捏造、不正論文総合スレネオ 38 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/07/12(水) 10:44:45.43

前スレ
捏造、不正論文総合スレネオ 37
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1497888516/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 01:38:50.62

>>813
サイトに出ている以上に詳しい資料を配ったの？

名A ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/07(月) 02:45:47.43

小室一成は四年前に東大教授になってからこれで６回の論文捏造告発を乗り切ったことになる
乗り切ったといっても、そのうち一回は処分勧告、一回は厳重注意、一回は論文撤回勧告だが
今は告発フリーだが、追加をするべきか。それとも蒸し返すべきか。あるいはもう諦めるべきか。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/07(月) 02:50:46.56

山内敏正准教授は、結局論文は全て不正なしです
業績的に誰も勝てませんから、門脇孝教授の退職後の次の教授に明らかになりそうですが、それで良いのでしょうか

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/07(月) 02:58:56.27

医学部の方は出世欲が強いイメージがありますが、
いったい何を考えているのか私には分かりません

小室一成は教授選を三回勝ち抜いたわけですから、
小室一成に出世を閉ざされたお医者さんは沢山いるはずです
医学部の教授選は基本的には負けたらもう二度と駄目なルールですから
お医者さんは何で誰も小室一成を怒らないんですか？　人生潰されたんでしょ？
なんでnon-MDの通りすがりの私だけがこんなことをしないといけないんですか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 06:17:08.57

>>814
そうだよ。医学部は真っ白という裁定だったように報道されてるが、実際には「意図的な不正ではないが
不適切なデータの扱いがあった」みたいなグレー判定。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 07:58:16.13

ordinary researchersの方も雑誌社の編集のせいということで落ち着いた某ラボのFACSみたいのまで
含めたのは反省すべきだろ。
「某ラボは怪しいと言われてるから自業自得だ」と思ってるなら悪意の告発スレスレだぜ。
（ナポリタン系の奴らが高IFジャーナル連発の割に怪しいことには同意するし、あのラボが何をやってたか
知ってるがｗ）

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/07(月) 08:19:21.69

>>819
高柳広先生については、スレネオ2で以下の指摘もされてるけど、誰も告発はしてないね

・Arthritis Rheum. 2000 Feb;43(2):259-69.
Fig.3Bのコントロール

・J Clin Invest. 1999; 104(2):137-146
Fig. 2a Src: ControlとAxCATcsk(moi) 100が左右反転すると類似。
Fig. 4b IL-6: ControlとAxCASLacZが類似。Actin: ControlとAxCATcsk(moi) 100が下部を除き類似。
Fig. 6d Csk: Ax1w1二レーンとAxCATcsk Day42二レーンが類似。

たしか患者さんの細胞を使っていて、博士論文のネタだったね。まあ東大医学部なら無罪ですよ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/07(月) 08:21:24.06

[定期ポスト]
東大医学部の高柳広研究室の新田剛准教授は風評被害に一年間苦しんだらしいです
https://mobile.twitter.com/takenitta/status/893252224511393792
新田剛准教授の風評被害の克服にみなさん努めましょう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 09:05:28.96

東大医学部出身の先生で
東大では「女性の裸を見て興奮しない訓練をしているんだよ」
と言われたのですがほんとうですか

私も信じられないのですが、言い訳としてもばれる稚拙な言い訳なので公開しようか迷っています。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 10:25:56.03

なるほど、しかしすみませんが、私としては博士号を持っている方と議論したいと考えているので、今回はここまでで失礼させていただきます

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 18:24:30.28

ブログを見る限り、片瀬久美子は悲しくなるくらい分かってないが、どうするのがよいのだろう
何が常識的に考えろだ
「常識的」に考えてはいけないということを彼女はわかってない
究極的な状況まで考えた上で最善の一枚を考えるという当たり前のことをやっていない
データに対するこだわりが薄い
あのやり方では1番も4番も罪深さは変わらない

上手に指摘してあげないと藁人形扱いとか言うんだろう
性格的にも非を認めるタイプではない

放置して晒し者にしてもよいかもしれないが、あれを若い人が参考にする可能性がゼロではないと考えると良心の呵責に苦しむ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 19:16:17.21

サイエンスライターさんがご自身の論文のFig2cやFig4Bを見直してからもう一度、画像操作について述べてほしいところだ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 19:56:23.10

良心的かのようなスタンスで著しく非良心的で非科学的なことを言ってるな
Tweet連投も止まりそうもない
自力で論文は書いてない感じだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 20:06:25.90

ほとんどだれもリツイートやお気に入りしていないところから察して欲しいものだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 20:48:47.92

片瀬はしょうもないこと連投している暇があるなら早く調査書をウプしろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 20:54:07.45

教わった奴と自力で考えた奴の違いをみている感じが正直する
1st一報の奴をチヤホヤし過ぎたかもしれんな
あのレベルの教科書なら、引用で喜ぶなよ。俺ですら何回か執筆しているぞ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:05:50.50

>>820
ボスは身から出たさびかも知らんが、FACSの論文のファーストはそこらの論文と何の関係もない。
臨床ラボはともかく、医学部の基礎系のラボや理学部では、なんともないものをねつ造疑惑だと
言われて一番被害を受けるのはファーストだからな。
それとも、怪しいと噂されるボスのラボに在籍するのは、それだけで罪なのか？
だとしたら、ねつ造で苦しんだ匿名Aは誰のせいでもなく自業自得だなｗ

Ordinary researchersは「疑いが晴れてよかったねテヘペロ」じゃなく、本気でそこらを考えろよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:17:25.02

片瀬さまの基準では、世の中のウエスタンはほぼ全部アウトだな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:21:27.56

学生ならともかく准教授だろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:24:34.33

全ては、匿名Aさんが原因であって、彼が2chで煽りつづけなければ、S先生は今だって生きていただろうし、今頃、STAPはちょっと怪しいよねと、みんなで生あたたかく見守っていたにちがいない。

サイエンスライターさんが言うのも匿名さんが言うのも五十歩百歩だよ

捏造で苦しんだからと言って人を死ぬまで追い詰めたことが許される訳がない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:25:49.26

少なくとも①′はオッケーだろう。これがダメなら条件検討で抗体の希釈を変えたら非特異(と思われる)バンドが消えても知っていながら故意に出さなかったことになる。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:27:38.36

匿名Aがもっと早く84報を投下していれば笹井も自殺せず髭も辞職してなかったな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:31:40.23

てかさ、問題はそこにあると思えない
厳密に言えば明るさコントラスト調整だってアウトな訳で
直線性を維持してればああはならない
・・・のだけど、そんなしょうもない話ええ加減にせえやといいたい

WBのお作法で誰かを吊るし上げたりしてたら
ウソのストーリー作る巨悪じゃなくて
単に注意が足りないとか無知とかいう小粒ばかり吊るし上げる事になるぞ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:41:19.02

あれは細かいというより実験系に対する無理解
あの物言いが許されるのは本来はM2ぐらいまでだ
チョビヒゲのは、メインバンドの位置のもので、本当に出てこないレーンと白さを合わせたから悪質なんだろ
バンドの一部がノイズっぽく残ってるし

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 21:44:45.24

たぶん片瀬は、俺に身に覚えがあるから反論していると勘違いするんだろうな
片瀬みたいな杓子定規のバカを想定して、そのまま載せてはいるよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 22:35:02.91

厳格な研究倫理教育を分生で元祖髭たちがしたらアレだったわけで
石井が小保方を自白がとれた微罪認定で追放しようとしたらアレだったわけで
片瀬久美子はなんで学ばないんだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 23:02:36.45

片瀬久美子は、仮に片瀬久美子が正しかったとしても、数万人以上を捏造家扱いする発言をしていることを分かっているのだろうか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 23:02:53.87

たぶん調査で隠蔽されたんだろうけどチョビ髭研のイカサマ論文はまだまだあるよ他のラボにもあるよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 23:11:26.51

京都大学で論文一つで学位とって勘違いした女の子って感じ
ときどき論理的じゃないもん

自分のWBの説明が完璧だと思ってるなら、つける薬はないかも
あの程度しか考えてないのかよと噴き出したよ
データに甘過ぎだよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 23:32:30.36

④をさらに露光したら当然もっとバンドが見えてくるはずで、
それは自明でわかっていることなのに、
それをやらずに④を論文に使うというのはOKなの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/07(月) 23:39:36.50

ウェスタンはタンパク質によってメンブレンへの吸着度が同じではないし、吸着度を左右するBufferの組成や電流値を最近は誰もマテメソに書かない
違うMWのバンドについての問題を片瀬久美子は出しているが、同一のタンパク質のバンドについて是非を問われているチョビヒゲの件とは全く違う話
片瀬久美子が何をしたいのか意味がわからない
自分以外は全員捏造家とでも言いたいのか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 00:02:32.36

>>843
ダメですよね
普通は限界一杯まで露光したデータもとる
それは論文のためではなく、単純に自分がしりたいから
何かを見逃していないか気になるから

4番を見ていなければOKと書いてあったのを見て私は背筋が凍りました

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 00:36:37.01

>>830
Ordinaryは告発文書は公開してない
公開したのは上昌広。拡散したのは世界変動展望とScience

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 01:10:58.21

片瀬久美子はドラクエやりながら研究者を弄んでいるだけだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 05:55:38.11

京大はファースト一報でドクターが取れるのか。楽でいいなw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 06:18:14.26

ウエスタンの発光試薬の場合、長焼きするとリニアリティが失われて、弱いバンドが浮き上がってくる時があると思うが、そういう場合に弱いバンドを消してもアウトとなるのかね？

片瀬さんの線引きだとかなりの研究者がアウトになっちゃうんじゃないの？w

サイエンスライターさん、暴走してないで、お友達の意見も聞いてあげたら？w

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 07:34:05.48

>>846
Ordinaryさん、ばらまかれることが前提で書いたのがバレバレの告発文を書いておいて他人のせいはよくないですよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 07:37:54.58

>>849
みんなが相手にするから調子に乗るだけで、相手にしないのが一番。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 08:24:47.44

BSKご自慢の研究倫理セミナーとやらにチョビも出席してたのか？
だとしたら、それはそれこれはこれとか思ってたんだろうか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 08:26:41.84

片瀬久美子は今日の午後にはみなさんの一部は設問の意図を誤解しているとか言い出すんだろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 08:32:18.17

>>852
よくわかったな。チョビヒゲは「あんなの気にしなくていい」と言ってたそうだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 08:47:46.34

>>849
片瀬久美子の設問のウエスタンのまる４なんてすでにシグナルがsaturationしてるから、
決して片瀬久美子が言うような「通常の範囲の露光時間」じゃないだろ、と思う。
実験目的にもよるが、そこまでやらないと出てこないバンドなんてむしろ俺は疑わしいと
感じてしまうが。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 08:48:39.04

あのセミナーの資料が今回のチョビヒゲの有罪の根拠にたくさんなっている
チョビヒゲが有罪なのは仕方がないが、年に三回もやる（今回の件でさらに増える？）講習の細部がそういう懲戒解雇レベルの根拠になるのは一般的にはしんどいとは思う

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 09:13:36.61

片瀬久美子に従うと抗体希釈の条件振りもアウトになる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 09:26:18.60

あのさ、ここは実験素人の集まりじゃ無いんだろ？そそもそもWBなんかね、アプライ量を変えちゃうだけで特定レーンのバンドの濃さなんて簡単に変えられるんだよ。
意図的に捏造する奴はね、生データレベルで綺麗なバンドの濃淡をつけたデータを作るの。
それがスタップ騒動以降からの捏造家のトレンドだよ。
露光時間がどーだとか、そんなつまんない事をツツいてドヤってるうちはまだまだ捏造家は安泰だな～

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 10:13:55.34

結局ウエスタンの画像処理はどうすれば良いのか、、
怖くて論文出せないわ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 10:53:34.42

>>858
もし本当にそんなことが常套手段としてまかり通ってるなら真面目にやってるのがばからしいな。どんな実験でもサンプル量かえりゃ思い通りの結果でるもんね。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 10:55:44.03

>>860
だから、やってるっつーの。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 11:01:19.33

ホントにこの業界の闇を知らない人がまだいるんだなぁ。。
腐りきってるよ？もはや取り返しがつかないくらいにね。
取り敢えず、読んで面白い論文の第一報は信じるな。
それくらいしか自己防衛手段が無い。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 11:02:49.38

悪意の有る告発から研究者を守る仕組みが無いからどうしようもない。

魔女と告発されたら魔女じゃないことを証明できないと火炙りになる

「魔女じゃないことを証明する必要がない」ということ事態が魔女である証拠。同じ村にすむものとして義務がある。

家の軒先にコウモリがとまったことがあれば、火炙りはまぬがれない

黒いネコが家の回りをうろついたならば、魔女じゃない証拠をださないとね

ただの間違いであるというなら、毎週欠かさずに教会でお祈りした記録を出さないと。記録がなければ、魔女であると見なす。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/08(火) 12:37:54.43

今まで片瀬久美子は出来るだけ応援しようと思っていたけど、そろそろ弱小ツイッターに分類した方が良いような気がしてきた
バランス悪いのは許容できても、精密さがないのはだめだ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/08(火) 12:54:10.21

片瀬久美子の格付けを「トポロジー空間論（笑）@topologyspace」と同等のランクに格下げしました

最近は雑誌選択もCNS厨になっちゃったし、寂しくなるなあ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 13:31:04.85

最近は次世代シーケンサーデータこそいじれないだろうから本物なんじゃないかと思ってるんだけどどう？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 14:03:24.08

片瀬超一流

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:12:24.53

片瀬は石井を告発してから壊れた気がする

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:14:50.15

山中を根拠なく庇い、11jigenや世界変動展望や匿名Aを感情的に侮蔑するのは、ノンフィクションの物書きとして自殺行為

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:17:13.15

生田のところでノーザンか何かの実験条件検討ばかりやらされたのは、そういうことだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:17:39.45

いまだにウエスタンに頼らざるを得ない分野は大変だ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:18:48.14

悪い人じゃないんだけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 19:35:08.85

>>866
バンド生物学の自戒も込めてBSKはその辺に力を入れようとしている、一細胞解析とかね
まぁ本音はカネ目当てだろうけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 20:55:41.48

片瀬は金になることをしているわけではない
不思議な女だ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:03:38.03

>>853
なんか今もっと怖いこと言ってるよ
片瀬さんの友達がいたら誰か止めてあげたら
あれじゃあ仕事来なくなるよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:05:10.91

>>858
そんなつまんないウエスタンの改ざんをしてるチョビヒゲみたいのが未だにいるんだから仕方ないだろ

その上、チョビヒゲの蛍光画像はコントロールと条件そろえないで画像取得した上に都合いいところを切り出して
コントラストいじってるから、泳動量変えてウエスタンしてるようなもの。元データ残してたせいでバレたようだが。

>>856
「コントラストいじり過ぎちゃダメ」「条件そろえて画像取得しましょう」ってのは、講習の「細部」じゃなくて中心じゃないか？ｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:07:16.92

片瀬久美子 @kumikokatase
世の中には、信じられない嘘つきがいて、驚くばかりです。。。
こちらにはそれが嘘であることを示す証拠がありましたよ。甘かったですね。
午後10:15 · 2017年8月8日

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:23:14.25

山中伸弥への捏造指摘を揚げ足とりだと同情しながらチョビヒゲのWBを叩く奴は、キチガイか悪人のどちらか。ほとんどは後者でしょうね
闇米を食べなければ死ぬ時代もあったわけで、悪人でも私は良いとは思います

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:32:16.30

だからさー。医学部とそれ以外は基準を別にしてれば問題ないんだよ。皇族とピペド上がりが同じ基準でやるってことがそもそも大間違いってことw

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/08(火) 23:46:50.81

片瀬が石井俊輔への告発に加担しなければ、小保方は4月でクビが切れた
笹井も自殺しなかっただろうし、
小保方も悲劇のヒロインとして同情をもらえただろうし、
CDBも研究が一年近く止まることもなかった

片瀬が直接笹井を殺したというのは捏造だろうけど、自殺の原因の一つではあるよ
笹井の自殺に関する罪の重さでいうと
大和＞岡野＞バカ＞常田＞小保方＞下村＞若山＞野依＞片瀬＞大隅＞須田＞11jigen＞匿名A
だと思う

**ミステリー作家 片瀬久美子** · 2017/08/08(火) 23:59:39.57

片瀬久美子 @kumikokatase
嘘をつけば、それと矛盾する事実が出て来るものです。。。
平気で嘘をつける人達は、そうしたことに無頓着なのでしょう。
周到に嘘をついたつもりでも、その人達の側からは見えない所にも証拠が残されているんですよ。
嘘によって、全ての辻褄を合わせるのは至難の業ですよ。
午後11:34 · 2017年8月8日

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:19:23.94

片瀬久美子は100人以上に投票してもらった結果についての説明を放置して、出来損ないの脅迫文みたいなツイートを連投か
暇だなあ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:25:08.92

病んでますね
匿名Aと同じで

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:55:13.42

どうでもいい画像処理を問題にしたパイオニアが片瀬久美子
それに、片瀬久美子が作った一番大きい新聞記事は石井俊輔の調査委員長辞任
片瀬久美子が微罪問題や境界例に拘るのは、匿名Aが小室一成に拘るようなもの

片瀬久美子は、小保方騒動開始のとき、先駆けようとブロックノイズに手を出して撃沈
全ては11jigenに持っていかれた。まあ日本中で注目されていたのに全ては11jigenが持っていったわけだが
11jigenの役目を片瀬久美子が果たしていれば今ごろ片瀬久美子は有名人だった

ともかく、ブロックノイズで失態をおかしたから、石井俊輔への告発がなけば小保方騒動中かなり恥ずかしかったはず

匿名の告発者が片瀬久美子に相談したから片瀬久美子が連絡したことになっているが、
あのときに片瀬久美子に相談するような告発者は本当にいたのか
私はあることを疑っているが、これ以上は話さない

匿名Aの84本騒動のときは、片瀬久美子は肝心の事件の内容にはほとんど触れず、世界変動展望を叩くことに精を出していた
結局、自分も注目される記事を書きたいんだろう

生計もかかっているし仮にそうだとしても別に悪くはない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:58:44.67

>>880
カッシーナ上田泰己工作乙。
お前も寄与してるくせに。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:58:56.61

なんでカッシーナの周りでは自殺()が多いの？

利用価値がなくなった横田雪瑛
唯我独尊なカッシーナを追い出そうとした些細

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:59:08.80

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:59:23.20

横田雪瑛と笹井芳樹の双方の自殺に関与しているのは上田くらいだろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 00:59:59.66

日本中で注目というよりは世界中で注目だな
11jigenは本当にすごかったな

焦げ付いた東大医学部も11jigenさえ復活すれば適切に処理できる気もする

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:00:14.23

週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」

・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・

・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:02:49.63

週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」

・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・

・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>

・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:12:03.30

11jigenのように誰がみても不正だとわかる解説図をネットに上げない限りもみ消されるのでは。
ところで誰か医学部の調査資料の情報公開請求してみた？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:23:45.40

>>892
上田泰己

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:24:06.70

21 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/07/08(土) 14:07:06 ID:
725 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの？？
鉄門内部のセンセは教えてつかさい！

726 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:24:27.31

212 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 01:52:53.37 ID:K7xVkRbd0
「週刊現代」に載ってた8月29日付で東大に
論文不正を告発した、「ordinary researchers」って誰？

213 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 02:11:33.95 ID:LTbeJb+F0
>>212
東大医科学研究所のグループらしい。以前から活動している集団と聞いた。
週刊現代でインタビューに答えてるのはカッシーナ上田だろ。
門脇に対して「たいした業績がなく、政治で成り上がった輩」などと誌上で断言してたなｗ
わかりやすい奴だ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 01:40:41.92

>>881
誰と闘ってるんだよこのバカは

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 09:45:58.94

不適切な画像操作と
捏造はイコールではないだろう

全体のコントラストを変えることは10年ぐらい前までは、不適切とされていなかったように思う

そう考えると単に、不適切の定義についての意見の相違があった、あるいは、見識が甘かっただけではないのか?

捏造は無いものを有るようにいうことであって、どのような画像操作が許されるかの意見の不一致は捏造ではないと思う。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 12:27:20.45

>>882
ようやく触れて、投票したのは研究者ではないかもみたいなことだけを言っている
選挙結果を否定した麻原に近いものを感じる

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 12:30:40.01

チョビヒゲは分生研の研究倫理セミナーで禁じられたことをしたから不正認定されたわけだが、
分生研の研究倫理なんて一番信用ならざるもの
外の世界にはその基準は広げないでほしい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 12:33:08.24

>>897
「10年前までは許された」、という表現を使う人がよくいるが、何を根拠に10という数値を出すのか
適当に10というなら、それこそ捏造だ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 12:49:14.32

線形性が全てのシグナルに当てはまる画像データなど作れないから、WBはどこかでは諦めることになる
そもそも論文データなど全て諦めの結晶に過ぎない

シグナル・ノイズと良く言うが、シグナルとノイズを区別する行為には人間の主観が必ず伴う

技術的な無理解には目をつぶる。しかし、科学を許されるものと許されざるものに分けるような片瀬久美子の態度は、教育的に極めて危険
大学の調査で許されても、片瀬久美子が許さずツイッターやブログでギャーギャー言われ炎上することに学生は怯えないといけない
片瀬久美子の存在が辛いから研究者を諦める人はたくさんいるかもしれないが、その存在を片瀬久美子が知ることはないだろう

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 12:55:18.57

NHKは、東大医学部についてもう少し踏み込んで書いても良かったのではないか
「これくらいで許してやる」みたいな態度が垣間見えて不愉快だ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 13:18:25.96

>>900
サイエンスライターさんが使用している図はJCBの論文の図だと思う。

該当する論文はPMID 15240566
Rossner M and Yamada KM JCB 2004 166:11-15

これがJCBのガイドラインとして使用されているのだと思うけど

引用なしで勝手に図を使うのは盗作ではないのか?と疑問が有るけどそれはさておき

その論文を見ると、確かに全体のコントラストを変え過ぎてバンドを消すことは疑念を抱くと書いている。

でも、その後に、この基準はphotoshopがでる前の基準より厳しいという意見が有るかもしれないと続いている。

更に、デジタルではなく実験でそのような画像が得られるようにしたら?
と書いているように思う。

ただ、英語力が低くて誤読かも知れないので、気になれば原著を確認して下さい

2004年なので正確には13年前かな?

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 16:59:46.16

>>899
たぶん文政権だけじゃなくてどこでもありふれた話だよお前のラボでもな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 18:27:35.04

ネットで論文捏造問題を解決しようとするのを卒業しようと思う
私の存在が負荷になっていると感じたので
実名の世界では戦いは続くが、ネットでは終わりにする

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 18:34:03.66

四年以上活動を続けてきた感想は、まず、私のガチ議論の最初の6個ぐらいの書き込みは相当完成度高いなということ
今はこんなに下らないことしか書けてないのに
ただ、「捏造は必ずしも悪ではない」は、「捏造論文が生み出すものは必ずしも悪いものばかりではない」にしておいた方が良かったかもしれない
僅かな違いではあるんだが、決定的に違ったんだね、やっぱり

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 18:45:19.54

記憶に残るシーンは、
・まず、IGFBP4のNatureのコピペに気づいてしまった瞬間だろうか。見つけてから投下するまで、心臓がドキドキするほど悩んだのを覚えている。今は何の感慨もなく投下できるようになってしまった

・次に、山中伸弥のEMBOのコピペを見付けた時だろうか。当時は小室一成も懲戒解雇は良くないと思っていたから、厳罰を防げるような大御所のネタを探していた。二手目でこれをみつけたことに、神は何の意味を与えたんだろうと思った。
キム・ヨナは浅田真央を初めて見たときに浅田真央を同時代に誕生させた神の意味を考えたというが、似たようなものかもしれない。汚れた場所で思いたくはなかったが。
みんなごちゃごちゃフォローしていたけど、指摘した場所全てでノートが見つからなかったことが全てを物語っている

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 18:52:16.37

・84報の投下は、数百万人が死ぬリスクを防ぐため。毎日新聞の八田だけにはそれがどういう意味か伝えてある。
一般の人には将来ノーベル賞を獲れたら匿名Aであることを白状し、私が必死に防ごうとした大量死のリスクを話そうと思う。きっと墓まで持っていくだろうが、期待していてくれ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 19:03:14.68

この騒動で私が得たものは、憧れの研究者である近藤滋と会話できたことかな

また、みなさんの書き込みを見ていると、書き込みの内容に残酷な能力差は感じた
例えば、片瀬久美子や世界変動展望には、どれだけ読んでも面白い中身はなかったよ。基本的に正しいが、魅力はない。色気がない。新規性がない。面白くない
でも近藤滋や中川真一には、やはり常に知性は感じざるを得なかった。大隅典子も、時々どうでもいいことを書いていたが、一線を超えた知性は感じさせた

みんなから見て、私の書き込みはどう見えているのかな。残念だけど、雰囲気から察するに、片瀬久美子や世界変動展望と同レベルなのかな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 19:16:40.65

小保方さんについては、いろいろ面白いものを見せてもらったという感謝が正直ある
「あの日」は、なかなか面白かったよ。丹羽が最後まで小保方を守ろうとしていた姿は、PIとは何かということを強く俺に教えてくれたよ。丹羽が小保方が悪魔であることに途中から気づいていない訳はない。でも丹羽は最後まで小保方を守った。
最近の日記も、医者や看護師の人がいかにプロフェッショナルな奉仕の精神があるかを伝えてくれて感動する。俺が担当の医者や看護師なら露骨に態度に出してしまうと思う

須田桃子の本と小保方の本とNatureの論文を読みくらべることは、論理的思考を鍛える良いトレーニングになるだろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 19:24:01.83

自己顕示欲の塊がこのまま消えるわけがないｗ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/09(水) 19:26:55.30

今後の展開を予測する

肺癌の二つの臨床研究で倫理違反があったみたいなので、まずはそのニュースが流れるだろう

次に、ハーセプチンが効かない乳癌の抗がん剤の試験のNEJMに出た京都大学のネタが騒がれるだろう
しかし、あれだけポジティブな結果だったのに全く騒がれずに数ヵ月後に叩かれるのは、日本の医者も冷静になってきたのかもしれない

東大医学部は頑なに捏造を否定し続けるだろう
積み上げてきた悪行の量がヤバすぎる
いったん認めたら殺人事件は起こると思う
山内敏正は教授にならず、糖尿病内科の教授席は10年くらいはずっと空席だろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/09(水) 19:27:11.02

>>911
カッシーナマタハラデンワダイヒロキのことか？
それとも
パックリーナアナルスサキのことか？