甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70 [無断転載禁止]©2ch.net

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/09/24(土) 19:01:30.36

ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。１つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういうバカが３人ほどいて、
１人は遁走したようですが、１人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称し、１人は麻原と原子力ムラの犬と称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしくなっているので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６７
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。１つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういう少数派のバカが２人ほどいて、
１人は遁走したようですが、１人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしい少数派なので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６７
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６９
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/08(土) 20:21:07.71

この人、完全にアウトです

俺は関係ありません。この人とは無関係ですし。

それでは

**地震雷火事名無し**(栃木県) · 2016/10/08(土) 21:41:07.77

＞何故かれらは大規模調査に消極的なのか、合理的な理由をお聞かせ願いたい
やったら福島だけ異常で被曝だと認めざるを得ないからだろ
詭弁の使い手の言う合理的にあてはまるかは知らんが

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/08(土) 21:55:57.50

検査の正当性、倫理的に問題がないことを証明するためにも対照調査すべきでは？

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 21:57:57.50

>>699
それはあなたの憶測ではないのですか？
「福島だけ被曝由来の異常である」
「検討委員会がそれを隠蔽しようとしている」
とする理由を合理的に説明してください

また、おれの主張のどこがどう詭弁であるかを説明してみてくださいね
できないのなら、単純に「自説と違う意見に対する難癖」と見なしますが

**地震雷火事名無し**(関西地方) · 2016/10/08(土) 22:24:19.78

ついにきたぞおまえら…

漢方でガン完治
Sputnik　2016年10月08
https://jp.sputniknews.com/science/20161008/2875074.html

中国、英国、フランスの国際学術チームが、
ホモハリングトニンという物質が骨髄性白血病を寛解、つまり軽減されることを発見した。

オマセタキシンメペスクシナートとしても知られるこの物質は、イチイ科の針葉樹イヌガヤに含まれており、
血液がん治療に中国医学で用いられていた。
論文は『 Science Translational Medicine』に掲載された。

研究者らは白血病患者から分離された悪性細胞培養物に対する各種薬剤の効果を分析した。
試験した全ての化合物のうち、がんに対し最も高い効果性を示したのはホモハリングトニンだった。
この薬剤は、FLT3遺伝子の突然変異によって引き起こされる、特に攻撃的な形の白血病にすら作用した。

専門からはまた、
もしホモハリングトニンと、FLT3の活性を阻害するソラフェニブ抗癌剤を組み合わせれば、
筋肉における腫瘍増殖が遮断されると証明した。
臨床試験では、併用治療により24人の患者のうち20で完全寛解が得られた、つまり、がんの兆候がすべて消失した。

先に伝えられたところによると、
オックスフォード大学、ケンブリッジ大学、そしてキングス・カレッジ・ロンドンの英国人医師たちは、
大人のＨＩＶを初めて治したと発表した。

**地震雷火事名無し**(栃木県) · 2016/10/08(土) 22:24:27.32

疑問は呈するが、自説は一切示さない、ケチをつけるだけの典型的な詭弁
今やこんなのはヤフコメやプラスでも通用しない
人間未満と評されるだけあるな
生きる価値のない虫けらだ

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/08(土) 22:53:15.78

たった今DMが来ました。やわらか銀行氏の以下の発言

「福島県立医大は不確かなマニュアルで子供の臓器を強制摘出している」

これ、相当問題になっているみたいです。
また続報があったら、お知らせします

それでは

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 23:10:56.51

>>703
えー？そういうの別に詭弁とは言わなくね？

無理筋の論証をしようとした挙句、
おかしな論理展開しちゃうのが詭弁だと思うけど
おれをディスりたいだけで詭弁て言葉を誤用してね？

ていうかそもそも、言える範囲では自説を論拠つきで示してるしなあ

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 23:19:25.32

>>704
さすがに爆笑したわw
嘘つき芸人としてやってく覚悟固めたか^ ^

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/08(土) 23:23:56.33

ツイッターやっている方でこのスレ見ていた人がやわらか銀行氏の書き込みを
医科大や隈病院に送られたとのこと。

これ以上は申し上げられません。
何か動きがあれば、また書き込みます

失礼

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/08(土) 23:27:46.57

兵庫県にある隈病院院長の宮内昭医師

「検査することで一定数、潜在がんが見つかることは確かです。それでも、福島県立医大で手術した症例を見るかぎりでは、腫瘍が１センチ超えていたり、
リンパ節や肺に転移していたりと、手術は妥当。私が担当医でも手術をしました」

http://jisin.jp/serial/%e7%a4%be%e4%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84/disaster/25627?rf=1

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/08(土) 23:27:49.18

ホラッチョ細胞愚ｗ

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/08(土) 23:32:58.60

隈病院に送られたのは宮内氏の発言を知っていたからでしょう。

麻原氏の津田バッシング書き込みも実際にツイッターやっている方が津田先生に通報しましたね。
今回は医科大と隈病院に送られているので、話が違います。やわらか氏の書き込みは

大変なことになるかもしれません。

それでは

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2016/10/09(日) 04:23:06.23

>>686
故意に間違ったことを言ってそれがバレた場合に限って、潔く（笑）謝罪する
これが正解

>>688
普段から嘘をつきまくってるせいで疑われてしまったのをお忘れなく
自分側にも原因があるのだからさ。
この場合は双方がそれぞれ反省すれば良いだけの話

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2016/10/09(日) 04:32:57.04

「あなたの人間性を疑います」とか言ってるけど
人間性が腐ってるのはそう言ってる張本人なんで…明らかに逆ですよそれ

腹黒いくせに誠実な人間を装って（周囲には本性がモロバレしてるがｗ）実際に誠実な人間を性悪に仕立て上げようとしてる
あり得ないほどのドクズっぷりを発揮してる人殺し麻原と人殺しインポ

残念ながらこれは揺るぎない事実

そんで、そういった背景を理解した上で>>682読むと大爆笑するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2016/10/09(日) 04:40:58.77

第三者からおりこうさんに見えるようにぶりっ子しながら工作レスしてる
心の病持ちのアリンコ二匹ｗｗｗｗｗｗ

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 08:59:21.87

重要なニュースです

【祝】「甲状腺検査の維持・拡充を求める会」の請願採択！
甲状腺検診の縮小検討…という報道にビックリ仰天したメンバーで作った会が、福島県議会に請願を行いました。
その後、自民党から共産党まで全会派一致の提案となって、きのうの委員会で採択が承認されました。13日の本会議で採択されます。

https://twitter.com/picoyai/status/784544154646941697?lang=ja

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 09:06:22.27

福島県議会、自民党も含めて

『全会一致』

だそうです。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 09:15:00.54

2_shiso_ume
昨年の12月、この玄妙という医師は、長谷川豊と同じように透析患者を殺せと言っていた。
経産省や財務省経由で医療や福島原発”事件”の被曝を語ると、多分こうなるんだろう。

https://twitter.com/2_shiso_ume/status/783274008410071040?lang=ja　（RT264）

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 09:16:12.17

玄妙氏をソースにしていた連中は厳しくその姿勢が問われますね

337 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう３０個前後が妥当かな

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 09:23:18.78

麻原のような肥ダメでスレが不快臭を漂わせているので、新鮮な空気をもう一度吹き込みましょう

日本の誇るべき知性（東大医学部を蹴り、宗教学に道を進まれた世界的権威）も
このニュースを「重要」とされています

福島県議会が甲状腺検査の維持・拡大の誓願を採択する。これは重要な記事。@4nwanelson 短いながら朝日が背景にも触れています。
【「甲状腺検査の維持・拡充を」】県議会、請願採択へ（朝日新聞福島版１０月８日）

https://twitter.com/Shimazono/status/784900666481270784

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 09:24:05.96

腐敗臭がスレから消えましたね

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:08:54.90

>>717
私の３０個予想は玄妙氏をソースにしていたわけじゃありませんよ
いい機会なので私が平成２７年５月の段階で３０人と予想した根拠を述べておきます

（前提）
先行検査（１巡目）の癌発見数（平成２７年３月３１日現在時点）
　　　　　　　０～１０歳　１１～１５歳　１６～１８歳　　１９歳～　　　　　計
先行検査　　　　１　　　　　　３０　　　　　　３５　　　　　４６　　　　　　１１２
から１８歳以下の癌保有発見者数は６６人・・・・①

(方法）
１９歳以上は進学就職等により受診率が変動することが考えられるので、
０～１８歳年齢層のみを予想、それに１９歳以上の癌数を加えるという手法を取った。

まず最初に先行検査（１巡目）の癌数を癌の発生年別に分離したモデルを構築
発生率は年齢に応じて直線的に上昇すると仮定

　　　　　　　　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５　　１６　　１７　　１８　　　　　計
１４年前発生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　１
１２年前発生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　２　　　　　３
１０年前発生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　２　　　３　　　　　６
　８年前発生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　　１０
　６年前発生　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　　１５
　４年前発生　　　　　　　　　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　　２１
　２年前発生　　　　　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　　２８
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　計..　　　　　　　　　　　　１　　　３　　　６　　１０　　１５　　２１　　２８　　　　８４・・・・②

このモデルで本格検査（２巡目）の癌数予想を立てると次のようになる
本格検査.　　　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　　３６・・・・③

以上のモデルから、本格検査(１８歳以下)では、③／②の比率で癌が見つかると考え、
１８歳以下の癌数予想＝①×③／②＝６６人×３６／８４≒２８人
これに平成２７年３月３１日の時点で見つかっていた本格検査（２巡目）１９歳以上の癌数５人を加算
２８＋５＝３３人とした。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:12:16.88

３０個予想（実際は３３個）がはずれた理由は次の通りです

①構築したモデルが甘かった。
　１、２、３～の発生率の年齢勾配が実際はもっと急こう配だったと考えられる。
　各年齢の癌発生率は直線的に増えるのではなく二次曲線的に増えるのかもしれない
　１８歳以下の癌数２８人の予想が実際は３６人（＋９人）

②１９歳以上の検査対象者の検診率が予想よりも高かった
　就職、進学等でほとんど検査を受けないだろうという読みがはずれた。
　１９歳以上の癌数５人の予想が実際は２２人（＋１７人）

③１巡目での検査感度を１００％としていた
　本格検査での５７人のうち先行検査Ａ１判定が２８人であったことを考えると
　先行検査において相当数の見逃しがあった可能性が高い

現時点での本格検査の結果
　　　　　　　０～１０歳　１１～１４歳　１５～１８歳　　　１９歳～　　　　　計
本格検査　　　　２　　　　　　１２　　　　　　２３　　　　　　２２　　　　　　　５９（暫定数）

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:16:32.63

ちなみに私がやっていることはこちらのハンサムなお顔立ちのマキノ先生と一緒です↓
https://pbs.twimg.com/media/CdUGYAFUIAAswSi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdUGYADUEAEWuuP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdUGYAFUsAAIklr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdUGYB2VIAAMwI4.jpg

以上

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:16:38.40

せっかく腐敗臭を追い出したのに、いっきにスレが臭くなりましたね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:18:19.56

＞＞私の３０個予想は玄妙氏をソースにしていたわけじゃありませんよ

１年半前の書き込みすらお忘れのようです

337 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう３０個前後が妥当かな

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:20:45.23

肥ダメによってスレが猛烈な腐敗臭を漂わせているので、もう一度新鮮な空気を吹き込みましょう

日本の誇るべき知性（東大医学部を蹴り、宗教学に道を進まれた世界的権威）も
このニュースを「重要」とされています

福島県議会が甲状腺検査の維持・拡大の誓願を採択する。これは重要な記事。@4nwanelson 短いながら朝日が背景にも触れています。
【「甲状腺検査の維持・拡充を」】県議会、請願採択へ（朝日新聞福島版１０月８日）

https://twitter.com/Shimazono/status/784900666481270784

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:21:52.26

あら不思議、腐敗臭がスレから消えましたね

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:27:27.61

日本の誇るべき知性（東大医学部を蹴り、宗教学に道を進まれた世界的権威）のご尊顔
http://twitpic.com/a46qy8

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:31:55.55

まあ津田センセを支持したり、細胞愚君をリツィートしてるくらいなんで
おつむの程度は知れますな

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:35:36.50

お風呂入ってください。スレが臭くてたまりません。
いや、体質のようなんで何やってもムリでしょう。存在自体が腐敗臭をプンプンさせています

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:36:21.21

仕方がない、もう一度消臭しましょう

日本の誇るべき知性（東大医学部を蹴り、宗教学に道を進まれた世界的権威）も
このニュースを「重要」とされています

福島県議会が甲状腺検査の維持・拡大の誓願を採択する。これは重要な記事。@4nwanelson 短いながら朝日が背景にも触れています。
【「甲状腺検査の維持・拡充を」】県議会、請願採択へ（朝日新聞福島版１０月８日）

https://twitter.com/Shimazono/status/784900666481270784

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:37:01.33

すがすがしい春の息吹がスレに訪れましたね

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:43:08.34

>>730
何度も同じ情報を貼らなくていいですよ、レス番の無駄遣いです
甲状腺検査が無料で受けられるシステム自体は維持されるべきですが
検査には過剰診断などのデメリットが伴うことも受診者に対し良く説明する必要があります

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:47:13.87

>>732
福島県議会、『全会一致』だそうですね。自分がトンデモ少数派であることがやっと実感できたかな？

【祝】「甲状腺検査の維持・拡充を求める会」の請願採択！
甲状腺検診の縮小検討…という報道にビックリ仰天したメンバーで作った会が、福島県議会に請願を行いました。
その後、自民党から共産党まで全会派一致の提案となって、きのうの委員会で採択が承認されました。13日の本会議で採択されます。

https://twitter.com/picoyai/status/784544154646941697?lang=ja

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 10:50:10.15

春の心地よい息吹が腐敗臭の源を消し去ってくれています

**地震雷火事名無し**(賢都大図書館) · 2016/10/09(日) 10:59:07.02

さわやかなピーナツと干瓢と天然ガスの臭いがする千葉の朝だべさ

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 10:59:10.29

>>733
実りのない会話になりそうだけど
自分たちが多数派であるという思いこみはどこから来るんでしょうかね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:03:50.45

>>736
検査縮小が失敗して可哀想に・・・

今回の件で分かったでしょ。あんたらは社会で蔑まれているの。福島県議会、自民党を含めて
全会派一致で、検査維持・拡充を決議しています。

惨めな結果に終わって悔しいのは分かるが、
それは少数派が舐めてきた苦渋と思い、多数派になれるように頑張れよ

まあ、１００００年かかってもムリだろうがな（大爆笑）

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:09:09.23

>>737
君たち少数派の不可触選民によい情報を提供してあげます。社会心理学の論文です。

少数派の揺るぎない見解が集団の10％に到達すると、急速かつ確実に多数派意見を覆すことが数理的に確認された。
https://twitter.com/cyborg0012/status/712841517841276928?lang=ja

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:10:14.94

まずは世論の１０％を味方に出来るように必死で頑張れ！腐敗臭くん

まあ、１０００００年かかってもムリだろうけどな（苦笑）

そんでは失礼

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:26:13.44

春の心地よい息吹が腐敗臭を完全に消し去ってくれましたね　

う～ん　清々しい

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 11:35:55.62

>>737
私は検査縮小を画策したことなんてないんだけどなあ

誰のための検査であるかを考えれば、当然検診の弊害にも関心が行くわけで
子供たちの不利益にならないよう検診方法の見直しも必要だという主張はしましたが

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:39:26.47

>>741
はいはい、分かった、分かった

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 11:40:53.23

>>742
見苦しい言い訳はせずに、
とりあえず10％目指してがんばろうね

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 12:00:23.69

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ６９
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/68-69

> 　一方、小さな甲状腺がんは、治療をしなくても多くは生命には影響しないと考えられています。
> そのため超音波で甲状腺を検査すると、症状がなく、かつ、将来にわたって体にダメージを
> 与えないかもしれない甲状腺がんが多数発見される可能性が指摘されています。
> 加えて、個別には、どれが進行する甲状腺がんかを十分に識別することは困難です。

「甲状腺通信第6号」にこの一文↑が入っただけで「けしからん」とか言っちゃう人たち
ニンビー思考というか自分や自分の子供が対象になっていない
検診の弊害に思いが行かないから無責任などんちゃん騒ぎができるんでしょうね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:03:08.54

>>744
負け犬の遠吠えにしか映らなくなってるぞ

この体たらくでは１０％どころか１％も難しいだろうね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:04:54.22

＞＞小さな甲状腺がんは、治療をしなくても多くは生命には影響しないと考えられています。

『大きな甲状腺癌』は「治療をしないと生命に影響する」と主張するソースを貼って自爆しているようでは、
こりゃ１％どころか０．１％もムリかもしれんね・・

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:07:18.35

ちなみに、小さな甲状腺癌というのは「微小癌」（成人では１センチ未満、小児では０．５センチ未満）のこと。

よって、>>744は「子どもでは0.5センチ以上の甲状腺癌を治療せず放置すると生命に影響する」
と言っていることになる。

壮絶な自爆ですね。さらに自爆しているのを理解していない。
痛い人です。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 12:19:20.27

>>119のタイムテーブル修正

http://www.ustream.tv/recorded/91672512
ジェラルディン・トーマス（４分～）
アン・ヒョンシク（２９分～）
杉谷　巌（５７分～）
大津留晶（１：１７分～）
鈴木眞一（１：４５分頃～）

http://www.ustream.tv/recorded/91673376
県民健康調査「甲状腺検査」の課題
緑川早苗（福島県立医科大学）
質疑応答（２３分～）

特に２番目の質疑応答は一聴の価値ありだと思います
津田センセの無駄な質問（演説）は飛ばして結構ですが
他の質問者に対する大津留氏や鈴木真一氏の回答は
過剰診断の理解の助けになると思います

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:24:00.48

不自然に話題を反らしてますな

こんな体たらくだからキワ物少数派なんですよ。これじゃあ、１％の人の共感すら得られまい

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 12:30:14.97

今回の鈴木眞一氏の手術症例報告１２５件のうちｃT1a（１０ミリ未満の微小癌）が４４例
決して無視のできない数だと思います

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:34:05.19

>>755
福島医大は不必要な手術を行い、医療過誤（過失致死傷罪）を犯しているとの告発ですね。

やわらか銀行氏の「医大は不確かなガイドラインにより子供の臓器を強制摘出している」との告発については
メールが関係者に行っているとのことですが、もしよろしければあなたの書き込みも追加するように言っておきます

外科医に対する過激な告発はあなたもたくさんやってますもんね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:35:01.68

それでは、そろそろ終わりにしましょう

失礼

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/09(日) 12:36:17.87

過剰診断≠医療過誤
馬鹿にはわからんだろうな…

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:38:23.88

今さら言い訳をしても遅いですね

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/09(日) 12:40:08.38

自分の書き込みには責任をもてとあれほど言ったのに、追い詰められた挙句どんどん過激化し、
あなたたち今や福島医大まで敵に回しています。自分がどれだけ愚かなことをしてきたのか、痛い目に合わないと分からないようですね

それでは

**地震雷火事名無し**(愛知県) · 2016/10/10(月) 05:08:25.30

実の父親を蛇口扱いする幼女化サイボーグたんきゃわいい...

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　ﾌ～! ﾌ～!!…ﾊｧﾊｧ
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　サイボーグたんの体操服とか想像しただけで萌える
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　　サイボーグたんって普段は何してんのー？？
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　サイボーグたんの一生懸命な姿見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　サイボーグたんも猫みたいに可愛いし
|　／　､__ う　人　･　,.y　　i　　　もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ～～～…
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ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　| 　　　　（っ）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿|

http://i.imgur.com/9Pi2GkT.jpg
http://i.imgur.com/1LeJ7Ks.jpg
http://i.imgur.com/hWBllBD.jpg
http://i.imgur.com/dEOEa2X.jpg

**地震雷火事名無し**(四国地方) · 2016/10/10(月) 08:40:15.83

ちょっと遅れたけど
ヒロト「これには到底お！よばなああいいいいいいううう」

**地震雷火事名無し**(茸) · 2016/10/10(月) 12:17:07.19

福島原発事故と関連して周産期死亡が増加したとの論文が医学雑誌『Medicine』に掲載されました。
http://ebm-jp.com/2016/10/media2016002/

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 13:03:22.57

アンケート

福島の小児及び成人甲状腺癌多発は福一事故の放射能の影響だと思うか？

思う　92％

思わない　8％

https://twitter.com/Anti_Jigokudama/status/779250605785124864

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 13:04:16.05

君たちが少数派であることはアンケートからもはっきりしてますね

麻原・やわらかくん

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 13:19:34.35

野球でいえば、６回裏のスコア

春のように清々しい千葉チーム　１０点

腐敗臭がただよう麻原チーム　　１点

こんなところでしょう。
麻原の応援団も呆れかえり、どんどんスタジアムを後にしています。
その中に福島ザビさんの禿げた後ろ姿まで見えますね

**地震雷火事名無し**(賢都大図書館) · 2016/10/10(月) 13:55:17.18

ウザ

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 13:59:40.89

目の前の数字を不快だからと無視したり、「やらせだ！」などと陰謀論に走ったり、
「素人はこれだから・・」などと自分の無知・無能力・無反省を他人に転嫁したりすることだけは
みっともないので止めて欲しいものですな。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 14:03:55.15

まあ、>>763のような反応を示すのが「みっともない大王」の麻原クオリティでしたね
できれば心の底から笑わせる言い訳をお願いします　麻原くん

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/10(月) 14:16:19.98

数字とは本当に残酷なものです

736 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/10/09(日) 10:59:10.29 ID:H2zREnIK
自分たちが多数派であるという思いこみはどこから来るんでしょうかね

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2016/10/10(月) 17:04:05.38

【原発事故】トリチウム20兆～40兆ベクレル流出か　東電試算 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476059855/

【社会】東京で奇形生物が増えている…「放射性物質が地中に蓄積していることが原因の可能性も」と識者 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1476084133/

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 20:19:47.17

>>759
福島県民じゃなかったら俺も思うに一票だな
その界隈の人たちにとってはよりセンセーショナルなほうが面白いんでしょう

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 20:27:56.94

甲状腺検査どうあるべきか（福島民友記事スクショ）
https://pbs.twimg.com/media/CsR4-PIUIAIfQOV.jpg:large

西美和氏　広島赤十字・原爆病院小児科医（広島市）
甲状腺検査どうあるべきか　西氏、子どものため10年は継続を：福島民友ニュース
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160914-111565.php

武部晃司氏　たけべ乳腺外科クリニック院長（高松市）
甲状腺検査どうあるべきか　武部氏、「無実のがん」見つけている
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160914-111571.php

検診見直しを巡っては意見は異なるものの
原発事故の影響についてはどちらの方も否定的ですね

**地震雷火事名無し**(中部地方) · 2016/10/10(月) 20:40:17.62

>>767
あなたにとってチェルノブイリは面白いことだったのですか？違いますよね？
ましてや日本の被害を面白がるわけないんじゃないの？勘違い甚だしい

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 20:41:51.47

ちなみに>>768の武部晃司氏はこちらの資料↓で言及されている武部氏と同一人物です

https://www.epu.ac.jp/uploaded/attachment/1014.pdf
　武部らは、30歳以上の健康な女性に対し超音波検査と超音波ガイド下穿刺吸引細胞診を行い、
甲状腺癌発見の基準を腫癌径3㎜以上とすると女性の3.5％、7㎜以上で1.5％、10㎜以上としても0.9％に甲状腺癌がみつかり、
3 ～9㎜の乳頭癌は女性１万人当たり262人になると推定している。
本邦での甲状腺癌の罹患率は、前述の如く女性10万人あたり7.5人と推計されており、格段の開きがある。
微小癌の殆どは臨床的に問題にならず、潜在癌として留まっていると推測される根拠がここにあると考えられる。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 20:53:34.44

>>769
被害ではなく世の中が混乱することを面白がっている人がいるという意味です

**地震雷火事名無し**(中部地方) · 2016/10/10(月) 21:23:55.07

>>771
わざわざ発言するって事はあなたと意見が違った人に対して言ってるんでしょ？
不愉快ですからやめましょうね

こちらも揚げ足取りになるのでもう止めます

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 21:37:04.97

>>770
30歳以上の健康な女性
７ｍｍ以上の甲状腺癌発見率は、１００人中１．５人、すなわち１０万人当たり１，５００人
１０ミリ以上の甲状腺癌発見率は、１００人中０．９人、すなわち１０万人当たり　　９００人

30歳以上の女性の甲状腺癌の罹患率は、１０万人中７．５人ですから

７ｍｍ以上だと２００倍、１０ｍｍ以上でも１２０倍

甲状腺癌の罹患率（ガン登録）と発見率にはこれだけの差があるということです

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 21:38:36.78

>>772
あなたがどう思うかなんて知りませんよ。私は好きに書かせてもらいます
ただ内容のないレスを連発してスレを荒らす様なことはしませんから安心してください

**地震雷火事名無し**(中部地方) · 2016/10/10(月) 22:08:28.86

>>773
手術済みの人数でしょうか？>>770のリンク切れてませんか？アクセスできません
検査方法は分かりますか？通販生活のひらた中央病院の記事によると、福島県小児スクリーニング検査は
超音波検査５分程度のようです。

スクリーニング効果を否定はしません。
福島第一原発からのフォールアウトを吸ったであろう小児と比較対象になるのかは疑問ですが

>>774　了解です

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 22:14:17.45

>>775
ごめんなさい、リンクが古かったようです
http://www.epu.ac.jp/library/kiyou/file/1014.pdf
１ｐの最後のほうに書いてあります

検査方法は福島と同じ超音波による検査です

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2016/10/10(月) 22:15:27.10

>>776
33 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/09/24(土) 19:58:34.91 ID:ZKt53iwn
テンプレのリンク切れくらいチェックして直せよ、まぬけ

**地震雷火事名無し**(中部地方) · 2016/10/10(月) 22:44:55.60

>>776
手術済みの人数かどうかはわからないんですね。
検査人数はわかりませんか？

この資料内２ページの「微小癌の経過観察の適応とその予後」にある
high risk郡って福島の手術済み小児174人の症状そのままでは？

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 23:15:35.02

>>778
>>773は超音波検査で甲状腺癌が発見された人の数です
検査対象者（30歳以上の健康な女性）１万１１８９人中
０．９％、概数で１６８人に１０ミリ以上の甲状腺癌が発見されたということです
それらの人すべてに対し手術が施行されたかどうかはわかりません
ただ甲状腺癌診断ガイドラインに従えば、１０ミリ以上はほぼすべてが手術適用となります

後段
微小癌は１０ミリ未満のものと定義されています
福島の全発見数１７４人中何名が微小癌であるかは不明です
>>748で発表された最新の手術症例によれば、１２５例中４４例が微小癌です
https://pbs.twimg.com/media/CtSNde-VYAAFG9p.jpg:large

ｃT1a（１０ミリ未満）４４例の内訳
https://pbs.twimg.com/media/CtSNUpoUsAAwLz1.jpg:large
甲状腺外浸潤２０例、リンパ節転移３例、
反回神経近接１０例、気管支近接７例、
バセドー病１例、肺GGO病変１例、手術希望１１例

その資料では微小癌の中でも特に手術をしなければならないものhigh risk群と言っています
その意味であれば福島の微小癌４４例中３３例はhigh risk群といって差し支えないと思います

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2016/10/10(月) 23:39:36.29

甲状腺癌全体でのリスク分類はこちらを見てください
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/134

**地震雷火事名無し**(中部地方) · 2016/10/11(火) 01:20:45.78

>>779
>概数で１６８人に１０ミリ以上の甲状腺癌が発見されたということです
１万１１８９人中だと少し多すぎませんか？

10mm以上が10人中7.5人の120倍とのことでので、120倍の人が無駄な手術を
受けたって事ですよ？ものすごい数ですけど。

大人の甲状腺癌検診は過剰治療の危険性は高そうですね。
しかし被曝がありませんし福島の小児との比較は難しいですね。

**地震雷火事名無し**(四国地方) · 2016/10/11(火) 01:37:10.28

交通地獄

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:24:10.01

アンケートやってる人、あんたと同じ福島県民でしょ。こういう時にだけ「可哀想な福島県民」を演じる手は古いですね。

771 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/10/10(月) 20:53:34.44 ID:sD/CQISa
被害ではなく世の中が混乱することを面白がっている人がいるという意味です

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:28:10.94

>>767
君たちが世間の良識に反する『過激な少数派』であることが数字でも証明されたわけです。悪く思わないでください

福島の小児及び成人甲状腺癌多発は福一事故の放射能の影響だと思うか？

思う　92％

思わない　8％

https://twitter.com/Anti_Jigokudama/status/779250605785124864

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:36:24.44

>>770
あと、武部の推計だけど、また「大人で微小癌がたくさん見つかっているから福島も！！」の古い手ですね。あんた４年前から
まったく進歩していません。成人には前立腺がんと同じく一定の率でラテント甲状腺癌があることは
このスレの共通了解です。誰もこれに反対などしていない。

実際に韓国では微小癌は同じくらいの頻度でエコー検査で発見されていることは
このスレでも議論されています。それと比べても福島は異常多発なんですよ。

福島と韓国エコー検査例から福島の多発を考える
http://togetter.com/li/636606

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:43:20.44

>>785のまとめで十分だが、考え方のロジックは簡単です。地震を例にすると分かりやすい。

世界中に地震が起きない地域はたくさんあります。たとえば、ヨーロッパ。

しかし、体に感じない小さな地震や無感地震はヨーロッパでも毎日たくさん起きている。
かりに日本と同じ高精度の地震計を配置すれば、ヨーロッパでもたくさん地震は発見されるでしょう。

では、このことから「高性能の観測器で計測すればヨーロッパでも地震は多発している。日本は決して異常ではない！日本が地震大国というのは風評被害だ！！」

と言えますかね？まあ、こんなこと言う人間がいるとすれば、
みんなが「こいつ大丈夫か？」と思うでしょう

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:49:09.09

たしかに高性能の計測を行えば、ヨーロッパでも地震は多発しているが、普通我々が「地震」という言葉を使うのは、
無感地震でもM１、M2の小さな地震でもなく、起ると甚大な生命の被害が起こるような「地震」です。

大人のラテント癌を援用して「ほら、エコー検査でも癌はたくさん見つかっている。福島は異常ではない！風評被害だ！」と言っている人は、
ヨーロッパで高性能の計測器を使って発見される無感地震を援用して、「日本は地震大国ではない！風評被害だ！」と言っているようなものです。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 02:54:22.56

つまり、ラテント癌厨の麻原は５年間にわたり

「高性能の観測器で計測すればヨーロッパでも地震は多発している。日本は決して異常ではない！日本が地震大国というのは風評被害だ！！」

と愚かに言い続けているわけです。

こんなことは言いたくないんだが、こんなんだから、あんたは「過激少数派」、「トンデモ少数派」
と言われちゃうんですよ。本来アンケートの数字すら挙げる必要すらありません。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 03:02:16.85

>>781
＞＞大人の甲状腺癌検診は過剰治療の危険性は高そうですね。

たしかに成人の場合、過剰診断の危険性はあります（小児とはこの点は異なる）。ただし、注意しないといけないのは、
膨大な数の甲状腺がんの中で、一部は極めて凶暴なもんが隠れているんです。

その例として遠隔転移まで進行した患者の生存率を挙げておきます。ご参考まで

甲状腺乳頭癌　遠隔転移100例の生存率（8－91才、1940-1989年）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7608252/

生存率（cause-specific SR）

5年で40％

10年で27％

15年で24％

遠隔転移まで進行する「凶悪な癌」の場合、１５年で７６％が死亡しています。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 03:05:27.92

>>789
ソース該当箇所です

We performed a retrospective review of the records of 100 consecutive patients (45 females and 55 males; age range, 8-91 yr)
who developed DM after primary treatment at our institution from, 1940-1989.

Cause-specific survival rates at 5, 10, and 15 yr were 40%, 27%, and 24%, respectively,
and were not significantly different between the eras 1940-1954, 1955-1969, and 1970-1989 (P = 0.74).

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 04:54:08.47

ちなみに、１５年で７６％が死亡というのは「１５年で癌死が７６％」ということです。
cause-specificなので、甲状腺癌以外での死亡はカウントされていません。

**地震雷火事名無し**(愛知県) · 2016/10/11(火) 15:35:19.34

実の父親を蛇口扱いする幼女化サイボーグたんきゃわいい...

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　ﾌ～! ﾌ～!!…ﾊｧﾊｧ
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　サイボーグたんの体操服とか想像しただけで萌える
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　　サイボーグたんって普段は何してんのー？？
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　サイボーグたんの一生懸命な姿見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　サイボーグたんも猫みたいに可愛いし
|　／　､__ う　人　･　,.y　　i　　　もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ～～～…
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
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http://i.imgur.com/9Pi2GkT.jpg
http://i.imgur.com/1LeJ7Ks.jpg
http://i.imgur.com/hWBllBD.jpg
http://i.imgur.com/dEOEa2X.jpg

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2016/10/11(火) 16:58:10.37

>>785
コメント欄でもこのスレでも指摘されてますし
アナタ自身も認めてますけど
韓国の延世大学スクリーニング症例の平均サイズは
0.59センチ　ではなく　0.852 ± 0.439 cmです

指摘からもう随分時間が経ってるんだから、
訂正すべきはキチンと訂正しましょうね
ますます噓つき芸人としての評価が定着しちゃいますよ

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 17:17:34.19

愚かな人間です。福島で１ミリ以上の癌まで報告されていたら、韓国よりもさらに多発になる。

生半可な批判をした結果、逆に返り血を浴びて、自分がさらに不利になっていることすら気づかない

このレベルの頭だと社会生活を営むのはムリでしょう。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 17:20:39.84

＞＞0.59センチ　ではなく　0.852 ± 0.439 cmです

さらに、これは論文筆者のミスです。どうでもよいケアレスミスであり、
まったく議論に影響を与えていない。

重箱の隅をつつくのさえ失敗しています。

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 17:21:38.81

福島医大に書き込みが送られて、ガクブルのやわらか銀行さん、
いろいろな意味で情けない人です

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2016/10/11(火) 17:21:42.99

>>785
また、福島先行調査結果悪性及び疑い例の平均サイズは
13.9±7.8 mm(5.1-45.0 mm)です
これは5ミリ以下を足切りした数字であり、足切りせずに5ミリ以下を拾った場合、
平均サイズはもっと小さくなると思われます。

あなたのまとめは、事実以上に成人例と福島例の差を大きく見せている
印象誘導と言われてもしかたがないものです

ーーーーーーーーーーーーーーー
そもそも、隅病院宮内氏の言う通り、小児の甲状腺癌は成人に比べ
『サイズが大きい（転移も再発も多い、しかし予後良好）』
という特徴があります

スクリーニング症例比較で、平均サイズがたった数ミリ大きい事が、
「福島が異常多発である」ことの証拠にはなりません

>>785
>成人には前立腺がんと同じく一定の率でラテント甲状腺癌があることは
>このスレの共通了解です。誰もこれに反対などしていない。
>>789
>たしかに成人の場合、過剰診断の危険性はあります（小児とはこの点は異なる）

「成人と違い小児にはスクリーニング効果が殆ど働かない」、
「福島調査では殆ど働いていない」、
という主張のようですが、
サイボーグさんはこれの合理的な理由の説明はまったくできていません

地震計の例を出すなら、
緻密な調査をしていない例、
つまり福島の近隣県で「大規模調査なしの非スクリーニング症例」が異常多発を示しさなければ、
事故由来以上多発だ、などとは言えないのではないでしょうか？

**地震雷火事名無し**(千葉県) · 2016/10/11(火) 17:23:53.26

＞＞足切りせずに5ミリ以下を拾った場合、平均サイズはもっと小さくなると思われます。

これ１００回見ようね　インポさん

山下俊一など

小児の甲状腺容積は遥かに小さく、大人の腫瘍径1cmは小児では0.4cmに換算される。
子どもの場合1cm未満でも甲状腺皮を突き破り（浸潤し）、また転移している。将来的には、小児の悪性度をしっかり評価できるように、
現行ステージ分類の修正が求められる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/785214339225571328?lang=ja