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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ78 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/05/29(月) 15:16:29.91ID:o17zxzJB
311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。

さらに、福島県の検査で「別枠」(いわゆる裏帳簿)が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時4才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の100人に1〜2人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。

この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。

このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、

「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」

と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/

73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/

74
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/l50

75
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/

76
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1491489164/l50

77
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1493377524/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0138地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:09:44.12ID:5IOhVzqG
             ↑
求められていないのに勝手にアホな予測をして2か月後に修正してさらに予測を外して勝手に自分で窮地に陥っているバカ原

984 : 地震雷火事名無し(dion)[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です 多くて3〜4人というところじゃないかと予想します

337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな

34 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
30人前後でいいですよ
0139地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:10:40.64ID:5IOhVzqG
そろそろこれに向き合おうな
人殺し

>>127 >>128
0142地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:16:36.29ID:5IOhVzqG
何逃げてるんだ?
人殺し

>>127 >>128
0143地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 12:23:01.79ID:cmgk2nj8
しつこいので
>>127 >>128

とろとろトロンコ氏
> スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5〜3倍だったと思います

津田氏
> せいぜい2〜3倍、あるいは6〜7倍。

これらの倍率はいずれも有病期間を何年と置いての数字でしょうか?
チェルノブイリでは福島のようなシステマチックな悉皆検査は行われていませんので
単純比較はできないと思います。
0144地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:28:43.18ID:5IOhVzqG
>>チェルノブイリでは福島のようなシステマチックな悉皆検査は行われていません

300万人以上のエコー検査がチェルノブイリでやられているのを無視するのはよくないね。
あと、福島もほとんど自主検査で10万人が検査を受けていない。福島は悉皆検査ではないでしょ

もうね、すべて自分に不利な情報は無視する以外に自分を守れない

キミ、人殺しという自覚は本当にないの?
0145地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:29:49.70ID:5IOhVzqG
どどどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん

ベラルーシのユーリ・ジェミチェク医師(チェルノブイリ甲状腺検査の責任者、世界的権威)

「1巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、2巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」

http://mainichi.jp/articles/20160918/ddm/013/070/026000c
0146地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 12:30:02.39ID:A3NDt++d
>>125
いわるる【政治】じゃなくて

【政治力】自分や相手の立場をうまく利用して巧みに物事を進めていく力。ね
0147地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:31:15.15ID:5IOhVzqG
チェルノブイリの二人の世界的権威

トロンコ教授(ウクラナイ)

デミチック教授(ベラルーシ)

この両人が「福島はスクリーニング効果などでは到底説明できない」としているのに、
未だに科学的事実に向き合えない。

まさに人殺しです
0148地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 12:31:56.92ID:A3NDt++d
福島県民の書き込み止めて欲しい?
0149地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 12:32:38.91ID:A3NDt++d
【政治力】もない後押しする見方もいない
それらがあれば、いれば、形勢逆転できて県の見解を逆転させられるかもしれないね
0150地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:32:47.57ID:5IOhVzqG
さてと、大量殺人者の相手はこの辺で終わりにしましょう
でわでわ(ザビ風)
0151地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/03(土) 12:34:40.10ID:5IOhVzqG
>>149
はいはい、全会派一致で「検査維持・拡大」を採択した福島県議会に
反対の請願をして、「検査止めろ!!」の政治運動やろうね

ミジンコも100個集まれば小魚の餌くらいにはなる
がんばれ
0152地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 12:45:53.56ID:cmgk2nj8
>>144
倍率というからには分母と分子があるはずですが
それらの数字を個別に示していただきたいですね

スクリーニング検査によるスクリーニング倍率は
スクリーニングの規模(母集団の数)
スクリーニングの期間(1年なのか2年なのか)
スクリーニングの精度(触診なのかエコーなのか、エコー解像度の違い)
などの条件によって大きく左右されます

福島とチェルノブイリは同じ条件ではありませんので、やはり単純比較はできないですね
0153地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 12:59:58.49ID:A3NDt++d
>>137
津田って福島はどうでもいいわけ?
なはずなよな〜 まさか
0154地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 13:00:19.10ID:cmgk2nj8
中学生でもわかるスクリーニング効果
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/47-49-

現在発見されている癌の数をどう解釈するか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/266
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/278

過剰診断の懸念
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1441475354/474

2巡目で1巡目に見落された癌が発見されている可能性について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/740
0155地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 13:01:54.58ID:A3NDt++d
>>151
検査は続けましょって言ってるじゃん前から
0156地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 13:04:45.42ID:A3NDt++d
>>151
3巡目から20歳以上は5年に1回の検査になるような検査を続けたがるのはなぜ?
0158地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/03(土) 13:07:59.32ID:A3NDt++d
被曝手帳のような年に1回、2回でもいいけど、好きな時に好きな場所で無料で検査を受けられるものの方がいいと思いますよ
0159地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/03(土) 13:24:45.41ID:cmgk2nj8
容易に差別に結びつくから名称は変えたほうがいいと思うけど「被曝手帳」については俺も賛成
手帳を持っていれば保険診療の自己負担3割が2割になるとかね
0160地震雷火事名無し(京都府)
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2017/06/03(土) 15:45:19.00ID:w22LwcMI
検査はするべきだと思うが、
保険優遇とか日本人の大半が被爆者なのに意味あるのか?
未来のない人間に限られたリソースを割くのか?
むしろ非被爆者だけ生き残った方が奇形児多発にもならず良いのではないか?
0161地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 18:21:03.14ID:cmgk2nj8
気分が悪くなるからアンカー振らないけど、放射脳カルトの本質がよく表れたレスだね
長崎や広島の人たちが受けた苦渋の歴史を再び繰り返そうとしている
0162地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/03(土) 22:28:58.11ID:69lLh6/T
>161
>長崎や広島の人たちが受けた苦渋の歴史を

なるほど、だから黙ってろ、と
で、水俣は?    これも、黙ってろと♪
0163地震雷火事名無し(チベット自治区)
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2017/06/03(土) 23:33:03.25ID:UCkhJa9k
長崎、広島の経験があるから、問答無用で福島がNGなのを屁理屈つけて安全だというから問題なんだろうがよ。犠牲の上にできた放射線に関する医学を非科学的な根拠で否定するお前ら安全厨にどんだけ広島や長崎が心痛めてると思ってんだ、このダボハゼが。
0164地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 03:10:03.40ID:0HGnaVjw
広島や長崎が舐めた苦渋って、被曝により多重癌・白血病、心臓病が多発し、
生涯にわたって被曝障害に苦しめられながらも、バカ原のようなカスが政府を代弁して、
「被曝とは関係ない!!スクリーニング効果だ!」とわめき続け、広島、長崎の被爆者の権利行使を妨害
し続けたことだよね

6年間に渡るゴミ原の書き込みの中でも最も悪質で反吐が出ますね→ >>161
0165地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 03:13:58.90ID:0HGnaVjw
広島・長崎の苦渋の歴史

高村昇氏は「現在でも被爆者は多重がんや血液疾患など疾患に悩まされている」と多重がんに言及している。
実際に広島大学等の研究では、被曝(内部被曝を含む)による発癌は多重癌が多いとされている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728605292129222656

福島では問題発言の多い高村昇氏だが、広島・長崎については「多重癌や血液病など被曝リスクは一生続く。科学界のコンセンサスだ」と述べている。
福島は広島原爆168倍の放射能を放出している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728603148361719808

福島で被ばく医療に携わっている医学者の発言を見ると、広島・長崎、チェルノブイリで語っていたことと福島での発言に矛盾が多すぎる。高村昇氏の以前の発言は、医学者として極めて良心的である。
このように発言にブレがある人は信用されないだろう。
https://twitter.com/cyborg0012/status/765318080469741569

福島はバカ原のようなゴミクズが気持ち悪いほど沸いているので、
「広島・長崎の苦渋」を遥かに超える『暗黒の歴史』を日本近現代史に刻むことになるでしょう。
このスレはその記録です。
0166地震雷火事名無し(チベット自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 08:35:44.28ID:6w9UYV/x
高島昇は正確なことを言ってるよね。
「影響があるのは、100ミリシーベルト以上。ただし、必ず影響を受けるということではない。200人に1人ガンが生じるリスクが生じるレベル。」
→福島200万のうち1万はガンが生じるリスク(いつまでとは言っていない)
0170地震雷火事名無し(岐阜県)
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2017/06/04(日) 10:13:17.25ID:UHCrLGbY
小児甲状腺癌がなぜ多発したか?
大別すると被曝と、被曝以外(過剰診断等)。

どちらの可能性も考える必要があります。

深刻な事故なのは世界中の共通認識です。
深刻な影響が予測されるから深刻な事故と断定されたのです。

しかし、被曝の影響を一切受け付け無い
考えが蔓延しています。

なぜ受け付け無いか?
被曝の影響だとすると、被曝推計の間違いが確定します。

現実逃避をするしか無いのでしょうね。
0171地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 12:34:05.04ID:ZvrRJCFl
>福島200万のうち1万はガンが生じるリスク(いつまでとは言っていない)

「いつまで」を「一生涯」と考えるなら
現在一生涯で癌になる確率が2人に1人なので
福島の「200人に1人」というリスクは「2人に1人」の中に埋もれてしまう

その程度のリスク、かな?
0172地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/04(日) 12:35:17.54ID:ZvrRJCFl
なんてね
0173地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/06/04(日) 12:55:25.47ID:AnLpMqSz
多発には必ず理由があります。
放射能漏れが無いならすべてが過剰診断とも考えられます。

現実は最大レベルの深刻な事故が起きています。
レベル7はヨウ素131換算で数万テラベクレル以上の放出で断定されます。
東電によれば、福島はヨウ素131だけで50万テラベクレルの放出です。
 
深刻な事故は現実です、夢ではありません。幼児でも現実と夢の区別はつきます。

現実逃避をするしか無いのでしょうね。
0174地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/04(日) 13:00:01.21ID:ZvrRJCFl
平均寿命がさらに伸びるらしいので、一生涯で癌になる確率が「3人に2人」とか「4人に3人」とかになるかもな
0175地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:33:07.25ID:0HGnaVjw
福島で「のう胞」と呼ばれているものの大部分が「シコリ」である疑いが出てきました。
福島医大は

「少しでも嚢胞の中にシコリが含まれればシコリにカウントしている。福島の嚢胞にはシコリは全く含まれていない(100%良性だ)」

と説明していますが、以下概説では「純粋な嚢胞は滅多にありえない。通常はシコリと嚢胞は混合している」
としています。

Thyroid ultrasoundography is a procedure for obtaining pictures of the thyroid gland by using high-frequency sound waves
that pass through the skin and are reflected back to the machine to create detailed images of the thyroid.
It can visualize nodules as small as 2 to 3 mm. Ultrasound distinguishes thyroid cysts (fluid-filled nodules)
from solid nodules. Many nodules have both solid and cystic components, and very few purely cystic nodules occur.
https://www.cedars-sinai.edu/Patients/Health-Conditions/Thyroid-Nodules.aspx

very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋な嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
純粋に嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
0176地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:36:33.12ID:0HGnaVjw
福島の「のう胞」=100%液体で出来た袋であり100%良性
   ↑
この福島医大の説明は端的にウソ、誤魔化しです。
エコー画像を本人に渡さず、セカンドオピニオンを禁止した理由がよく分かります。
0177地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:43:50.78ID:0HGnaVjw
もっと深刻な情報もあります。

In areas of iodide deficiency diffuse thyroid enlargement is found during pre-teen years, and multi-nodularity commonly occurs by teenage.
In contrast, in an iodide-replete country, discovery of a nodule in the thyroid of a child is (fortunately) uncommon, and always raises alarm
because of the risk of neoplasia. There is a +/- 5% incidence of cancer in “single nodules” in adults, but up to 18% of those found in children are malignant.

Nodules in children are infrequently cystic, perhaps because cystic nodules represent an end stage in some long standing benign growths.

(訳)
天然ヨウ素欠乏地域では、子どもの甲状腺で糜爛性甲状腺腫大が10代前の子どもに発見されたり、
多発性結節が10代の子どもで発見されることは珍しいことではない。これに対して、天然ヨウ素が豊富な国では、
子どもの甲状腺に結節が発見されることは(幸運なことに)珍しい。(かりに子供で甲状腺結節が発見されるならば)、
悪性腫瘍のリスクが高く常に警戒しなければならない。成人の結節が癌である確率は5%前後であるが、
子どもで結節が発見される場合、最大で18%は悪性である。

子供の結節が嚢胞性であることは稀である。おそらく、のう胞成分の多い結節は良性腫瘍の持続的な成長段階の最後の段階を示しているからであろう。

http://www.thyroidmanager.org/chapter/thyroid-nodules/
0178地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:46:56.22ID:0HGnaVjw
>>177
二つ重要点があります。まず一つ目

>>天然ヨウ素が豊富な地域の子どもに甲状腺結節(シコリ、のう胞)が見つかることは「珍しいこと」(uncommon)であり、
>>もし見つかった場合、悪性のリスクが高く、「常に」警戒すべきである。

日本は天然ヨウ素が世界一豊富な国でしたよね・・・
0179地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:55:22.82ID:0HGnaVjw
>>177
しかし、さらに重要な、まさに驚くべき事実

>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

つまり、子どもで「のう胞」が発生することは珍しいとのことです。もしくは
「のう胞成分が混ざったシコリ」も珍しいということです。

すなわち、子どもで甲状腺結節が生れる場合、その大部分は「シコリ」ということです。
0181地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:02:59.97ID:0HGnaVjw
福島のA2の9割以上が「純粋なのう胞」(だから100%良性である)と発表されています。

しかし、>>175で示したように、そもそも「純粋なのう胞」など病理学的にほとんどあり得ません。
大部分がシコリと嚢胞の混合体です。福島の嚢胞もむろん純粋嚢胞などではない(よって悪性リスクがある)。
福島医大による大きなウソです。

さらに深刻なのは、そもそも小児の甲状腺のう胞は珍しいということです。
子どもの場合、たいていはシコリが大部分である。小児で結節が発見されると悪性リスクが
20〜25%と極めて高いのも当然です。

ということは、福島で数10万人に「のう胞」が発見されているというのは、
端的にあり得ない話です。本当は「シコリ」(もしくはのう胞成分と混合したシコリ)を「純粋な嚢胞」と
偽って発表し、保護者にも説明しているのでしょう。

エコー画像を保護者に渡さず、セカンドオピニオンにも執拗に抵抗してきた深刻な理由が
やっと分かりました。
0182地震雷火事名無し(庭)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:05:30.30ID:lksn4zjU
だから充実部分を含む嚢胞はB判定にしてるわけで
ツイッターでエコー画像でも募集して確認してみたら?w
0184地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:11:10.69ID:0HGnaVjw
>>180
あなたのお子さん3人、全員「のう胞」ではなく、病理学的には「シコリ」ですね。
そもそも、のう胞とはシコリが変性したもので、多くは両者の混合体です。
この区別自体が意味がない。さらに、子どもの結節で嚢胞性のものは珍しいというのが
現在の知見です。

1か月に1回どころか毎日触診したほうがよいでしょう。
0185地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:13:17.73ID:0HGnaVjw
>>182
very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋のう胞など滅多にない
純粋のう胞など滅多にない
0186地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:14:37.44ID:0HGnaVjw
>>182
>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

福島ザビさんの言う通りなら、福島の16万人はB判定にしないといけないですね
0187地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:17:29.76ID:S8actQrW
純粋な嚢胞は存在しないのか、へえ
となると内服嚢胞縮小なんかいんちきになっちゃうなあw
0188地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:20:42.66ID:0HGnaVjw
>>187
僕が言ってるじゃなくて、アメリカの内分泌専門医が言ってるんだけど・・・
八つ当たりは止めようね

very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋のう胞など滅多にない
純粋のう胞など滅多にない
0189地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:30:35.03ID:0HGnaVjw
そもそもね、福島医大は2011〜12年初頭の段階では、「シコリ」、「のう胞」の区別をしていないんだよね。
たんにA2(所見あり)とし、「シコリやのう胞があります」と説明を付けている。
当然、専門医である彼らであれば、両者の区別が相対的なものであることを
熟知していたからです。

(引用)
甲状腺検査開始時の混乱は、結果通知文の不親切さによってもたらされたとされてきた。 例えば、A2判定の場合には当初、
『小さな結節(しこり)や嚢胞(のうほう)(液体 が入っている袋のようなもの)がありますが、2次検査の必要はありません』と通知さ れ、
裏面の説明は、『「A2」は5ミリ以下のしこりか20ミリ以下の嚢胞(以下のう 胞)があった場合。2次検査が必要なのは、
それを超える大きさがあった場合』とだけ 書かれていた。そもそも結節があったのか嚢胞があったのかも示されていなかった。
結果の通知文はその後大幅に改善されたが、県民の疑念は続いていると考えられる。

http://www.gepr.org/ja/contents/20140825-01/?output=pdf
0191地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:34:26.16ID:0HGnaVjw
A2の所見を「のう胞」もしくは「シコリ」と人為的に(誤魔化して)区別し始めたのは
2012年の4月以降です。

第30回(2012年4月3日)
 ○A2判定の結節と嚢胞を分けて通知(案)
http://clearinghouse.main.jp/web/fukushima_m042.pdf

当初は彼らも「シコリとのう胞の区別など不可能」という当然の事実に立ち、
両者を分けずに「シコリやのう胞があります」と通知していた。

それが保護者の不安(どっちなの??)を喚起した結果、両者をムリに(嘘をついて)区別し
通知し、「のう胞=100%液体の袋=100%良性」という更なるウソを重ねていった。

これが欺瞞の経緯です。
0192地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:35:45.68ID:0HGnaVjw
福島ザビが狼狽えています
バカ原はシュン・・・
0193地震雷火事名無し(庭)
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2017/06/04(日) 16:44:34.37ID:INFVVT1/
楽しませてもらってるよ

もう少し横断的に考えられないのかな?
0194地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:49:57.74ID:0HGnaVjw
>>193
あんたの意見だと、福島16万人の子どもはB判定になりますよね
0195地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:52:07.37ID:0HGnaVjw
これ、しっかり説明したほうがいいんじゃない?

182地震雷火事名無し(庭)2017/06/04(日) 16:05:30.30ID:lksn4zjU>>185>>186
だから充実部分を含む嚢胞はB判定にしてるわけで w
0196地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 16:57:56.26ID:0HGnaVjw
慌てなくてもいいですよ
殺される訳じゃないし、ゆっくり落ち着いて、深呼吸を1000回してから、
屁理屈を考えましょう
0198地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:11:14.47ID:0HGnaVjw
あらあら・・
慌てなくていいよと忠告してあげたのに、沈黙に耐えられず
逃げているのがバレバレのレスをしてしまう

浅はかな奴です

>>194 ←真正面から答えましょうね
0199地震雷火事名無し(庭)
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2017/06/04(日) 17:17:30.53ID:t7JiGwI0
純粋な嚢胞はないんでしょ
そしたらコロイド嚢胞は?
コロイドを充実部分としちゃうの?
話はそこからだと思うけどね
0200地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:20:01.54ID:0HGnaVjw
コロイドのう胞もcystの一部です

・純粋なcystは存在しない

・子供の甲状腺結節ではcystは稀である

まったく有効性のないレスですね
0202地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:25:10.47ID:0HGnaVjw
>>194
  ↑
自分の発言には責任をもちましょうね
待ちくたびれたよ
0203地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:25:40.81ID:0HGnaVjw
ちなみに、揚げ足を取られないために、一点、議論を厳密にしておきましょう。
いわゆる「純粋のう胞」というのはエコー所見等で「シコリ部分が探知できない液状体」のことです。
これも細胞診(精密検査)が必要とされています。なぜなら、のう胞壁などに充実成分が付着しており、
悪性リスクがあるからです。

(訳)
純粋な嚢胞であっても標準的な精密診断(超音波検査と細胞診)を受けるべきである。
のう胞の壁もしくはその近隣に充実性構造が付着している場合があり、その場合には、
癌の可能性を排除するためにその部分は更なる分析のために採取した方がよい。

Pure cysts should undergo a standard diagnostic work-up with US-guided FNAB and cytological evaluation.
If there are solid structures connected to the cyst wall, or close to it, then such material should be obtained
for further analysis to exclude cancer (Niedziela 2002, Papotti et al. 2002).

http://erc.endocrinology-journals.org/content/13/2/427.full
0204地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 17:27:38.14ID:0HGnaVjw
よって、エコー所見で稀に見られる「純粋のう胞に見えるもの(シコリ部分が見えないもの)」も
実際はそうではないことが多いということです。だから、細胞診が推奨されています。
0207地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 17:30:32.00ID:0HGnaVjw
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) >>194のレスまだ〜?ザビさん
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |福島みかん |/
0209地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 17:39:35.38ID:0HGnaVjw
福島ザビさん、なんで逃げ続けるのかな?
0210地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:43:39.22ID:0HGnaVjw
まあ、福島ザビさんが「福島16万人の子どもはA2ではなく本当はB判定」と仰っているので、
間違いないでしょう。信じられない医療スキャンダルがあの福島ザビさんの口から発せられて、
僕は震えがとまりません
0212地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:45:45.49ID:0HGnaVjw
そして、このスキャンダル、福島ザビというバカの口から発せられただけなら一笑にふせばよいのですが、
しっかり医学的根拠も存在している。これも重要ですね

>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

この点の福島ザビさんの見解もぜひお伺いしたいですね。もっと大きなスキャンダル暴露を
期待していますよ
0213地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 17:47:50.40ID:ZvrRJCFl
エコーで拾えるのら針刺す必要ないじゃん?
どうしても子供の喉に針をブスブス刺したいんだな
まあ、そういう人がいてもいいけど
0214地震雷火事名無し(庭)
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2017/06/04(日) 17:48:43.19ID:YaiAmY4f
どちらかというと医大以外の検査やってくれてる人達に迷惑かけそうだけど大丈夫?
0215地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:51:37.31ID:0HGnaVjw
>>214
内部告発すら辞さないというザビの決意表明、感激しました

>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

とても興味深い点ですね。全部吐いちゃいましょう
0216地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 17:55:33.76ID:0HGnaVjw
ぶっちゃけ、子どもで結節が見つかるのは珍しいが、
見つかっても大部分がシコリであり、嚢胞なんて滅多に見つからないということです。

だから、「子どもで結節が発見されると高頻度で癌」されています(20〜25%で癌)。

すべて辻褄が合いますね
0217地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 17:56:23.34ID:ZvrRJCFl
そのうち、甲状腺癌になる前に全ての子供の甲状腺を取っちゃえ、って言い出しそうだな

妄想だけど
0218地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 17:59:11.29ID:0HGnaVjw
僕は世界中の文献に当たろうと必死でgoogleに

children, pediatric, thyroid cyst, cystic nodule, degeneration

と検索したんですが、出てきたのは3〜5の文献だけです。
それも「小児のう胞」を主題にしたものは一つもなく、goiterやnodularity, adenomaなど
の一つとしてcystに短い言及があるだけ。

もし「子供の2人に1人に嚢胞がある」というのが事実なら、
もっとたくさん文献が公表されてなくてはならないでしょう。
0220地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 18:01:51.14ID:0HGnaVjw
つまり、小児の甲状腺のう胞についての論文や情報がほぼ皆無ということは、

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

ということの分かりやすい証明です。かりに福島のように6割の子どもに「のう胞」があるとすれば、
全世界の7億人の子どもが嚢胞保有者ということになる。

論文、文献の少なさを考えれば、これはありえませんね
0221地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 18:03:36.18ID:0HGnaVjw
福島ザビさん、香ばしい言い訳は思いついたかな?

>>Nodules in children are infrequently cystic
>>Nodules in children are infrequently cystic

>>子供の結節がのう胞性であることは稀である
>>子供の結節がのう胞性であることは稀である

飯食ってきますんで、面白いヤツお願いしますね。君の愚かさを端的に示す短いヤツがいいです
それでは
0222地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 18:07:26.63ID:ZvrRJCFl
俺としては3県調査のA2の結果で十分だけどな
A2が6割近くあったんだっけ3県のやつ
0223地震雷火事名無し(庭)
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2017/06/04(日) 18:08:25.87ID:aC3Qyomj
そういえば笹川財団のチェルノブイリでも嚢胞なんて区分はなかったような
さて、なんでか〜?
0224地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 18:19:58.87ID:ZvrRJCFl
素人考えだけど、検査体制も機材の性能も違うチェルノブイリと福島を比べて正しい推測できんの?
0225地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 18:36:06.36ID:ZvrRJCFl
1986年と2011年、今は2017年、30年間ぐらいのひらきがある
最近ではチェルノブイリと福島をくらべて、あだーこだー言う人って見ない気がする
検査評価部会とかでチェルノブイリと福島を比べて議論している人達いまだにいるの?
0226地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/04(日) 18:40:42.92ID:ZvrRJCFl
いてもいいけど、もう一般の福島県人なんかついて来ないでしょう?
その話前も聞きました、みたいに
まあ、好きで言い続けたい人もいるだろうからそれはそれでいいけど
0227地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 19:07:21.66ID:0HGnaVjw
B判定のお子さんを3人お持ちの福島ザビさんには辛いだろうけど、
医学的事実として再掲しておきましょう。医学的事実に反論があるなら、医学的事実でお願いしますね。
0228地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 19:08:17.63ID:0HGnaVjw
福島で「嚢胞」と通知されている大部分が「シコリ」である疑いが出てきました。
福島医大は

「少しでも嚢胞の中にシコリが含まれればシコリにカウントしている。福島の嚢胞にはシコリは全く含まれていない(100%良性だ)」

と説明していますが、以下概説では「純粋な嚢胞は滅多にありえない。通常はシコリと嚢胞は混合している」
としています。

Thyroid ultrasoundography is a procedure for obtaining pictures of the thyroid gland by using high-frequency sound waves
that pass through the skin and are reflected back to the machine to create detailed images of the thyroid.
It can visualize nodules as small as 2 to 3 mm. Ultrasound distinguishes thyroid cysts (fluid-filled nodules)
from solid nodules. Many nodules have both solid and cystic components, and very few purely cystic nodules occur.
https://www.cedars-sinai.edu/Patients/Health-Conditions/Thyroid-Nodules.aspx

very few purely cystic nodules occur.
very few purely cystic nodules occur.

純粋な嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
純粋に嚢胞成分の結節が発生することは極めて稀である。
0229地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 19:08:58.32ID:0HGnaVjw
福島の「のう胞」=100%液体で出来た袋であり100%良性
   ↑
この福島医大の説明は端的にウソ、誤魔化しです。
エコー画像を本人に渡さず、セカンドオピニオンを禁止した深刻な理由がよく分かります。
0230地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 19:10:05.25ID:0HGnaVjw
さらに深刻な情報です。

In areas of iodide deficiency diffuse thyroid enlargement is found during pre-teen years, and multi-nodularity commonly occurs by teenage.
In contrast, in an iodide-replete country, discovery of a nodule in the thyroid of a child is (fortunately) uncommon, and always raises alarm
because of the risk of neoplasia. There is a +/- 5% incidence of cancer in “single nodules” in adults, but up to 18% of those found in children are malignant.

Nodules in children are infrequently cystic, perhaps because cystic nodules represent an end stage in some long standing benign growths.

(訳)
天然ヨウ素欠乏地域では、子どもの甲状腺で糜爛性甲状腺腫大が10代前の子どもに発見されたり、
多発性結節が10代の子どもで発見されることは珍しいことではない。これに対して、天然ヨウ素が豊富な国では、
子どもの甲状腺に結節が発見されることは(幸運なことに)珍しい。(かりに子供で甲状腺結節が発見されるならば)、
悪性腫瘍のリスクが高く常に警戒しなければならない。成人の結節が癌である確率は5%前後であるが、
子どもで結節が発見される場合、最大で18%は悪性である。

子供の結節が嚢胞性であることは稀である。おそらく、のう胞成分の多い結節は良性腫瘍の持続的な成長段階の最後の段階を示しているからであろう。

http://www.thyroidmanager.org/chapter/thyroid-nodules/
0231地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 19:12:30.40ID:0HGnaVjw
>>230
二つ重要点があります。まず一つ目

(訳)
天然ヨウ素が豊富な地域の子どもに甲状腺結節(シコリ、のう胞)が見つかることは「珍しいこと」(uncommon)であり、
もし見つかった場合、悪性のリスクが高く、「常に」警戒すべきである。

日本は天然ヨウ素が世界一豊富な国です。子供の6割に甲状腺結節が見つかるというのは
通常ではありえません。

すなわち、原発事故後、福島では悪性リスクが高く「常に」警戒すべき子供が6割に上るということです。
0232地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 19:13:52.25ID:0HGnaVjw
>>230
しかし、さらに重要な、まさに驚愕の事実

Nodules in children are infrequently cystic
Nodules in children are infrequently cystic

子供の結節がのう胞性であることは稀である
子供の結節がのう胞性であることは稀である

つまり、子どもで「のう胞」が発生することは珍しいとのことです。もしくは
「のう胞成分が混ざったシコリ」も珍しいということです。

すなわち、子どもで甲状腺結節が生れる場合、その大部分は「シコリ」ということです。
0233地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 19:16:01.33ID:0HGnaVjw
福島のA2の9割以上が「純粋なのう胞」(だから100%良性である)と発表されています。

しかし、>>175で示したように、そもそも「純粋なのう胞」など病理学的にほとんどあり得ません。
大部分がシコリと嚢胞の混合体です。福島の嚢胞もむろん純粋嚢胞などではない(よって悪性リスクがある)。
福島医大による大きなウソです。

さらに深刻なのは、そもそも小児の甲状腺のう胞は珍しいということです。
子どもの場合、たいていはシコリが大部分である。小児で結節が発見されると悪性リスクが
20〜50%(平均で26%)と極めて高いのも、小児結節はシコリが大半だからです。
0234地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 19:16:57.71ID:0HGnaVjw
つまり、福島で数10万人に「のう胞」が発見されているというのは、
端的にあり得ない話です。本当は「シコリ」(もしくはのう胞成分と混合したシコリ)を「純粋な嚢胞」と
偽って発表し、保護者にも説明しているのでしょう。

エコー画像を保護者に渡さず、セカンドオピニオンにも執拗に抵抗してきた深刻な理由が
やっと分かりました。
0235地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/04(日) 19:19:48.90ID:0HGnaVjw
https://twitter.com/cyborg0012/status/871053247594635264
     ↑
オシドリさんがRTされていますね。この点はまともな専門家の知見を
聞きたいところなので、拡散は歓迎です

(福島ザビさんの歪んだ顔を感じますね)
0236地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/04(日) 19:22:51.76ID:0HGnaVjw
「B判定」の3人のお子さん、お大事になさってくださいね
それでは
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