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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart20【給報】
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0135非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 22:27:36.21
家屋敷課税の対象者ってみんなどーやって見つけてるの？？
アパート暮らしとかで住基ない奴はいるし、個人事業主もどこの自治体に住基あるか分かんないしで毎年困る。それに分かった人だけってのも公平性には欠けるしなぁ
0136非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 23:07:16.46
>>134
本来の住登地課税を希望するなら、当然そちらに送ってもらってる。
後々のトラブル避けのため、本人とウチの意志が一致してるから課税したんだって体でね。
0138非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 00:25:17.64
>>133
「公示後の滞納調査」じゃなくて、「公示するまでの調査」ね

他の自治体は知らんが、うちは住登地調査、元勤務先への照会、戸籍調査、家族への
協力依頼、現地確認とか色々やらされて、1件あたりの手間の割に見返りが少なすぎる
正直、返戻になった時点で課税取り消したい
0140非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 07:12:10.48
>>129
年末にうちに転入してきて住基で確認できる
のに、給報にこちらの住所書いてきてるので
こちらで課税しますと平気で言ってくるところ
あるな。
0141非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 07:14:25.25
>>137
ちゃんと送ってくれた事業所には申し訳ないけど、本人には申告っていう方法もあるわけだからね、何とかなってるよ。登録無しの人にかまってらんない。
0142非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 08:51:32.22
>>141
毎年30人～40人はいるな。
年末調整済の還付申告で給報なしのやつ。
99%特徴だから、一月遅れで通知だけど。
5月に通知出すとだいたい、誰誰がないって言ってくるww
0143非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 09:26:15.01
>>140
退職給報は退職時の市町村に送るものだから回送するけど
継続して勤務してる特徴なら給報住所で課税されても仕方ないんじゃ？
0144非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 10:34:53.86
>>143
そこが住登外でずっと課税してるなら仕方
ないと思えるけど、年末12月30日とかの転
入で、そこからうちに転入してたら、普通回
送しないものかね？単に年末調整時点の
住所だろうと思うけど。うちなら3月中くらい
までの遡り転出なら回送してるからさ。
0147非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:40:44.48
>>145
294送らない自治体多発 二重課税して両方払っていた納税者発見が続いた去年 課税したもの勝ちで こっちが課税取り消しした案件もあった
マイナンバーの中間サーバーで 二重課税わからないのかな？ 住所おきっぱなしで国保使ってたら適正課税したいなと思う日々なんだけど
0148非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:43:52.10
>>144
1月以降に退職したら給報回ってくる自治体あるよね 今まで住登外課税してきて
0149非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:58:05.06
>>142
それって大抵住登外で課税じゃないの？
確定申告だけ戻ってやったけど、生活してるのは給報の住所ってパターンじゃない？
0150非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:09:41.47
住民登録が一切無いならともかく、情報（転入転出含む）があって、賦課期日（1/1）にいない
のが明らかなのに回送せず課税するってスゲエな

まあ建前上は、事業所は1/1時点住所地の情報を正確に把握しそこに給報出すべきだし、
従業員も正確な住所を勤務先に届け出る＆住民登録を実態に合わせて移すべきなんだが…
0151非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:12:04.68
>>144
住民票異動が年末で実際の引っ越しは年明けかもしれないし、家建てた関係で住民票だけ移して本人単身赴任かもしれないし、照会しないと分からん
0152非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:37:15.83
マイナンバーの関係で普通郵便で送れなくなったし、資料回送するのもコストかかるわ
国税連携で電子回送できる自治体が羨ましい
0153非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 13:07:05.37
>>152
同じく。
回送給報はすべて国税連携でやってるわ。
費用は0だが、手間がかかる。だから、3月末にまとめて一回のみw
0155非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 14:41:48.15
>>151
それを言ったら、会社が間違えて去年の住所を
書いたかもしれないし、本人が勘違いして以前の
住所を扶養控除の申告書に書いたかもしれない
し．．
そういう可能性を考えて、全てこの忙しい時期に
照会をかけているなら大したものと思いますが。
住民登録の制度って何なの？ってなりますね。
0157非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 14:54:39.82
>>151
そこまでして住登外課税しに行くって凄いな。当然普通徴収だろうが何だろうが、当然その理屈で課税するんだよね？
0160非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 15:24:35.17
マイナンバーは住所地に資料集約させるために活用、しかし居住地課税を妨げるものではないって、何かの資料で読んだような気がする
0164非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 18:01:37.93
課税同士の暗黙の協力関係で色々成り立ってると思ってたけど、結構独自路線で近隣に面倒をかけてるところ多いんだね。
0166非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 19:31:28.73
>>154
えっ？課税されてる時だけじゃないの？非課税なんか害が無いから出さないものだと思ってたわ
0168非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 20:04:12.12
>>166
非課税だから出さないなんてことはないだろｗ

ただ、うちは非課税者の294ｰ3は当初終わってから手がすいてから出している
0172非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 21:02:55.77
>>170
非課税者が住民税を課された者としないのなら、何の法律を根拠に
住民登録地以外の自治体が、その人の税額計算をするの？
非課税者の住登外課税の根拠がなくない？

（市町村民税の納税義務者等）
第二百九十四条
２　前項第一号の市町村内に住所を有する個人とは、住民基本台帳法
の適用を受ける者については、当該市町村の住民基本台帳に記録され
ている者をいう。
３　市町村は、当該市町村の住民基本台帳に記録されていない個人が
当該市町村内に住所を有する者である場合には、その者を当該住民基
本台帳に記録されている者とみなして、その者に市町村民税を課するこ
とができる。この場合において、市町村長は、その者が他の市町村の住
民基本台帳に記録されていることを知つたときは、その旨を当該他の市
町村の長に通知しなければならない。
0174非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 21:31:42.78
医療費ってますますザルだよな
例えば別の住所に住んでる家族にそれぞれ同じ医療費を医療費控除で申告してもまずバレない
0176非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 21:35:57.41
ザルっていうか、税務署は一切チェックしてないんじゃないかと疑う。
0178非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 21:44:04.09
個人と法人で付けてる税理士が違って、それぞれ確定申告(＋切替届)と給報を違う自治体に出して
両方特徴の2重課税が7年くらい続いてたやつがいたんだけど正直馬鹿だろと思った
5年までしか取り消せないって話したらブチ切れられたけど税理士に文句言えよ
0179数納麻衣子
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2018/02/25(日) 21:46:27.93
>>177
思わない。公務とプライベートは別物。
0180非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 22:12:18.32
>>145
>>147

認識が違うと思う。
294通知は送ったもん勝ちではない。
住民登録地より居住地が強いということであって、無条件に294通知が強いという
訳ではない。
根拠なしに送られてきた94条3項通知は喧嘩してでも俺は相手方に撤回させている。

年に1～2件程度あるけど絶対負けない。

本当はもっとあるけど、いろんな意味で喧嘩するに値する手間をかける必要が
あるのがそれくらいということ。

>>177

俺は個人的にふるさと以前に寄附金税額控除自体がクソなシステムだと思う。
寄付するのは勝手だが、それを理由として税金を減額するのは税金の使用目的
を恣意的に変更するという超個人的行為でそもそも認めるべきでないともう。

寄付文化の醸成なんてヨーロッパのクソシステムを日本に導入する必要は
ひとかけらも感じない。

で、あるからこそ逆にクソシステムを潰すために自分でも最大限参加して
矛盾を拡大しようと思っているｗｗ
0181非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 22:18:35.71
>>168

逆に面倒じゃない？

うちはシステムで一括で出るから課税でも非課税でも一気に送る。
封入や発送は臨時職員さんに任せているし。
0182非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 22:50:01.79
>>177
ふるさと納税のほんらいの主旨は、今は遠く離れて暮らしているがわが生まれ故郷を忘れてはいない、遠く離れた人間だが少しでも故郷のお役に立つならば、という趣旨でできたものだ
職員はそういう望郷の念を持っちゃいけないのか？　それは裏切りなのか？ｗ
0183非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 23:13:01.73
>>180
おまいさんの言ってることが正しいのかもしれないが引用する条間違えてるからだめだな
94条がどうした？
どっちにしても送ったもん勝ちの294条3項はクソルールに間違いない
0184非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 23:26:36.93
>>183

コピペミスは認めるが、お前は俺の真意を全く理解していない。
「送ったもん勝ちで」はないと俺は書いた。
強いのは居住地であって、294条3項通知発送地ではない。
お前のおつむでは理解できていないらしいが。

そもそも、居住していて、ごみの収集等々の住民サービスに必要な費用を
住民登録とは切り離して居住している者から徴収しようとするのは誤りではない。

問題は294条3項の真意を考えもせずに「送ったもん勝ちで」と誤解するヤツら
が多すぎることか、、、
0185非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 23:29:42.59
>>177
逆に裏切り者と感じるやつが気持ち悪い
職務外のことまで縛られる筋合いはない
0187非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 00:49:53.81
>>176
先週送られてきた イータックスの申告書に セルフメディケーションの明細書が付いて医療費控除してたから 珍しいからみんなで見たが 中身は普通の医療費で病院の治療費が並んでた
所得が300万あるのに 医療費が4万ちょいで 8千円超えた分が控除されてて笑った
8千円超
0188非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 06:45:35.24
>>187
訂正 1万2千円超えた部分ね
0189非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 21:05:20.85
ふるさと納税が裏切り行為なら、勤務先の市町村に住んでない奴はどうなるんだよ。住民税全額を他市町村に納めてるでしょ。そっちは問題なしなの？
0190非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 21:11:52.34
>>189
東京都心区だけど区内に住んでる職員なんて数えるほどだよｗ　こんな高いところ住めないもん
てことはオイラらはみんな裏切り者かｗ　裏切り者たちが役所やってるってｗｗ
0191非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 21:55:34.28
忠誠心がないのか お前ら

先勝国見習って猟官制度にしないとだめだな
やる気がないやつは辞めてほしい
0192非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 22:16:43.55
うちなんか市長自身が落下傘で立候補してきて当選したヨソモノで、副市長は県から出向してきた他人だぞｗ
上から下まで忠誠心とか愛着心とかないｗ
0193非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 22:59:06.33
みなさんのところ セルフメディケーションの問合せありますか？
0195非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 23:20:45.28
全くないな。
それより介護保険サービスでこれは医療費控除の対象になるのか？の問い合わせが多い
医療費控除廃止してくれ
0197非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 23:25:35.54
>>193

俺のレベルでは、電話問い合わせはあったけど今のところ皆撃沈（墜落？）した。

うちは人口はそこそこいるけど貧乏な田舎自治体だから、医療費控除そのものの
電話相談や申告に来たものの、非課税や均等割のみで実にならないヤツが例年
多数発生する。

もちろん普通の医療費控除は多々受けているけど

セルフメディケーション該当になる所得で、医療費控除より有利になる方は
うちの市に何人いるんだろう…今のところ受けた話は聞いていない。
0198非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 23:32:08.59
市報に掲載したりケーブルテレビで放送したり、周知に努めたけど
いまだに一件もセルフメディケーションの申告はない
会場で相談もされない
0200非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 23:46:27.92
>>189
住所地は実家だったり生活費の問題とかのしがらみもあるし仕方ないけど寄付金はクソ下らない返礼品目当てなのがはっきり見えてくるからイラつくんやわ
ほんとにその自治体応援したいなら控除辞退しろやと思う
0201非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 00:06:28.67
腰痛でロキソニン常用してるので、自分の確定申告出したはww

セルフメディケーション制度すっごく面倒。
0202非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 18:26:32.52
>>197
今のところ セルフはいない
病院通って 病院を憩いのサロンにしている ジジババばかり もちろん申告はまずいらない
0203非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 18:31:31.05
>>199
住民税特徴分があるから 不要の申告はいない
今日 取引明細書いくつも持ってきた奴いたけど 年金の源泉捨てたらしくて 追い返した
再発行してもらって3月15日までに来るって 頑張ってたわ
0205非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 21:17:01.53
>>204
そだねー
ふるさと納税者以外ねwww
0206非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 21:50:53.18
eLTAXの給報って同じ事業所から新規で提出があったら最初に提出したデータって上書きされるの？
0208非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 22:21:36.51
重複エラー潰しって地味にめんどいんだよな
一応全部の給報に目を通さなきゃいけないし
訂正や取消なら自動上書きして欲しいわ
0209非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 23:58:48.57
>>208

eLの重複はまだ許せるが（許せないけど）税理士と社労士の重複は殺したい。

まあ、殺しはしなくても一回全て合算して賦課作成して、誤報による訂正の給報提出させるまでは
倍額で課税したままくらいのことをすれば、ちょっとは考慮するかな？と思う今日この頃。
0210非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 05:59:15.57
会計ソフトを使って作成されたと思われる給報で、所得控除の計算値が記載額と38万円ズレるものが今年は良く見られる。
前年比較すると配偶者控除がありそうなのに、今年は配偶者の氏名等の記載がない。しかし控除の合計だけは配偶者控除が適用されたような額で計算されている。
みなさんのところでも同じ様なものあると思うのですがどうでしょう。
0211非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 06:42:26.69
前年と同じで処理。
いちいち聞くのだるい。
0213非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 07:02:50.03
エルタックス給報も紙給報も、未だに毎日届く。
届くたびにうんざり。
締め切りは1月31日なんだよ！

他市町村からの回送分は仕方ない。

エルタックスを今になって送ってくる税理士がホントムカつく。
しかも不備があるから出先で申告受けて夕方から税理士に問い合わせする毎日。締め切り守れと思う。
0214非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 07:05:27.78
>>208
eLTAXシステム内で前回のとどこが違うか見れるでしょ？
0216非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 19:10:03.77
船乗りの息子が給料年間50～80万で自分は船主から
毎月10万貰っているというBBA来ましたが、
税務署通報がいいでしょうか、10数年続いている
ようです。BBAもちろんそれは未申告
どう考えても息子の給料だと思い帰らせました
船主は社会保険料安く抑えたいのか証拠満載の
紙をBBAが持って来たのでスキャンしました
0217非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 20:56:26.85
まず読みやすい日本語で書いてください
0218非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 21:10:10.39
>>210

沢山ある

そういうことか！
0219非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 21:18:01.35
確申受けてると、医療費控除の明細書作ってきたやつや医療費通知が
ついているやつが地味にラク。

チェックしているフリしなくても全て本人責任だから、あとは税務署
がどうにかするでしょｗ
0220非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/28(水) 22:24:28.51
今年は、申告受付の広報に、医療費は人ごと医療機関ごとに分けて、計算して持ってきてって書いたら、以外とその通りにして持ってくる人が多くて助かってる。

合計額まで計算してる人のは、ノーチェックで税務署へ。
0221非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 00:15:00.99
>>215
田舎でーす
0222非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/01(木) 06:48:07.48
>>220
8割はそうしてくれるよ。マイナンバーもそうだった。
0223非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/01(木) 07:32:48.28
>>217
すみません　見せられた紙の内容は以下です
①船の売上げから経費引いた残りを船員の人数で割って
一人当たり約300万の分け前
②事業主は支払報告は300万から親への送金済額と本人への
支給済手当て社保年金を差し引いて、例年提出してた

船員全員ずっと非課税だった…
0225非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 22:24:26.29
住民登録不明の給報の扱いなんだけど、

①　マイナンバーあり、住登なし→住基ネットで検索して住登地の自治体へ回送、それでも不明なものは会社へ返却
②　マイナンバーなし、住登なし→会社へ返却、ただし退職給報は返却しても会社は住登地が分からないことが多いので、ケースバイケース
③　②で、会社が「居住地はお前んとこじゃ、課税しろ！」って回答してきたら住登外課税

っていう運用を特別徴収・普通徴収問わずやっていくんですが、転出予定のまんまでどこにも住民登録がない、またはうちが職権消除で住民登録が
抹消されている場合ってどうしてます？
特に職権消除の場合、記載の住所が微妙に消除時点の住所と異なる場合とかもあって、すごく悩みます。
0226非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 22:33:58.26
KSKの手書きの申告は自由に書きすぎてイライラする
税務署もちゃんと仕事しろ
0227非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 22:37:11.16
>>225
転予はとりあえずこっちで課税してる。
0228非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 22:45:57.33
>>223

意味不明。
税務職員以前に公務員試験受かっていることを疑うレベルの国語力。

>①船の売上げから経費引いた残りを船員の人数で割って
一人当たり約300万の分け前

　事業主はともかくとして、船員全員にに300万の給報出していたら
通常は船員全員が非課税ということは考えづらい。。
　扶養が多い人や、特別障が絡めば偶にはいるだろうが、そうそうは
いないと思う。船員全員が非課税というのは給報出していないということ？

　ただ、報酬等で貰っていて、さらに（事業主が船の売り上げから経費引いているのに）
乗組員が船の経費を計上しているのであれば経費の二重計上で問題だろうが、
港までの交通費等々の船とは別の経費で計上できるという理屈もあるかもしれない。
　

>②事業主は支払報告は300万から親への送金済額と本人への
支給済手当て社保年金を差し引いて、例年提出してた

通常それは扶養控除に集約される。
形ばかりでも親を専従者としているのか否かによっても変わると思うが違う
のであれば、扶養控除の認識の誤りが理由の一つとして考えられる。

まず、お前は税金以前に日本語勉強しろ。
0229非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/01(木) 22:57:43.48
>>225

うちは特徴と普徴で扱いを変えている。

特徴は特徴義務者に責任持っていけるから給報来たらとことんつき
詰めて住登外課税に仕向けている。

普徴者で住登外なんて、そもそもが信用に値しない連中が多い
中で普徴キップ送っても不納になる可能性が高いから、住登地
に回送を基本としている。
職権消除者に住登外課税なんてもっての外って考え。

普徴者に住登外なんて刑〇所とか類するトコにいた奴らに国保減免
してやるツールとしか考えておらず、それ以外には基本やらない。


というのがこちらのスタンス。
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