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福岡県庁スレPart19
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0001非公開@個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 16:03:09.21
語れや

過去スレ
福岡県庁Part17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1521878480/
福岡県庁Part16
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/koumu/1509402087
福岡県庁 Part15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1501373678/
福岡県庁 Part14
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1379343776/
福岡県庁 Part13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301443601/
福岡県庁 Part12
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1301443601/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1532233445/
0514非公開@個人情報保護のため
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2019/07/14(日) 22:05:07.55
>>513
のさばっていいよ
革命起こして幹部総入れ替えすれば少しはまともになるだろ
0516非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 16:27:07.15
ハゲバンクホークス
0517非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 16:46:52.36
>>510
んなこたない。その課にポストがなくても係長内申でたら別の部署の係長席に異動するだけ。一年や二年でも出ていくことあるよ。
0518非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 16:49:50.91
>>517
「係長内申を出さないでください」の請願は有効だろうか。

飲み会で課長の横で「俺は万年主任になりたい」と放言し、主査内示の時にも「私にはまだ早いと思います」と断りをいれたがダメだった。

係長になると部下が休んでも自分のせいになる。
0519非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 17:53:34.38
パワハラ被害受けたら勝手にヒラのままにしてくれる
あとは年休取りまくるとか
0520非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 18:52:40.98
俺はいい加減早く係長にして欲しいが
いつまでも兵隊仕事で飽きた
0521非公開@個人情報保護のため
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2019/07/15(月) 19:13:32.98
>>518
飲み会の席ではダメじゃないかな。
上司によっては係長内申していいか人事ヒアリングの時に聞くらしいから、そのときに言うのはアリと思うけど。
0522非公開@個人情報保護のため
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2019/07/16(火) 07:58:50.75
疲れてる
0523非公開@個人情報保護のため
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2019/07/17(水) 16:33:59.05
筑後地域の事務所からの電話がめっちゃくちゃ聞き取りづらい
なんであんなに訛ってんだよ
筑豊とか北九州方面はすんごく聞きとりやすいのに
0525非公開@個人情報保護のため
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2019/07/17(水) 23:26:18.35
何弁でもいいけど、問い合わせたのに「わかりませんでした」「見つかりませんでした」
とかクソ頭にくる。
おめーの仕事だから問い合わせたんだろって。
0526非公開@個人情報保護のため
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2019/07/19(金) 07:01:20.76
なんか、今の課の雰囲気は合わない。
早く異動したい。
0527非公開@個人情報保護のため
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2019/07/19(金) 12:58:46.25
近いうちに、内部告発する予定。
以前も頼まれてしたんだけど、内部告発って甘い処分しか下されない。
次の異動で違うとこいくとか。
降格になった人もいたけど、今頃何してんのかな。
やっぱりマスコミに情報提供するか。
0528非公開@個人情報保護のため
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2019/07/19(金) 21:44:11.72
>>527
がんがれ
こんな腐った組織は外圧で変えるしかないし
俺もパワハラ被害外部告発したるわ
0529非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 09:52:31.71
はいはい。さすが貧乏人だな。ねたみとか皮肉とか文句ばっか。
そりゃ出世しないわ。
0530非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 10:54:47.60
>>527
はいはい、騙り乙
0532非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 17:31:59.08
>>529-530
はいはい人事課乙
0533非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 21:18:38.32
>>531
そのポジション裏山w
0534非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 21:35:29.07
>>527
それってもしかして数年前のあの件?
0535非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 21:49:52.07
時効になってるけど挑むのね
0536非公開@個人情報保護のため
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2019/07/20(土) 23:41:59.46
時効って公訴時効じゃない限り時効はないよね。
話題になる限りは歴史的な出来事でも時効は永遠だもんね。
0537非公開@個人情報保護のため
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2019/07/21(日) 01:46:32.55
ハラスメント加害者へ何らかの制裁を下してもらう方法ってないでしょうか?
0538非公開@個人情報保護のため
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2019/07/21(日) 07:40:56.48
>>537
ハラスメント撲滅や人権擁護活動に熱心な県議員さんやマスコミさんに情報流してみたらどうです? 
身バレしたら報復激しそうですが。
0541非公開@個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 07:12:29.92
パワハラは被害者が左遷されるのが当たり前だからな
何しろ協調性がないとか、パワハラ上司の恣意的な評価を正当化するとかで
まあパワハラがまかり通る組織は得てしてこんなもんだが
0542非公開@個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 13:28:32.85
>>541
実態として、上が下を評価する基準が、いかに上にとって貢献したか、「上にとって」都合よく立ち回ったかしかないんだろうな。
部下を成長させてるか、とか働きやすい環境にしたとか、そういうのは事実上全く考慮されてない気がする。機械的に残業時間を減らせたか、しか見てない。
まさに上に対してのみ忖度できたかどうか。
世間はそんなに親切じゃないよ、ということなんだろうが、何だかやりきれない。
その環境の中でのし上がるかどうかなのかもしれないが。
0543非公開@個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 19:46:01.14
そもそも報復とか左遷って概念ここにあんのか?w
出世する奴もしない奴も大した差がないどんぐりの世界なのにw
むしろ出先に飛ばされたい奴らばっかりじゃん。
0544非公開@個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 20:10:00.85
>>543
自分の周りもそうだな
出先だからかもしれんけど
ここで議論してる人たちって、意識高い(皮肉じゃないよ)なぁって、すごいなぁって思いながら見てる
0545非公開@個人情報保護のため
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2019/07/22(月) 21:05:26.24
>>543
給料が違う
希望して出先に飛ばされたわけじゃないのに飛ばされたら、さすがにやる気なくすわ

>>544
ヒラだと扱いが半人前なのを最近痛感するからね
県庁への問い合わせも、係長を通してじゃないと話も聞いてもらえない
0546非公開@個人情報保護のため
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2019/07/23(火) 00:35:04.13
ハラスメント事案で人事課って動いてくれるんですかね?
0548非公開@個人情報保護のため
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2019/07/24(水) 01:12:07.32
>>547
それが動かないのが福岡県庁
最近は少しは動いてる面もあるみたいだが
つかハラスメント被害者は左遷されて飼い殺し状態な時点でまともに対応してるなどとはとてもとても
0549非公開@個人情報保護のため
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2019/07/24(水) 19:39:05.67
訴えたほうが左遷されるってことですか?
そんなの酷すぎませんか?

本当に処分しないといけない人間放置したままってあんまりだと思いますが。
やっぱり仕事さえできれば何をやってもいいってことですか?
0550非公開@個人情報保護のため
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2019/07/24(水) 19:44:19.50
職場環境が悪すぎて辞めたくなる
暑すぎて毎日出勤するのが嫌すぎる
毎日辞めたい気持ちしかない
0551非公開@個人情報保護のため
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2019/07/24(水) 20:19:21.26
>>549
ブラック企業なら普通
俺が知ってるケースは、セクハラ被害にあった女の子と、俺w
所属長にハラスメント食らうと、内申とか勤務評定とかにどんなこと書かれるか分からんから
対策の取りようもないし、隠蔽もやり放題
0552非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 08:40:42.54
今は多面評価もあるから、パワハラがほんとにひどいなら部下の評価からもそういう評価されて、所属長が飛ばされるんじゃね?
自分だけ飛ばされたんなら他の部下の味方がいなかったってこと。
周りにはパワハラって見えてなかったのかもな。
0553非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 11:21:23.42
は?
パワハラ正当化ですか?
すげえ屁理屈だなw
これじゃあ被害者一人の場合は被害者が悪いとされて「解決」だなw
0554非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 12:42:54.15
>>552
人事課さんは言うこと違うねえw
あと多面的評価はしてないですよ
あれはあくまでも参考であって所属長の気付きを促すものとされてますので
0555非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 18:34:49.13
ふーん
0557非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 18:58:02.77
福岡県庁からハラスメントがなくならない理由が分かった気がする
>>552見て思った
0558非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 19:05:04.46
なんでそんな必死なのか知らんけど、ハラスメントで飛ばされた所属長何人か知ってるし、事実を言っただけ。
もっと周りを見な。
0559非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 19:44:51.32
周り見た方ごいいのはお前だと思う
0560非公開@個人情報保護のため
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2019/07/25(木) 19:50:42.68
>>558
いや必死だねえ
所属長が飛ばされるのは当たり前
問題は被害者の権利回復げきちんとされてるかどうかじゃないのか?
0561非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/25(木) 22:32:29.45
551のぶ…
0562非公開@個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 07:21:11.31
やっぱりハラスメントで訴えて職場の輪を乱したって思われるんですかね。
もし上の人がそう思う職場なら言ってもムダってことなんですよね。
やっぱり被害者への物理的、精神的な配慮と加害者への厳しい指導、最悪何らかの処分が必要だと思いますがどう思われますか?
いくら仕事ができてもハラスメントで他人を潰して、それを指導されても反省して悔い改められない人間に上に行ってほしくないです。
0563非公開@個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 07:57:07.55
>>562
残念ながら評価する方の人間にそのような視点はないようだ
0564非公開@個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 09:47:10.80
>>562
福岡県庁は、パワハラ加害者は出世する、パワハラ被害者は出世が止まる
ずっと昔からの伝統
0565非公開@個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 12:27:14.17
>>564
そんなのどこの役所も一緒
ハラスメントの加害者をちゃんと辞めさせているのは
警察と自衛隊くらい
イヤなら自衛隊に入れ
0566非公開@個人情報保護のため
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2019/07/26(金) 12:34:23.20
そう思うなら時を待たずに一刻も早く辞めるべきです。
犯罪でも起こしそうで不安です。

パワハラが広くまかり通っているとは思わない。
(個人の感想です。)
0567非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/27(土) 00:33:31.06
>>566
パワハラの噂はよく聞くしよく見るけどな
パワハラで有名な糞上司もいる
健康管理センターでも有名なパワハラ上司は何人もいるぞ
それだけ被害者がいて相談してるってことだ
0568非公開@個人情報保護のため
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2019/07/28(日) 10:17:44.99
パワハラの上司が全庁で数人程度は居る。
ただ、パワハラが広く蔓延って一般的であるほどでもない。
0569非公開@個人情報保護のため
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2019/07/28(日) 15:43:48.68
>>568
数人って、俺が知ってるのはそれ以上なんだが
パワハラで病休に追い込まれた人なんて指で数えられないくらいは知ってるし
0570非公開@個人情報保護のため
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2019/07/28(日) 16:17:06.39
ふーん
0571非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/28(日) 20:55:18.42
>>569
ま、具体的には言えないだろうからねえ…
ほんとにどうなのかは確かめようがない。
本当にパワハラなら良くないのだろうけど。
0572非公開@個人情報保護のため
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2019/07/29(月) 19:16:06.12
自分がハラスメントをしたことをしっかりと認識して、反省してもらうためにも、
やはりある程度の処分(戒告、減給等)が必要なんだと思います。
0573非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/29(月) 20:23:22.86
そ、そう?
0574非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 07:13:40.95
>>572
小牧市は停職6月
もっと重くしろと俺は思う
とにかく被害者の被害が大きすぎる
こんなんで一生ヒラにされたらバカバカしくてやってられないよ

あと在職者の自殺もなあ
絶対職場環境が歪んでると思うわ
俺に言わせると管理職が悪いと思うけど
0575非公開@個人情報保護のため
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2019/07/30(火) 19:18:23.15
加害者に被害者の痛みを知ってもらうためには、処分しかないと思います。
ただ、改めるチャンスを与える意味で1回目からいきなり処分するのでは
なく、まずは厳重注意の上、翌年度の人事異動で別庁舎の部署へ配置換え
を行い、その後も同じような訴えが上がってきた場合に何らかの処分する
という形にするのがいいかと思います。
多くの場合、加害者側に自覚がない場合があるため、1回は自分の行動を
改めるチャンスは与えないといけないと思います。
よほど悪質なものについては、即処分しないといけないのでしょうけど。
0576非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 19:36:06.05
>>575
まあねえ
ただ被害者は回復不可能な被害を受けてしまうから、そうなると加害者には相応の処分を。となると思う
例えば被害者は一生ヒラが確定してしまったらその被害者は絶対不満に思うわけで
0577非公開@個人情報保護のため
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2019/07/30(火) 19:49:07.65
確かにそうですね。
被害者側の心情に立つべきですよね。
問題は処分させるためにどう加害者に認めさせるかですよね。
通常認めるわけはないし、「そのようなつもりで言ったわけでは
ない」と言われるのがオチだと思います。
(自覚がないのが当たり前で、もし自覚があってやっていたとし
たら本当に人格破綻者ですよね)
0578非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 20:02:04.53
ヒラの言い訳はそこまでだ
0579非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 21:03:07.17
パワハラ上司の言い逃れもそこまでだろ笑
0580非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 21:40:36.98
もう
とっとと辞めればいいと思うの
いつまで経ってもグダグダ文句ばかり…
0581非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 21:41:44.54
自分の職場は同じ係員からのハラスメントで自分を含めて2人病気にな
って薬に頼らざるを得ない状態になってました。
所属も病休までなっていないから重たい事態と捉えてくれてないみたい
です。
0582非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 21:55:12.51
>>580
パワハラ放置放任の言い逃れは、ダメ、絶対!
0583非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 22:00:54.03
>>580
被害者を退職させて追い出そうとする福岡県庁クオリティ

>>581
パワハラに対応しない福岡県庁クオリティ
0584非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/30(火) 22:41:14.00
>>578>>580
在職中に自殺する人がいりのはどう思う?
在職中に精神疾患になって休職したり退職したりする人がいるのはどう思う?
組織としてまともと思う?
0585非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 00:15:17.20
どんな組織にもあるわ
ハラスメントから個人個人を組織的に丁寧にケアしてくれる組織がどれだけあると思ってる?
甘いとしか言いようがない
お花畑の甘ったれだな
0587非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 07:59:44.47
>>585
で、ハラスメントが蔓延してても放置、被害者は泣いて泣き寝入りしろ、とw
素晴らしい組織ですな、福岡県庁はw

>>586
こんなところに書き込まれたら困るんでつか?w
0588非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 19:50:28.61
そんなにパワハラって言うなら録音でもすればいいじゃん
なにもしなくて、ここでパワハラって言っても変わるわけない
結局、意識高い系なんでしょ?
1回でも否定されたら、パワハラだーって(笑)
職場の人や組合など相談出来るでしょ
相談相手がいないのかな?
パワハラのせいで一生ヒラだとか言ってるのを見ると
協調性がないとしか思えない
0589非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 21:11:07.44
そうやってパワハラ被害者を攻撃か
お前ひょっとしてパワハラやってんの?
まあ福岡県庁らしいと言えばらしいよなw
0590非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 21:14:24.20
>>588
シャドーボクシングやってて楽しい?
0591非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 21:18:36.58
なんで、被害者がそんなに強く言えるのかが疑問なんだよね?
メンタルに響いていないということは、ハラスメントじゃないと思うんだけど、どう?
言われて悔しいとかそういうレベルなんじゃないのかな
加害者の上の上司や周りに相談すればハラスメントかどうかはっきりするのに何故しないかな
0592非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 21:41:02.58
ひょっとしてパワハラを問題視してるのが被害者だけと思ってる?
0593非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 21:46:36.86
>>591
メンタルだけは回復した被害者もいるだろうし、色々あると思うがな?
しかしパワハラ被害のせいで被った不利益はそう簡単に克服出来ないんじゃないか?
どうもステレオタイプの被害者像でしか物事捉えてないように思うのだが
0594非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 22:09:03.75
別にパワハラが無いとは思ってない
だからパワハラを案じてる人についても特にない
パワハラ、パワハラって叫んでる人に言ってる
病んでサポートが必要な人もいるだろう
ただ、そうでないのに何もしないのもどうかと思う
周りが介入するには当事者が声をあげないと出来ない
業務上説明スキルも必要なんだから、怒るだけではなく、人にわかってもらおうとすることも大事だよって事
0595非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/31(水) 22:40:52.84
かんぽの郵便局員もパワハラ厳しいんだな
どんな世界にもパワハラあるよな
人事課も組合も何もしてないことはない
最低限のことはしてくれる
人事課ガー組合ガーは、甘え又は甘えん坊
0596非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 03:23:39.28
それが何もしないんだが
0597非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 08:04:12.44
過度のハラスメントも問題だが、生き抜くためにはそういうのにもうまく対処できる処世術も必要。
残念ながら、世の中正しいことだけで成り立っているわけでもない。最後は自分を誰かが救済してくれるなんてもし思っていたらそれは幻想でしかない。
「対処」の方法はいろいろあるだろうが、少なくともここで吠えてるだけでは何も変わらないのは明らかだ。
0598非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 12:43:44.29
賃金もらってるんだから頑張れよ
0599非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 14:11:49.09
>>597
ここで問題にしてはいけないらしいな笑
0600非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 15:21:35.02
>>599
誰もそんなこと言ってなくね?
ただ現状を変えたかったらそれなりの行動をしろということなのでは?
0601非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 17:37:43.26
>>600
こういった場で書き込むのもそれなりの行動だと思う
特に隠蔽や被害者叩きをするような糞組織なら
内部で訴えても効果ないから
0602非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 18:53:34.19
>>601
どういう効果がありそう?
0603非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/01(木) 19:48:24.29
>>602
こんなとこでシコシコやったって自分の現実にはダイレクトには響かんだろ
0605非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 05:57:52.87
>>604
こんなところに描かれるとマジで困るんか?w
pまあパワハラの話なんて書かれたら困るわなw
0606非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 07:40:28.21
これだよ、これw
書かれて困るとかw
何故陰謀論?
誰も困りゃしねーよ好きなだけ書け
こんなメンタリティの奴を誰が好き好んで昇進させようと思うもんか
そうやって自分への批判をねじ曲げて受け止める癖があるんだろ?
お前の周囲の困惑が伝わってくるわ
そのまんまじゃ、お前の評価は変わりゃしねーよ
0607非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 07:52:15.36
>>605
めんどくさいやつだな
0608非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 07:56:24.83
うん面倒
0609非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 08:11:16.66
IDないからって工作かあ
よっぽどパワハラのことに触れられると困るらしいw
所詮は福岡県庁、パワハラの巣窟w
0610非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 08:20:34.23
>>606
パワハラ野郎乙とでも言ってあげよう笑
お前みたいなパワハラ体質のバカが福岡県庁を象徴してるよな
0611非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 08:29:21.68
自分への批判を客観視できない奴か
確かに俺だったら係長内申しないかな
おっと時間だ
0612非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 08:49:17.97
何か意味不明
パワハラを正当化して被害者認定して攻撃してるやつがいるみたいだが
こんなことやってるから福岡県庁は、と言われると思われ
0613非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/08/02(金) 08:54:34.68
>>611
パワハラ被害を外部のサイトに書き込むと「協調性がない」
パワハラ被害を外部のサイトやつへの罵倒は「批判」
よっぽど5chに書かれると困るみたいだな
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