ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.16

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/05/01(水) 22:56:27.11

まだまだ続くよー。

官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。

※前スレ
ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1548593342/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/08(土) 22:11:54.92

いっちーじゃないけど
課長補佐なら11000～12000じゃないなか
7gになると加算が増えて超勤なしでも11000だから、悩むところ
もちろん悩むのは自分の業務量じゃ無くて、管理職といわれると
裁量がなくなるから。ぎゃくじゃねと？

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/08(土) 22:13:29.58

>>226
うーん、難しいですね。課長補佐といっても30手前のキャリアもいれば、50手前のノンキャリもいるわけで…まぁ1000は別におかしくない世界ですよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/08(土) 23:12:55.63

キャリアは二十代で補佐になるがノンキャリアは四十代でようやく補佐
年収は全然違う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 05:30:52.25

>>228
38補佐

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 05:32:06.82

>>227
ありがとうございます

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/09(日) 10:54:29.68

>>230
何となく1100ぐらいかなーって感じですね（＾ω＾）全く根拠とかないんですがww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 12:14:18.43

>>232
本省の業務から今は戻られてるとの事ですが、
1.ふとした時に思う「本省のここが良かった…」というところ
2.今の職場に戻って思う「やっぱりこういうところはいいな」というところ
この2つの話聞かせていただきたいです

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 13:51:56.18

>>232
そんなもらえてんのかー、
でも、民間行ったら3000はいくからなー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 14:07:41.35

東京のサラリーマンでは並だよねぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 15:31:01.93

並というけど、大企業だと全国・海外転勤あっての高水準だし、会計士や税理士なんかの手堅い専門職は難関資格だし、そこらへんと堂々と比較するのってどうなの？

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/09(日) 15:36:18.65

>>233
1　自分の裁量が大きい点ですね。今でも出先にしては自由にやらせてもらってる方だと思いますが、周りは割と決められたことを決められたようにやってる人が多い印象です。
　あとは、刺激的な人材が揃っているという点もありますね（＾ω＾）

2　人員に比較的余裕があるので、年休育休などはしっかり取れますし、残業も少ないのはやはりメリットですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 15:38:37.87

>>236
うちも全国転勤（部署によっては在外勤務）あるし。
単純に年収という観点から見れば並という話。
まぁ、公務員が貰いすぎる国は終わってるから妥当じゃないかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 15:41:21.66

>>237
裁量が大きいが故に責任も大きいんだよな。
誰かのせいにできないし。
（地方は国のせい、出先は本省のせいって言えるけど。）

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/09(日) 17:45:37.68

>>239
そうそう、誰それのせいってするのは出先の文化ですよね。事実そうとはいえ、そのピラミッド構造の恩恵も受けてるでしょと思うわけで。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 18:13:48.10

38歳補佐なら600から700くらいだと思うよ
標準的な総合職なら、やっと5級になるくらい
うちの省だけかもしれないけど、総合職の人は超勤を申請しない（実績の2～3割くらい？）
ここから45歳くらいまでに劇的に上がっていくように見える

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 18:32:09.17

>>241
ありがとうございます
俺もそう思ってました
事前にgoogleで調べた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 19:12:56.22

キャリアは超勤を申請しないというより、管理的ポジションにいるから、自分は泣いて、課員に超勤を付けてあげてんでしょ？
ノブレスなんとかというやつだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 19:33:24.45

キャリアは超勤を申請しないってのがよくわからないんだが。
超勤の配分は、総務・庶務係長が差配してるんじゃないの？（つまり係長次第）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 19:35:39.17

決められた課の超勤原資を割り振るから、必然的に棒給の高い人間は少なくなるだけ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 19:44:18.73

このスレ本当に学生？が紛れ込んでるんだな
棒級て

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 20:10:34.68

庶務は事実関係を整理するだけ。
意思決定は別のところだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 20:21:48.24

>>241
うちの省だけかもしれないけど、そもそも職員が超勤を申請する、という制度がない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 20:25:45.89

定期的に出てくるよな、棒級。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 20:28:35.46

たまに号給もでてくる
隣の芝生が気になるんだな

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/09(日) 20:28:52.93

>>241
超勤がないとそんなもんなんですかねー（＾ω＾）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 20:48:06.94

1さんに本省と出先の仕事の性質の違いを端的に言い表してみてほしい…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 21:00:19.97

>>248
超勤は自動記録やなぁ
庶務担当がそれをもとに上手く作ってるんやない？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 21:07:02.43

霞ヶ関で一般職員が超勤申告してる省庁なんてあるのか。
超勤予算は局課で限度があるから、当然全額払えないから、庶務担当が一定の基準を下にできるだけ公平に割り振るしかない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 21:17:41.17

>>241
38歳キャリアが5級？
すでに6級でそろそろ7級になるくらいの年齢じゃないの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 21:34:25.83

なんか違法な省がいくつかあるようだが
申請しないで手当をもらったら、それは「闇手当」
計画的に仕事をしているが「○△があったので時間外に仕事をしてもよろしいか」
と申請して管理職が認定するから手当がもらえるという制度でしょ
建前だけど、そういうストーリーは大事にしないと

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 21:42:26.67

>>255
そういう人もいるね
でも一部だと思いますよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/09(日) 22:28:45.32

>>256
申請もなにも、管理職が「本日何時から何時まで超過勤務をしろ」と命令して超過勤務をさせる制度しかなくね？
民間とは違うんだから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 06:15:56.87

うちは庶務は基本的に非常勤さんだから、庶務のところで何かを評価したり、手心を加えたりはしてないと思うよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 18:32:36.77

超勤も旅行(出張)もまず命令ありきの制度だよな。
>>256こそが建前もストーリーもすっ飛ばしてるという皮肉…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 19:31:28.47

ザ・梅雨って感じだなぁ
寒う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 19:58:58.33

皆さんが「新人に求めている事」を聞きたい
例えば仕事に対する姿勢、仕事を覚える速さ、コミュニケーションの雰囲気等いろんな方向性から教えていただきたいです

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 20:23:22.29

>>262
さっさと帰れ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/10(月) 20:37:44.68

まず体力。
次にメンタル。

最後に知力。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 07:12:34.44

潰れない奴が一番評価される

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 14:44:34.11

>>263
おまえ使い物にならないポンコツの無能力ボケ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 19:42:04.66

潰れない男イッチ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 19:43:20.63

慣れない男ワイ

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/11(火) 19:57:46.11

>>262
体力、メンタルは他の方がおっしゃっているので、私は「素直さ」「好奇心」を推します（＾ω＾）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 20:13:59.09

>>269
イッチは、すべてを兼ね備えている。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 20:43:12.92

嘘だよー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 21:00:40.68

>>269
ありがとうございます。
好奇心がある新人の行動とは例えば"自分がしてる仕事について深く考える→質問力の高い質問をする"などでしょうか

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/11(火) 22:07:01.29

>>272
そうですね。
そこから始めて、隣の人に、隣の部署に、組織全体に、他の業界に、日本に、世界に、過去に、未来に対して好奇心を持ち続けるのが私の理想です。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 22:30:26.65

壮大やな！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 22:33:53.46

愛は地球を救うって感じだな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 22:37:01.59

>>272
そうそう、世の中>>263のような性格の歪んだひねくれ者のクズがいるから気を付けてな！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/11(火) 22:53:31.10

>>273
ありがとうございます。
まずはそこから始めてみます！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 05:39:41.03

>>273
同意だね。
視野の狭い人になってはダメ。
自分の守備範囲だけ考えて仕事をしてはダメ。

視点を高くすると見えないものも見えてくるよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 07:48:49.44

仮にどこかの2年間で本省に行く場合場合、どのタイミングでの出向がおすすめですか？(何年目か、どんな役職の時か、などで教えていただきたい)
またその理由も教えてください。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 18:56:32.60

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190612-00012323-bunshun-pol

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 20:00:53.73

>>279
行くなら係員一択！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 20:07:04.56

>>281
なにゆえ係員？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 20:13:08.08

>>279
おまえが決めることじゃないだろ馬鹿

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 20:47:52.81

>>282
係長でいきなりやったことないことやらされてこんなこともできねえのか馬鹿野郎、と罵倒されるより、
当然に誰かフォローしてくれる若いうちのほうがメンタルヘルス的にいいと思うよ。

ま、あたしの経験だけの話なんで。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 20:57:31.68

>>283
だからどの時点で希望を出すかだろう。
そんなことも分からないのか？

お前みたいなバカに上司も周りもうんざりだろうな。
天に向かって唾吐いてろバカ

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/12(水) 21:33:59.29

>>279
２年間でどうしたいかじゃないでしょうか？単にどこでもいいから２年の兵役を終えたいなら負荷の小さい係員。より力を付けたいなら負荷の大きい係長ってとこでしょうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/12(水) 22:38:39.67

>>286
キャリアアップしたい場合はどこですかね…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 05:31:30.71

なるべく早く本省に出向、周囲に認められて、本省に転籍することだな
あっという間に地元の同期より偉くなるぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 05:37:39.66

煽り耐性低過ぎる
ID無いからバレてないとでも思ってるのか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 06:57:53.15

全くやで

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 08:22:49.87

>>288
本省に転籍なんかできるのか
出向は出来ても死ぬまで地方籍だろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 08:28:12.07

>>291
府省にもよるだろうけど、
トレードで帳尻が合えば可、ってのもあるだろうし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 08:38:30.35

>>292
そもそも府省庁間でも籍残したままの出向だろ
何夢見てんのｗ
そもそも地方の奴らなんてニーズ全くないぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 08:55:53.68

府省間の出向の話なんか誰かしてたのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 12:01:19.53

>>293
「何夢見てんのｗ」？
お前、何を偉そうに講釈たれでんだよ？
人事交流のやり方何も知らないのだろう。
本当に嫌われ者のクズはどうしようもないな。さっさと辞めろよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 12:44:12.73

つまり、皆様の結論は「キャリアアップなんて夢見るな。死ぬまで地方籍。早く辞めろ。」ということですか。。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 12:50:52.53

そんなこと言ってねえだろ。
勝手に僻むゴミクズ野郎はとっとと辞めたほうが納税者の皆様に申し訳が立つけどな。

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/13(木) 12:52:03.67

>>296
本省籍になることはあると思うんですけどねぇ。省庁によるのかな？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 12:58:25.35

よくわかんねぇけど1年間働いてから同じことを思ってたらまた質問しに来いといいたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 13:23:43.54

>>297
何を言いたいのか上手く伝えられないあなたは明らかに能力不足です。
それにすぐ切れたりして、みっともないです。
あなたこそ直ぐにお辞めになれば如何ですか。
他で雇ってくれるところがないので辞められないのでしょう。寄生虫公務員に血税を吸いとられている国民はたまったものでないですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 13:37:09.45

>>298
イッチはそうなる寸前だったよね・・・
ひぇ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 15:46:03.29

ないないｗ
馬鹿かよｗ
地方籍は一生

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 17:02:01.23

>>302
馬鹿はテメエだろ
何も知らないクズは書き込むなよ
さぼってないで仕事しろよ
間違いばかりで仕事させてもらえないのか
さっさと辞めろ税金泥棒

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 17:46:08.68

>>303
あるの？
根拠は？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 18:08:45.00

籍の定義（の考え方）が人によって違うのかも
採用された部局や地方は変えようがなくて、やらかしたらそこに返品されることがある。
多くの人が気にしているのは人事をどこが管理しているかだと思うし、それを籍と呼んでいるのかな。
例えば昇任のタイミングで本省から地方に行くことがあるけど、そのときの地方や
採用された地方と違うことが少ないくないし、ちゃんと本省に帰る

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 22:09:05.97

うちは本省に転籍はよくあるな。秘書課の補佐が言ってたわ。
出先と本省の人数比にもよるのでは？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 22:46:15.54

本省ノンキャリって何をどう間違ってそうなったの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/13(木) 23:38:03.78

人生を小金で切り売りしているのがノンキャリ
悪魔に丸ごと売り渡してるのがキャリア

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/14(金) 08:13:56.57

>>307
一般職でも上位は本省採用
下位は地方

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 13:21:52.60

なんか本省採用マウンティングのせいで過疎ったな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 14:20:12.74

>>307
俺の場合、技術系なので事務とは違うけど

良い民間が受からなかった
地方自治体は、清掃工場とかそういう現場周りで嫌だった
国の地方は、そもそもそういう採用が別れているの知らなかったけど、
結果的には体育会系な雰囲気とか、申請者に直接関わるとか面倒だから良かった

他人には勧めないけど、個人的には本省採用で良かったと思ってる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 16:53:56.31

>>311
技官でも本省一般職採用あるのね

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/16(日) 17:17:42.53

定期的に過疎るのはいつものことですよ（＾ω＾）旅行から帰ってきました…疲れました

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 17:48:22.98

おつかれー
どこいったんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 19:59:38.22

>>310
マウンティングというより自虐だろ
「本省」の持つ意味はリアル公務員なら理解してると思うけど

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/16(日) 20:32:22.80

>>314
少し遠出して遊園地に行ってました（＾ω＾）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/16(日) 20:53:36.98

お子さんがいるんだっけ？

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/16(日) 22:27:29.96

>>317
いまーす（＾ω＾）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/17(月) 08:47:45.57

イッチならTDRか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/17(月) 20:35:44.05

本省ノンキャリアとかいう一番意味不明な選択肢
見栄に生きてるのかね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/17(月) 21:26:03.22

>>318
いいなぁ
子供欲しいよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/17(月) 22:48:52.41

上の人ほど若くして結婚した人が多いな。
下ほど遅い。

1 ◆34vKqzSsFQ · 2019/06/18(火) 00:22:54.46

>>321
私も欲しかったのですが、実際にできるまで少し時間かかりましたねぇ(´・ω・｀)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/18(火) 23:39:26.06

https://line.me/S/sticker/7190964
こんなスタンプもっとかなあかんな。。地震のたびおもう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/19(水) 21:05:03.00

>>323
俺今37だよ
みこん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/06/20(木) 20:08:09.35

>>227
> いっちーじゃないけど
> 課長補佐なら11000～12000じゃないなか
> 7gになると加算が増えて超勤なしでも11000だから、悩むところ
> もちろん悩むのは自分の業務量じゃ無くて、管理職といわれると
> 裁量がなくなるから。ぎゃくじゃねと？

課長補佐で年収１億越えか。
地上の１０倍以上か。
すげえな