になって「大したことない」とか言われてもね・・

間違いを犯し続け、嘘をつき続け、誤魔化しをし続けたバカ猫TVのような人間は
もはや誰も信用しない。

むろん「大したことない」という言葉も信用されません
0104地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 09:52:43.06ID:5IOhVzqG
津田さんはタフだよね。異常な医学の世界で一人正常さを保つのは
よっぽど強くないとムリです。

マジで尊敬します
0105地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/06/03(土) 09:55:30.53ID:WcmjpNkv
朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。

・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 の 責 任 に 決 ま っ て る だ ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
0106地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:29:58.81ID:A3NDt++d
ただの個人の感想を必死に否定しなきゃいけない理由はなに?って聞かないけどw
0107地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:31:00.62ID:A3NDt++d
医学界でボッチかよ
0108地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:33:00.71ID:A3NDt++d
津田が正しいなら、津田が正しいという大勢が日本の疫学者達の間で形成されてもいい頃だと思うんだけど、どう?
0110地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:37:00.59ID:A3NDt++d
まさか疫学者達の間でもボッチ?なんて事あるわけないよな
0111地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 10:40:01.69ID:5IOhVzqG
もしかして、津田論文って一人で書いてるとか思ってるの・・?

だから「バカ猫TV」と呼ばれちゃうんだよ
0112地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:42:36.00ID:A3NDt++d
答えられない

まさか疫学者達の間でもボッチ?
0114地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 10:44:14.05ID:5IOhVzqG
「大したことない」のバカが「津田は疫学でも一人ぼっちだ」のバカに『いいね』を押しましたwww
0115地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 10:50:23.96ID:5IOhVzqG
このレベルの馬鹿が津田先生をディスっているという分かりやすい典型例ですね
バカ猫くんは

ちなみに、掲載ジャーナルもEpidemiology(疫学)です。

津田論文を支持している他の学者の名前もだしちゃうけど、いい?
困るかな?
0116地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:52:24.47ID:A3NDt++d
それって岡大チームじゃん?

全国的に疫学者達間ではどう?って聞いてみたんだんだけど
0117地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 10:53:13.33ID:A3NDt++d
大勢って意味分かる?
0118地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 10:56:42.90ID:5IOhVzqG
疫学者で津田論文に反対しているのが『大勢』だというデータ、お願いしますね
科学の世界は多数決では決まらないけど、君が言いだしたことなんで、しっかりデータだしましょう。
0119地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 10:58:56.46ID:5IOhVzqG
津田論文に対する反響

デーヴィッド・ブレナー教授(放射線生物学、コロンビア大学)

「津田論文は正しい。福島では個人の被曝量は不明であるが、それでもなお、福島の甲状腺癌は極めて高頻度であり、
スクリーニングの結果ではない。これは本物である(It's real)」

http://bigstory.ap.org/article/9bd0b3e588634b908193939638126250/researcher-childrens-cancer-linked-fukushima-radiation … …
0120地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 11:00:22.05ID:A3NDt++d
誰が反対が大勢だっていったの?
0121地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:03:17.29ID:5IOhVzqG
>>119
津田論文についての現状を言えば、「津田論文に対しては賛否が両論している」としか言えません。
「津田は孤立している」、「津田を支持するものはいない」というのは明らかなミスリードですね。バカネコ君(きみ、英語読める??)

Scientists are divided on Tsuda’s conclusions.
In the same Epidemiology issue, Scott Davis, professor at the Department of Epidemiology in the Seattle-based School of Public Health,
said the key limitation of Tsuda’s study is the lack of individual-level data to estimate actual radiation doses.

Davis agreed with the findings of the World Health Organization and UNSCEAR, or the United Nations Scientific Committee
on the Effects of Atomic Radiation, both of which have carried out reviews on Fukushima and predicted cancer rates will remain stable,
with no rises being discernable as radiation-caused.

David J. Brenner, professor of radiation biophysics at Columbia University Medical Center, took a different view.
While he agreed individual estimates on radiation doses are needed, he said in a telephone interview
that the higher thyroid cancer rate in Fukushima is “not due to screening. It’s real.”

http://bigstory.ap.org/article/9bd0b3e588634b908193939638126250/researcher-childrens-cancer-linked-fukushima-radiation … …
0122地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:04:24.28ID:5IOhVzqG
>>120
キミ、恥ずかしくない?
自意識はあるかな?
0123地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 11:06:59.82ID:A3NDt++d
政治力もない後押しする見方もいない
それらがあれば、いれば、形勢逆転できて県の見解を逆転させられるかもしれないね
0124地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:09:52.10ID:5IOhVzqG
ちなみに、津田論文に否定的なデーヴィッド・スコット教授の根拠は、
「津田論文の限界は個人被曝線量が不明な点である」というものです(>>121)。
これは津田論文を否定する根拠にはならない。

個人線量が不明なのは原発事故時に被ばく検査をボイコットした日本政府の責任であり、
津田教授の責任ではありません。

スコット教授の根拠を使えば、津田論文だけでなく、
福島医大の論文もすべて否定されます。
0125地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:11:43.17ID:5IOhVzqG
>>123
いきなり「政治」の話をし始めるバカwww
科学とは無縁のオツムなんだから、書き込み止めた方がいいよ
0126地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:20:10.86ID:5IOhVzqG
津田論文に対する国際的評価

Scott Davis, professor at the Department of Epidemiology in the Seattle-based School of Public Health

 「津田論文では個人被曝線量が不明である点に限界がある」

David J. Brenner, professor of radiation biophysics at Columbia University Medical Center

 「福島では個人の被曝量は不明であるが、それでもなお、福島の甲状腺癌は極めて高頻度であり、
スクリーニングの結果ではない。これは本物である(It's real)」

どうみてもスコットちゃんの否定根拠(個人線量は不明)は津田批判ではなく、
日本政府批判ですよね。この根拠を使えば、津田論文はむろん、福島についての全ての論文が否定されます。
0127地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:21:55.09ID:5IOhVzqG
バカの相手で埋もれたので重要論点を再掲しておきましょう。

バカ原が無視する「小児のスクリーニング効果は最大でも2〜3倍」という科学的事実

トロンコ教授(ウクライナ放射線影響研究所)

(引用)

「1990年にウィーンで重松逸造氏と議論になったことを思い出します。彼は、甲状腺がん患者の多発は、スクリーニング効果によるものかもしれない
と言いました。当時、私たちの施設には、 いい超音波(エコー)検査機がなかったので、彼に『それも理由のひとつかもしれませんね』
と言いました。しかしその後、新しい超音波検査機を手に入れて、 より多くの効果的な検査が可能になりました。
スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5〜3倍だったと思います。そのため私は、重松氏に、スクリーニング効果説は
排除できないが、多発がスクリーニング効果なのか、放射能の影響なのか、結論を出す前に十分な時間をかけて状況を
観察する必要があると言いました」

「スクリーニングによる検出率の増加は、被曝の少ない地方では2〜2・5倍で、大きく汚染された地域では、その6、7倍から最大10倍まで上昇しました。
だから増加はスクリーニング効果のせいではなく、甲状腺への放射能の影響であることが明らかになったのです」

(ソース)
https://twitter.com/cyborg0012/status/855309733476958208
0128地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:23:09.02ID:5IOhVzqG
津田先生は以前から

「小児のスクリーニング効果は最大でも2〜3倍」と言っていたんだよね。バカ原くん

「被曝による過剰発生」 岡山大教授ら論文発表 福島の小児甲状腺がんは全国平均の実に20〜50倍(2015年11月20日)
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2015/11/f27040402.html
(引用)
スクリーニング効果論に反論

 記者の「県の検討部会などでは、『過剰診断』『スクリーニング効果』と言われているが?」という質問に対して、
津田教授は「そう言う先生はスクリーニング効果や過剰診断でどのくらいにせの多発が起こってくるのか、
倍率を示した論文を読んだことがない人。せいぜい2〜3倍、あるいは6〜7倍。福島県では20倍から50倍の多発が
起こっている。スクリーニング効果があったとしても、この20倍から50倍の多発のほんの一部」と真っ向から反論した。
0129地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 11:25:10.16ID:5IOhVzqG
チェルノブイリの権威トロンコ教授のスクリーニング効果の評価と
津田先生の評価は極めて整合的です

両者ともに最大2〜3倍という評価で一致しています。
(チェルノブイリの低汚染地域における
超音波エコー検査の結果が根拠になっています)

これが真の『科学』です。
0131地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 11:55:03.80ID:5IOhVzqG
UNSCEAR
  ↑
(注)チェルノブイリでも間違いを犯し続けたおバカな国際原子力ムラの総本山
0132地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 11:56:34.00ID:cmgk2nj8
竜田一人さん
国際的な専門家がつくる国連科学委員会も(中略)この見解に異を唱えた論文は世界で
1本のみ(岡山大学津田敏秀教授が発表したもの)とし、
「放射線によって甲状腺がんの発見率が増加したことを実証したと主張しているが、
この調査には重大な欠陥があることが判明している」と切り捨てた
https://twitter.com/TatsutaKazuto/status/862138443563806721

キク☆マコ☆(1/9,26ベアーズ)さん
津田敏秀さんがどうしてあんな無理な解析をしてまで
甲状腺癌を過剰発生にしたかったのか分かりませんし、
あれを通した論文誌の査読もザルだと思うのですが
(まあ、ザルの査読はよくあることなので、論文は出版されてから評価です)、
彼らがもとにしたデータだけから過剰発生を主張するのは無理ですよ
https://twitter.com/kikumaco/status/816459005685940224

タクラミックスさん
<添削> (誤)「海外の研究者からは津田論文に大きな疑問は呈されておらず」
     → (正)疑問を呈する価値が無い論文で、無駄な時間を使いたくないので無視されているだけ。
つまり、無価値とみなされていると捉えるべき状況
https://twitter.com/takuramix/status/848806999051522048
0133地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 11:56:39.84ID:5IOhVzqG
そして、>>127 >>128を無視し続けるバカ原

Unscareもこのバカ原に引用されてるようじゃ終わりだね(苦笑)
0134地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 11:57:52.62ID:5IOhVzqG
キク☆マコ☆(1/9,26ベアーズ)さん

タクラミックスさん

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0135地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 11:59:09.93ID:5IOhVzqG
Unscareさんがキク☆マコ☆(1/9,26ベアーズ)さんに『いいね』を押しましたww
0136地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:02:17.07ID:5IOhVzqG
そして、>>127 >>128を無視し続けるバカ原
0137地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:06:37.73ID:cmgk2nj8
第4回市民科学者国際会議:津田敏秀 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YvCAJU86mOM
ちなみに私が力を入れておりますのは甲状腺の問題じゃなしに
100mSv以下は癌が出ないということは嘘である、ということのほうが圧倒的で
これ求められるからやってるだけの話なんです。誤解していただかないようにしてください。
で当然私はこの問題に力を入れてませんので〜

求められるからやってるだけの話だってさ

誰がこの馬鹿易学者に甲状腺がん問題の解析を依頼したんだろう?
アワプラの白石あたり…?
0138地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:09:44.12ID:5IOhVzqG
             ↑
求められていないのに勝手にアホな予測をして2か月後に修正してさらに予測を外して勝手に自分で窮地に陥っているバカ原

984 : 地震雷火事名無し(dion)[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です 多くて3〜4人というところじゃないかと予想します

337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな

34 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
30人前後でいいですよ
0139地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:10:40.64ID:5IOhVzqG
そろそろこれに向き合おうな
人殺し

>>127 >>128
0142地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:16:36.29ID:5IOhVzqG
何逃げてるんだ?
人殺し

>>127 >>128
0143地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:23:01.79ID:cmgk2nj8
しつこいので
>>127 >>128

とろとろトロンコ氏
> スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5〜3倍だったと思います

津田氏
> せいぜい2〜3倍、あるいは6〜7倍。

これらの倍率はいずれも有病期間を何年と置いての数字でしょうか?
チェルノブイリでは福島のようなシステマチックな悉皆検査は行われていませんので
単純比較はできないと思います。
0144地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:28:43.18ID:5IOhVzqG
>>チェルノブイリでは福島のようなシステマチックな悉皆検査は行われていません

300万人以上のエコー検査がチェルノブイリでやられているのを無視するのはよくないね。
あと、福島もほとんど自主検査で10万人が検査を受けていない。福島は悉皆検査ではないでしょ

もうね、すべて自分に不利な情報は無視する以外に自分を守れない

キミ、人殺しという自覚は本当にないの?
0145地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:29:49.70ID:5IOhVzqG
どどどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん

ベラルーシのユーリ・ジェミチェク医師(チェルノブイリ甲状腺検査の責任者、世界的権威)

「1巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、2巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」

http://mainichi.jp/articles/20160918/ddm/013/070/026000c
0146地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:30:02.39ID:A3NDt++d
>>125
いわるる【政治】じゃなくて

【政治力】自分や相手の立場をうまく利用して巧みに物事を進めていく力。ね
0147地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:31:15.15ID:5IOhVzqG
チェルノブイリの二人の世界的権威

トロンコ教授(ウクラナイ)

デミチック教授(ベラルーシ)

この両人が「福島はスクリーニング効果などでは到底説明できない」としているのに、
未だに科学的事実に向き合えない。

まさに人殺しです
0148地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:31:56.92ID:A3NDt++d
福島県民の書き込み止めて欲しい?
0149地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:32:38.91ID:A3NDt++d
【政治力】もない後押しする見方もいない
それらがあれば、いれば、形勢逆転できて県の見解を逆転させられるかもしれないね
0150地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:32:47.57ID:5IOhVzqG
さてと、大量殺人者の相手はこの辺で終わりにしましょう
でわでわ(ザビ風)
0151地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 12:34:40.10ID:5IOhVzqG
>>149
はいはい、全会派一致で「検査維持・拡大」を採択した福島県議会に
反対の請願をして、「検査止めろ!!」の政治運動やろうね

ミジンコも100個集まれば小魚の餌くらいにはなる
がんばれ
0152地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 12:45:53.56ID:cmgk2nj8
>>144
倍率というからには分母と分子があるはずですが
それらの数字を個別に示していただきたいですね

スクリーニング検査によるスクリーニング倍率は
スクリーニングの規模(母集団の数)
スクリーニングの期間(1年なのか2年なのか)
スクリーニングの精度(触診なのかエコーなのか、エコー解像度の違い)
などの条件によって大きく左右されます

福島とチェルノブイリは同じ条件ではありませんので、やはり単純比較はできないですね
0153地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 12:59:58.49ID:A3NDt++d
>>137
津田って福島はどうでもいいわけ?
なはずなよな〜 まさか
0154地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 13:00:19.10ID:cmgk2nj8
中学生でもわかるスクリーニング効果
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/47-49-

現在発見されている癌の数をどう解釈するか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/266
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/278

過剰診断の懸念
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1441475354/474

2巡目で1巡目に見落された癌が発見されている可能性について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/740
0155地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 13:01:54.58ID:A3NDt++d
>>151
検査は続けましょって言ってるじゃん前から
0156地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 13:04:45.42ID:A3NDt++d
>>151
3巡目から20歳以上は5年に1回の検査になるような検査を続けたがるのはなぜ?
0158地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/03(土) 13:07:59.32ID:A3NDt++d
被曝手帳のような年に1回、2回でもいいけど、好きな時に好きな場所で無料で検査を受けられるものの方がいいと思いますよ
0159地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/03(土) 13:24:45.41ID:cmgk2nj8
容易に差別に結びつくから名称は変えたほうがいいと思うけど「被曝手帳」については俺も賛成
手帳を持っていれば保険診療の自己負担3割が2割になるとかね
0160地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2017/06/03(土) 15:45:19.00ID:w22LwcMI
検査はするべきだと思うが、
保険優遇とか日本人の大半が被爆者なのに意味あるのか?
未来のない人間に限られたリソースを割くのか?
むしろ非被爆者だけ生き残った方が奇形児多発にもならず良いのではないか?
0161地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/03(土) 18:21:03.14ID:cmgk2nj8
気分が悪くなるからアンカー振らないけど、放射脳カルトの本質がよく表れたレスだね
長崎や広島の人たちが受けた苦渋の歴史を再び繰り返そうとしている
0162地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 22:28:58.11ID:69lLh6/T
>161
>長崎や広島の人たちが受けた苦渋の歴史を

なるほど、だから黙ってろ、と
で、水俣は?    これも、黙ってろと♪
0163地震雷火事名無し(チベット自治区)
垢版 |
2017/06/03(土) 23:33:03.25ID:UCkhJa9k
長崎、広島の経験があるから、問答無用で福島がNGなのを屁理屈つけて安全だというから問題なんだろうがよ。犠牲の上にできた放射線に関する医学を非科学的な根拠で否定するお前ら安全厨にどんだけ広島や長崎が心痛めてると思ってんだ、このダボハゼが。
0164地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 03:10:03.40ID:0HGnaVjw
広島や長崎が舐めた苦渋って、被曝により多重癌・白血病、心臓病が多発し、
生涯にわたって被曝障害に苦しめられながらも、バカ原のようなカスが政府を代弁して、
「被曝とは関係ない!!スクリーニング効果だ!」とわめき続け、広島、長崎の被爆者の権利行使を妨害
し続けたことだよね

6年間に渡るゴミ原の書き込みの中でも最も悪質で反吐が出ますね→ >>161
0165地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 03:13:58.90ID:0HGnaVjw
広島・長崎の苦渋の歴史

高村昇氏は「現在でも被爆者は多重がんや血液疾患など疾患に悩まされている」と多重がんに言及している。
実際に広島大学等の研究では、被曝(内部被曝を含む)による発癌は多重癌が多いとされている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728605292129222656

福島では問題発言の多い高村昇氏だが、広島・長崎については「多重癌や血液病など被曝リスクは一生続く。科学界のコンセンサスだ」と述べている。
福島は広島原爆168倍の放射能を放出している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728603148361719808

福島で被ばく医療に携わっている医学者の発言を見ると、広島・長崎、チェルノブイリで語っていたことと福島での発言に矛盾が多すぎる。高村昇氏の以前の発言は、医学者として極めて良心的である。
このように発言にブレがある人は信用されないだろう。
https://twitter.com/cyborg0012/status/765318080469741569

福島はバカ原のようなゴミクズが気持ち悪いほど沸いているので、
「広島・長崎の苦渋」を遥かに超える『暗黒の歴史』を日本近現代史に刻むことになるでしょう。
このスレはその記録です。
0166地震雷火事名無し(チベット自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 08:35:44.28ID:6w9UYV/x
高島昇は正確なことを言ってるよね。
「影響があるのは、100ミリシーベルト以上。ただし、必ず影響を受けるということではない。200人に1人ガンが生じるリスクが生じるレベル。」
→福島200万のうち1万はガンが生じるリスク(いつまでとは言っていない)
0170地震雷火事名無し(岐阜県)
垢版 |
2017/06/04(日) 10:13:17.25ID:UHCrLGbY
小児甲状腺癌がなぜ多発したか?
大別すると被曝と、被曝以外(過剰診断等)。

どちらの可能性も考える必要があります。

深刻な事故なのは世界中の共通認識です。
深刻な影響が予測されるから深刻な事故と断定されたのです。

しかし、被曝の影響を一切受け付け無い
考えが蔓延しています。

なぜ受け付け無いか?
被曝の影響だとすると、被曝推計の間違いが確定します。

現実逃避をするしか無いのでしょうね。
0171地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 12:34:05.04ID:ZvrRJCFl
>福島200万のうち1万はガンが生じるリスク(いつまでとは言っていない)

「いつまで」を「一生涯」と考えるなら
現在一生涯で癌になる確率が2人に1人なので
福島の「200人に1人」というリスクは「2人に1人」の中に埋もれてしまう

その程度のリスク、かな?
0172地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/04(日) 12:35:17.54ID:ZvrRJCFl
なんてね
0173地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/06/04(日) 12:55:25.47ID:AnLpMqSz
多発には必ず理由があります。
放射能漏れが無いならすべてが過剰診断とも考えられます。

現実は最大レベルの深刻な事故が起きています。
レベル7はヨウ素131換算で数万テラベクレル以上の放出で断定されます。
東電によれば、福島はヨウ素131だけで50万テラベクレルの放出です。
 
深刻な事故は現実です、夢ではありません。幼児でも現実と夢の区別はつきます。

現実逃避をするしか無いのでしょうね。
0174地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 13:00:01.21ID:ZvrRJCFl
平均寿命がさらに伸びるらしいので、一生涯で癌になる確率が「3人に2人」とか「4人に3人」とかになるかもな
0175地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:33:07.25ID:0HGnaVjw
福島で「のう胞」と呼ばれているものの大部分が「シコリ」である疑いが出てきました。
福島医大は

「少しでも嚢胞の中にシコリが含まれればシコリにカウントしている。福島の嚢胞にはシコリは全く含まれていない(100%良性だ)」

と説明していますが、以下概説では「純粋な嚢胞は滅多にありえない。通常はシコリと嚢胞は混合している」
としています。

Thyroid ultrasoundography is a procedure for obtaining pictures of the thyroid gland by using high-frequency sound waves
that pass through the skin and are reflected back to the machine to create detailed images of the thyroid.
It can visualize nodules as small as 2 to 3 mm. Ultrasound distinguishes thyroid cysts (fluid-filled nodules)
from solid nodules. Many nodules have both solid and cystic components, and very few purely cystic nodules occur.
https://www.cedars-sinai.edu/Patients/Health-Conditions/Thyroid-Nodules.aspx

very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋な嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
純粋に嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
0176地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:36:33.12ID:0HGnaVjw
福島の「のう胞」=100%液体で出来た袋であり100%良性
   ↑
この福島医大の説明は端的にウソ、誤魔化しです。
エコー画像を本人に渡さず、セカンドオピニオンを禁止した理由がよく分かります。
0177地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:43:50.78ID:0HGnaVjw
もっと深刻な情報もあります。

In areas of iodide deficiency diffuse thyroid enlargement is found during pre-teen years, and multi-nodularity commonly occurs by teenage.
In contrast, in an iodide-replete country, discovery of a nodule in the thyroid of a child is (fortunately) uncommon, and always raises alarm
because of the risk of neoplasia. There is a +/- 5% incidence of cancer in “single nodules” in adults, but up to 18% of those found in children are malignant.

Nodules in children are infrequently cystic, perhaps because cystic nodules represent an end stage in some long standing benign growths.

(訳)
天然ヨウ素欠乏地域では、子どもの甲状腺で糜爛性甲状腺腫大が10代前の子どもに発見されたり、
多発性結節が10代の子どもで発見されることは珍しいことではない。これに対して、天然ヨウ素が豊富な国では、
子どもの甲状腺に結節が発見されることは(幸運なことに)珍しい。(かりに子供で甲状腺結節が発見されるならば)、
悪性腫瘍のリスクが高く常に警戒しなければならない。成人の結節が癌である確率は5%前後であるが、
子どもで結節が発見される場合、最大で18%は悪性である。

子供の結節が嚢胞性であることは稀である。おそらく、のう胞成分の多い結節は良性腫瘍の持続的な成長段階の最後の段階を示しているからであろう。

http://www.thyroidmanager.org/chapter/thyroid-nodules/
0178地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:46:56.22ID:0HGnaVjw
>>177
二つ重要点があります。まず一つ目

>>天然ヨウ素が豊富な地域の子どもに甲状腺結節(シコリ、のう胞)が見つかることは「珍しいこと」(uncommon)であり、
>>もし見つかった場合、悪性のリスクが高く、「常に」警戒すべきである。

日本は天然ヨウ素が世界一豊富な国でしたよね・・・
0179地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:55:22.82ID:0HGnaVjw
>>177
しかし、さらに重要な、まさに驚くべき事実

>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

つまり、子どもで「のう胞」が発生することは珍しいとのことです。もしくは
「のう胞成分が混ざったシコリ」も珍しいということです。

すなわち、子どもで甲状腺結節が生れる場合、その大部分は「シコリ」ということです。
0181地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:02:59.97ID:0HGnaVjw
福島のA2の9割以上が「純粋なのう胞」(だから100%良性である)と発表されています。

しかし、>>175で示したように、そもそも「純粋なのう胞」など病理学的にほとんどあり得ません。
大部分がシコリと嚢胞の混合体です。福島の嚢胞もむろん純粋嚢胞などではない(よって悪性リスクがある)。
福島医大による大きなウソです。

さらに深刻なのは、そもそも小児の甲状腺のう胞は珍しいということです。
子どもの場合、たいていはシコリが大部分である。小児で結節が発見されると悪性リスクが
20〜25%と極めて高いのも当然です。

ということは、福島で数10万人に「のう胞」が発見されているというのは、
端的にあり得ない話です。本当は「シコリ」(もしくはのう胞成分と混合したシコリ)を「純粋な嚢胞」と
偽って発表し、保護者にも説明しているのでしょう。

エコー画像を保護者に渡さず、セカンドオピニオンにも執拗に抵抗してきた深刻な理由が
やっと分かりました。
0182地震雷火事名無し(庭)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:05:30.30ID:lksn4zjU
だから充実部分を含む嚢胞はB判定にしてるわけで
ツイッターでエコー画像でも募集して確認してみたら?w
0184地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:11:10.69ID:0HGnaVjw
>>180
あなたのお子さん3人、全員「のう胞」ではなく、病理学的には「シコリ」ですね。
そもそも、のう胞とはシコリが変性したもので、多くは両者の混合体です。
この区別自体が意味がない。さらに、子どもの結節で嚢胞性のものは珍しいというのが
現在の知見です。

1か月に1回どころか毎日触診したほうがよいでしょう。
0185地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:13:17.73ID:0HGnaVjw
>>182
very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋のう胞など滅多にない
純粋のう胞など滅多にない
0186地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:14:37.44ID:0HGnaVjw
>>182
>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

福島ザビさんの言う通りなら、福島の16万人はB判定にしないといけないですね
0187地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:17:29.76ID:S8actQrW
純粋な嚢胞は存在しないのか、へえ
となると内服嚢胞縮小なんかいんちきになっちゃうなあw
0188地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:20:42.66ID:0HGnaVjw
>>187
僕が言ってるじゃなくて、アメリカの内分泌専門医が言ってるんだけど・・・
八つ当たりは止めようね

very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋のう胞など滅多にない
純粋のう胞など滅多にない
0189地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:30:35.03ID:0HGnaVjw
そもそもね、福島医大は2011〜12年初頭の段階では、「シコリ」、「のう胞」の区別をしていないんだよね。
たんにA2(所見あり)とし、「シコリやのう胞があります」と説明を付けている。
当然、専門医である彼らであれば、両者の区別が相対的なものであることを
熟知していたからです。

(引用)
甲状腺検査開始時の混乱は、結果通知文の不親切さによってもたらされたとされてきた。 例えば、A2判定の場合には当初、
『小さな結節(しこり)や嚢胞(のうほう)(液体 が入っている袋のようなもの)がありますが、2次検査の必要はありません』と通知さ れ、
裏面の説明は、『「A2」は5ミリ以下のしこりか20ミリ以下の嚢胞(以下のう 胞)があった場合。2次検査が必要なのは、
それを超える大きさがあった場合』とだけ 書かれていた。そもそも結節があったのか嚢胞があったのかも示されていなかった。
結果の通知文はその後大幅に改善されたが、県民の疑念は続いていると考えられる。

http://www.gepr.org/ja/contents/20140825-01/?output=pdf
0191地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:34:26.16ID:0HGnaVjw
A2の所見を「のう胞」もしくは「シコリ」と人為的に(誤魔化して)区別し始めたのは
2012年の4月以降です。

第30回(2012年4月3日)
 ○A2判定の結節と嚢胞を分けて通知(案)
http://clearinghouse.main.jp/web/fukushima_m042.pdf

当初は彼らも「シコリとのう胞の区別など不可能」という当然の事実に立ち、
両者を分けずに「シコリやのう胞があります」と通知していた。

それが保護者の不安(どっちなの??)を喚起した結果、両者をムリに(嘘をついて)区別し
通知し、「のう胞=100%液体の袋=100%良性」という更なるウソを重ねていった。

これが欺瞞の経緯です。
0192地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:35:45.68ID:0HGnaVjw
福島ザビが狼狽えています
バカ原はシュン・・・
0193地震雷火事名無し(庭)
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2017/06/04(日) 16:44:34.37ID:INFVVT1/
楽しませてもらってるよ

もう少し横断的に考えられないのかな?
0194地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:49:57.74ID:0HGnaVjw
>>193
あんたの意見だと、福島16万人の子どもはB判定になりますよね
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