（井の中の蛙・Ｖ30）法務局３９匹目（人工知能・ＡＩ）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」
この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。
本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ（申請書も書かずに？）」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然（何処で聞いた？）」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に？
相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの？じわじわと増加して本業（有料のお仕事）を侵食するの？
相続証明を始めろって誰に言われたの？（法務局が勝手に言いだしたの？）空き家対策の決め手ってホント？ウソ？
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの？誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの？・・・本心ではどうなると思う？
ブロックチェーン時代が来るって本当なの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する？半ライン申請は？人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る？ Ｖ30（含む次世代モデル）で何も変わらない？激変？
乙号の包括委託は今のまま続行可能なの？甲号の包括委託へ進化するの？誤記撲滅に血相を変えるのは当然？危険？
２４時間処理って是非とも必要なの？（法的根拠は？韓国の登記法にあるだけって噂は本当？）完全自動化の噂はウソ？本当？
安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化（非婚化）は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義？出生地主義？もっと別な何か？
帰化申請はどうなるの？我々の考えは変えちゃいけないの？変えるべきなの？
１０年後にも法務局は存続してる？まったく別の組織になってる？
職場の将来の為に真摯な意見交換が必要なのでは？ >>336
法務局が無人化されるまでは頑張るしかないのかな？
乙号が包括委託される寸前に「接遇を頑張らなきゃ」と喚いてた奴がいたけどそんな感じかな？
昔の地図って必ず電話局が載ってたんだよな・・・地図記号だってあったぐらい
１０年後にどれ程の数の法務局が残ってるか・・・誰も知らない 特に３月分の残業代とか、サービス残業になってしまう部分が発生するよな。
一番忙しい時期の残業代が予算の都合で一部支払われないなんて、理不尽そのものだと思うんだけどね。 3月に限ったことではないけど
うちで良いとこって仕事が楽なのと
若いうちは県内転勤くらいじゃね？ 他の国家公務員は出先でももっと政策らしきことしてんのかな
権利調査なんて1年中やってることが変わらん >>346
だって地方出先だもん
要は小間使いでしょ
政策やりたかったら、Ⅰ種で財務にでもどうぞ 超勤予算があまり過ぎてて、朝の準備、夕方の片付けで、10分15分でもいいから付けてくれときたもんだ
人事院にバレたらどうするつもりよ
処分は個人が負うんだろ
おれは絶対従わねーわ >>349
>>172見ると必ずしもそうでもないように見受けられるがどうなんだろう
やはり都道府県や政令市か
それにしても法務局… >>336
社会を支えていない職業なんてあるのかい？
自慢にも何にもならない >>353
１００％同意
>>338
不満よりでかいのは不安だろう？
もっと怖いのは上層部が不安を紛らしているんじゃねえか？って疑問
他人より遥かに早く職場に出勤すれば・・・等々 しかしなあ、街中が空き家だらけなのに
新築が建つって事はバブルじゃね？って気になるな
バブルは必ず崩壊するんだし賢い奴は逃げるんだろうな
株やビットコインにご満悦の職員もいるんだろうなあ
まあ、逃げるタイミングを失わなければ良いなとは思う
まあ、一番身近なバブルは年功序列バブルかな？
永く務めたってだけで高い地位に上り詰め・・・そんな連中を定年延長？
お手盛りの人事はバブルだから遅かれ早かれ崩壊するよ >>350
人事おつ
サービス残業だらけのうちがそんなことするわけないやん V30についてお伺いしたいのですが記入は全て簡略化されて調査も一部簡素化されるだけなんですか？？ >>356
本当だから怖いんだって
準備も片付けも業務であると言えば正しい有り様なのかもしれんが、残業するなって言っておいて、余ったら使え使えって…
自分はついていけない、嫌悪感を感じる >>354
早朝出勤ってダメなの
うち、カギ持っている人複数いるから、残業したくない人とか早く来てやってるよ >>359
ついでに朝当番もやってくれるというなら全然構わないけど、朝当番が別に決められている場合はやめてほしい。
朝当番でもないのに、早く出て来られると、変にプレッシャーがかかる。
それが首席とか統括なら尚更だね。
なんだかんだ言って体育会系的な空気はまだ残っているから、あまり上の人は早く来ないでくれｗ てか朝の準備や片付けで給料貰うのは，最高裁も労働のために必要な準備等は労働時間に含まれるとしてるし，
何ら法令違反ではないだろ。 >>360
ごめん、うちの支局、支局長が一番早くて、統括二番だわ
７時半くらいから暖房つけててくれるから助かるよ
後は、奥様達が多いから8:20頃に全員揃う
上の人が早く来て仕事してるなんて、偉いなあって思うけど…、むこうも悪意は無いだろうから、気にしなくていいんじゃないの？ >>360
確かに早すぎるお人って何を考えてるんだと思う
やっぱ心の底の不安感が酷すぎるんじゃね？本心を言えば迷惑。 書いてあることを書いてあるとおりに言われたことを言われたとおりにするだけの仕事だからどうしても体育会系的になることは避けられない
上が黒と言えば黒だし白と言えば白
それに馴染む人間が優秀とされる
お前はそれでいいと思っているのかと言われればよくないと思うしこのそういう人たちに偉そうにもの言われてしみじめでしかたない もうすぐ平成も終わろうとしているのに、未だに昭和の価値観のまま働いている人いるよな。
彼らの脳内時計はいつになったら動くのだろうか？ もはや電池切れなのか？ それともゼンマイ式で本人が巻く気がないのか？ >>365
>>366
連中は何処まで行っても優等生なんだよ
教科書に「カラスは白い哺乳類」って書いてあれば血相変えて暗記するタイプ
半ラインの増加で自分が得をするか否かなんて欠片も考えないし
Ｖ30の事を聞いても雇用の危機が迫っているかなんて絶対に考えない
法律や規則を守るのが人生の目的で法律や規則が守ってくれるか否かなんて考えない
１００％ドイツの法律を守って誰よりも熱心に働いたアイヒマンは死刑になったんだが >>367
たいてい、「何故そのような規則があって、それを守らないと誰がどのように困るのか？」ということを考えないよね。
そのように決められているから守らないといけないみたいな。
完全に目的が手段化するようなタイプ。
俺も、校合官がどうしても印を押さないということで、仕方なく補正指示出したりしているけど、よく「他局ではそんなこと言われませんでしたよ」って言われるよ。 所有者不明土地でまた法務局の仕事がふえるんだってな
お前らどこまで頑張るつもりなんだ？ >>369
憲法第２９条第３項
私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。
行政代執行法第２条
法律（法律の委任に基く命令、規則及び条例を含む。以下同じ。）により直接に命ぜられ、又は法律に基き行政庁により命ぜられた行為（他人が代つてなすことのできる行為に限る。）について義務者がこれを履行しない場合、
他の手段によつてその履行を確保することが困難であり、且つその不履行を放置することが著しく公益に反すると認められるときは、当該行政庁は、自ら義務者のなすべき行為をなし、
又は第三者をしてこれをなさしめ、その費用を義務者から徴収することができる。
これらの条文を根拠に、所有者不明土地を国や自治体で取り上げてしまうことはできないだろうか？
「正当な補償」と「その費用」を同額として相殺してしまえば良いのではないかと思う。
実際、関係のない他人様に迷惑をかけ、関係のない他人様の税金を使ってまで保護しなければならないものではないだろう。
民法は「権利の上に眠る者は保護しない」という考えもとっている。
本人への通知については、まずは文書で登記申請を催告し、不達あるいは期限内に申請がなければ、裁判所に公示送達することをもって、通知したことにできないだろうか？
せっかく局付だの部付だのの検事もいるのだから、検討してもらいたい。 掲示板より新聞ににでも投書した方が見てもらえるんじゃね でも実際、公共事業進まなくて、関係のない人たちまで迷惑被っているんだろ？
没収してしまえばいいんだよ、そんなもの
連絡もまともにとれないくらにまで、今まで放置していたくらいなんだから、不要だっていうことだろ >>368
あれだろ
論拠→根拠→主張
って事だよね
法律がそうなってるってのは根拠にはなるけど論拠としては程遠いよ
地球は三角形であるって法律があっても観測結果（論拠）に合致しなければ
そんな法律はどう考えても意味が無いと思う。
オンライン申請で言えば誰でも自宅や職場で申請を出来るようにしたいなら
無差別に選んだ多数の国民が申請可能か否かをチェックするのが基本中の基本
試作品が平均的な国民に参加して貰って実行可能か否かチェックしてないとすれば
試運転もせずに機械を納品するレベルの乱暴な話だと思うんだがなあ。
Ｖ30はちゃんと平均的な国民で可能か否か不特定多数の国民に参加して貰って
チェックしたんだろうか？不安だなあ。 補正したくないから事前にわざわざ照会してるのになんで申請したら補正なんだ責任とれや >>375
どこの局であろうとも事前審査はしていないよ
申請がない限りは登記情報を勝手に閲覧できない（社保庁のこととか考えたら分かるよな？）のだし、添付書類の可否だって、実物を見てみないと分からない
そして何よりも校合官（たいていは統括や筆頭登記官）が受理すると言わなければ受理できない
誰に照会したのか分からんが、調査官や専門職が回答したようなことなんか、何の保障にもならんよ
あと、補正になるような申請を出す方が悪いのであって、嫌なら補正にならないようにもっと調べろとしか言いようがないな 相談も役立たずだが、同じ申請しているのに突然補正にするのも意味わからない
今まで何も言わなかったのに通ったり通らなかったりはおかしいだろ？ だーかーらー 君一人の用事に構っている暇はないの
俺らは国家公務員で、国、そして国民全体のために働くのであって、特定個人のために便宜を図る存在じゃないんだよ
もともと登記相談にしろ照会・回答にしろ、こちらは答える義務なんかない
ただのボランティア、好意。分かる？
君みたいにごねる奴が出てくると、感謝もされないくらいなら、そんなもの無くしてしまえばいいって言う意見がたくさん出てくることになるんだよ？ ちょっと待て
同じ事を民間企業が言ったらヤバい事になるんじゃないか？
職員がこれならＯＫですって言ってお金を貰ったのに商品が納品出来なければ存亡に関わるぞ >>380
アホか？
申請前の相談なんて、民間にたとえたら、概算での見積もりに応じただけのようなものだぞ？
「これで契約します」というのは、実際に登記を完了したときにあたる。
お前が勘違いしているだけ。
あと、本気でそういうこと思っているなら、本当に事前での相談は廃止の方向に持って行かれると思う。
実際にお偉方の方でも、審査側の立場である職員がやるべきことではないのではないかという声が結構ある。 ３７９・３８１は
言い訳大好きですね。
仕事の出来ない方みたい。 何でも「言い訳」扱いするのは、クレーマーの常套文句だなｗ
別に無理に聞いてくれなくていいんだよ？
こちらは事前に照会してくれなんて一言も言っていないのだし、照会に回答したからといって、報酬をもらえるわけじゃないのだしね。
「仕事できない人」と言われてまで答える義務は全くありませんので、どうぞ、ご自分で考えて申請してくださいｗ 簡単なこともすぐ答えられない痴呆公務員はいらないんじゃない？ そうそう、その簡単ですぐに分かることをわざわざ忙しい俺らに聞いてくれなくていいからｗ
お帰りはあちらですよ、お客様ｗ 登記相談も照会・回答も有料にすれば良いのに。
明らかに利益を受けているのに、無料ということ自体がおかしい。
税金？
いやいや、税金でまかなわれている内容の仕事ではないので。
ボランティアですからｗ 事前相談とか類似事例といっても完全に同じケースの事件なんてないし、登記するかしないかは登記官の判断次第。
それをわかってない一般人や、最近は資格者も多すぎる。 大阪管区で申請した人間は資格者個人を問わず
なんかある度に大阪ではやってくれたで押し通そうとする
向こうでどうしてるかなんてこっちは知らんよ >>390
うちもそれで困ったことが多い。大阪、どうなっているんだ？
あと、川崎もトラブル多いな。 やはり法務局自体が舐められてるのが根底かと。市役所の付属品か何かのように見られてる。
例えば民事訴訟であればこれこれの証拠を出せば勝てますか？と窓口で言われてもそれは裁判官の判断次第と突っぱねれるし、
なお食い下がる人も登記所よりはいないんだろう。
だから裁判所との統g(ry 実際に他の法務局でOKもらっていなくても、ごねる手段の１つとして「他の法務局でやってもらった」という奴もいるよね
「え？どちらの法務局ですか？受付番号と物件教えてくださいよ、確認しますから」
と言っても教えてくれたことないw >>393
俺も、「申請書なんか作らなくても他の局ではやってくれた」とかほざく馬鹿がいたから、
「それは明らかな違法行為で、速やかに事実確認をして、当該職員を処分する必要があります。つきましては、局名だけでも結構ですので教えてください」と言ってやったことあるよｗ
馬鹿客は焦りまくって、「勘違いだったかも」と言いながらも、あんたは融通が利かないだの、典型的なお役所仕事の公務員だのと、悪態をついて投書までしてくれて出て行ったよｗ
ただ問題なのが、そんな馬鹿客の投書でさえも、うちの組織は客＞＞職員みたいな扱いをすることだな。 大阪の司法書士は委任状に司法書士の名前だけで事務所住所がない
本当はおかしいと思うんだが・・・ ゴム印一つ作るだけだろうにな。
何をそんなに頑なになっているのか理解できないよ。
却下すると言っているわけではないのにな。 >>381は相変わらず例えが下手だな。
たとえるなら
申請前の相談＝見積もり
登記申請しようとするとき＝契約しようとするときだろう
いざ契約段階で見積もりと違ったらトラブルになるわ！
>>380のほうがよほど端的で正確
なんで「これで契約します」という行為の事前の状態と
「実際に登記を完了したとき」という行為の事後の状態を
同一とした例えになるのか？
あと、そういう使用法を敢えてする場合はあるが・・・
ふつうは「お偉方」の「方」とは使用しない。
それと、これはお尋ねだが「お偉方」って、どのくらいの地位の人？ >>398
他人にいちゃもんつけておきながら、質問とはなｗ
答えてもらえるとでも思っているわけ？ｗ
頭の中に蛆でもわいているのかい？ まあまあ、喧嘩しても仕方があるまい
所詮は我々は正職員の中では疑う余地もなく底辺だよ
底辺でないとするならＶ30がココまで具体化するまで教えて貰えないなんて事はあり得ないだろ 俺がこうなったのもお前ら勝ち組のせいだ！！
全員氏ねぃ！！
全員ここで死ぬんだよ！！
全員ここで死ぬんだよ！！
全員ここで死ぬんだよ！！
来るんじゃねえ！！
来るな！！（投石 知的な意味で最底辺って言うなら
空き家だらけの街のど真ん中に新築を得意満面で建てる連中や
たった一回しかない人生をローンに捧げ尽くした挙句に司法書士代をケチる・・・発言自粛 この職場ってすごい堅苦しいイメージあるんやけど
採用前のものでいまからこの職場で働くのが不安やわ >>409
辞退したい、、
もしかしたら一緒な区分で採用された人やったりね（笑） >>406
お前が「本物の都会」のネズ公かどうかは横に置いておくとしても、田舎だと公務員だというだけで勝ち組なのは間違いないよ。
だいたいの基準としては、子供の進学先で、公立高校が優等生、私立高校が劣等生という扱いの地域だと、そういう傾向が強い。 そういえば今年は４月１日が日曜日なんだよな。
このような場合も、４月２日に前勤務庁に出勤して辞令を受けないといけないの？
それとも３月３０日の業務終了後にでも辞令を渡してくれるものなの？ >>413 決まりましたよ
あなたはきまりました？ >>406
ん？東京だが？
東京でも公務員といえばどんなブサメンでも結婚できるよ？ 40代～50代の働かない4級が多すぎる役所だよなあ・・・
これから大量退職してどうなるんだろうか >>416
丸つけ表は民事局に出したんでないかな。 >>412
確かに田舎は仕事がないから、公務員って言うだけで、いいですねって言われる。
でも、うちの給与は、人口10万程度の市より安い。
23区で都庁より、区役所より、大手民間よりも、うちがいい訳がない。
東京で、国２は、滑り止めの日東駒専レベルだろ。
まあ、どうでもいいことだ。無職よりまし。
お互い、目の前の仕事を片付けましょう。 >>414
うちの局は、3月30日に辞令交付、局内異動は引っ越し伴っても、4月2日着任しろと言われます。
最近、着任日まで決められてる。
昔の人がギリギリまで着任しないでサボっていたから。 法律的な相談をしたいんですけど、って人がちょくちょく来ちゃうから、登記所って名前にした方がいい >>425
それ賛成だな
弁護士事務所（タダ）って考えてるＤＱＮが多すぎる >>424
御回答ありがとうございます！
着任日指定はうちの局も同じです。以前の異動の時もそうでした。
役所への各種手続や、免許、通帳の書き換えのために１日だけほしいと言っても、渋い顔されましたよ。
土日使って引越しないといけないのに、２日に着任しろは酷いですけど、それでも辞令を３０日にもらえる点は安心しました。
何せ民間アパートに住んでいるもので、４月１日以降にこだわられると、大変なんです。 公務員宿舎を廃止しろというなら、辞令交付や赴任日の扱いについて、人事の方がもっと柔軟な運用をするか、
あるいは、民間人である不動産業者や引越業者に負担をかけて当然なんだ、俺らは公務員様だから！ ということを良しとするか、
あるいは、オラオラ～！おめぇらは公僕なんだから、退去後のホテル代も、荷物の保管料も、敷金・礼金・手数料も全部自己負担で当然じゃろ！都心で２万７千円ももらえるだけありがたいと思え！人権なんかクソくらえじゃい！ を良しとするのか
きちんと方向性を示してもらいたいものだよね。
ちなみに、安価な公務員宿舎に住むというのは、何か災害等があった際に動員するためということでもあるようだから、俺は絶対に「登庁不可能」として報告するよ。
公務員宿舎を廃止するということはそういうことだ。 初日に着任して、9時半から年休取るといいよ
着任したという事実が大事
と、去年言われた ２月１日の内々示の対象は、級に関わらず転居を伴う異動の人ということでしょうか？ http://koumuinkyuuyo.blog.fc2.com/blog-category-9.html
入ってから3年で2級、それから4年で３級に昇格
長距離異動を繰り返してるからなのか、この人の能力か、役所の力の差か >>432
Ｖ30でのリストラなんだが
市町村役場での下働きの仕事でも世話してくれないかな・・・初任給でも文句は言わないよ
級？どうでも良いやバカバカしい
級が挙がったら年休が増えて年休取得にクダクダ言うクズどもが撲滅出来るなら
級を受け取ってやっても良いと思うけどね。 >>429
それがくだらないというか、この組織の進歩のなさを感じるところだよね。
９時３０分から休暇とったとして、８時３０分～９時３０分の僅か１時間で何を働くの？
しかも今回の異動は土・日という、本来持っているはずの休みを犠牲にして、代休ももらえずに、組織の都合で一方的に転勤させられるわけだ。
赴任期間として１日程度もらったところで何の罰が当たるというんだ？
赴任期間を悪用している人がいる場合、その職員本人に言えば良いのであって、連帯責任的なやり口は気に食わないね。
全法務もこういうところを問題にすればいいのにね。
憲法９条なんか知らねえよ。自分の職場さえ守れない奴らが世界平和がどうのとか笑えるわ。 宿舎の玉突き入退去についても、誰か一人が引越代が安くなるからという理由だけで、他人様の迷惑を考えないで無駄に居座るせいで、なかなか入退去日を決められないこととかあるよな。
退去日は問答無用で何月何日の午前中！とか決めてしまえばいいのに。
後は入居する側の問題だけだしな。 今のシステムを『駕籠かき』とするならば
Ｖ30システムは『人力車』を目指しているんだろうな
駕籠より遥かに少ない労力でお客を運べるからね。
当然ながらＶ30の次世代システムは『タクシー』を目指してるのかな
まあいいや、『蝸牛角上の争い』をやってる今がいつの日か懐かしく思い出されるだろう
もし、リストラ（含む人事異動）が起きるとしたら何％ぐらいだと思うね？
それにしてもＶ30が話題になっても動揺しない超鈍感な同僚の皆さんに好意を感じるぞ（苦笑） ぶっちゃけ今の登記の職場のブラック化が激しすぎて、あわよくばＶ３０で大きく方向転換してくれないかなという期待もあるかもね。
二言目には「お金がもったいないから」というだけで、時間も労力もケチって、ゴネまくって職員に全部やらせよう（無理！）ともくろんでいるアホが増えてきたしな。
司法書士という仕事自体が消えるのではないかとも噂されているし、であれば司法書士を最大の顧客とする登記の仕事も激減するだろう。
一方で、訴訟外でのトラブル解決や、予防法務については関心が高まっているから、そちらに方向転換していくしかないだろうよ。
いっそ裁判所でやっている調停業務とかを法務局でもらってしまうというのも一つの方法かもな。
もともと裁判所にあった仕事の一部を取り出して作った組織なのだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
