アメリカ情勢総合スレ85

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/18(月) 01:56:41.95

Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
アメリカ情勢総合スレ84
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1511480680/

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/21(日) 17:52:58.95

ロイ・ムーアの告発はワシントンポストだったが
今回のミーハンの告発はニューヨークタイムズ
なんでも10人程度の証言を集めたそうで

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/21(日) 17:55:49.26

いずれにせよ現在四面楚歌のミズーリ州知事と同じで
辞任しないで突っぱねたら余計悪影響があるので辞任した方がいいんだろうが
本人は誤解があるといって否定してるんだよなぁ　和解金払っといて誤解もないような気がするが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/21(日) 18:00:45.49

#MeTooの動きがこの中間選挙でどれだけ拡大するか見通しが立たない
ちょっと落ち着いたと思えばミズーリ州知事と今回のペンシルバニア選出連邦下院議員の事例が出てきた
アル・フランケンやコンヤーズの事例もあるし、民主党にも怪しい奴はいるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 23:06:16.18

トランプはもうだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 23:43:32.37

マケインはもうだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 00:22:54.04

youtubeで公式のFOXニュースライブが流れているが、
閉鎖騒動で特例なのか？
以前はどうも違法ぽいのしか無かったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 00:26:20.15

【動画】新年会／ライブ 2018/01/08

▲動画に映っていた子供3人は　平塚正幸の信者　ともこ　の子供だろう。

ともこが整形中毒者の平塚正幸にくいものにされようが知った事ではないが、

かわいそうなのは子供3人　こんな新年会ではなくカルト集会に参加させられ

いずれ平塚正幸に洗脳され　ろくでもない人間になってしまう。

★警察の諸君

平塚正幸の異様な笑い方　ひとつで　薬物使用は間違いない

たのむから　平塚正幸豪邸宅に　ガサ入れして

尿検査してくれ　100％陽性反応でクロ。犯罪者　平塚正幸から子供達を守ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 01:11:37.24

中間選挙前に、壁予算を核オプションで可決は、可能は可能なはずだけどな、
両院とも過半数は必要だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 04:52:19.43

自由の女神も閉鎖　「つなぎ予算」失効で(18/01/21)
https://www.youtube.com/watch?v=9aoZGywDvO4

橘侑希のスレ６羽目　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1511271713/

638 名前：聖白蓮（ひじりびゃくれん） ◆1oKmZSIAF. [sage] 投稿日：2018/01/20(土) 08:12:01.16 ID:YdoNNCnI
私や、橘グループの方々が何度も言ってますが、アメリカ経済はとっくの昔に完全に破綻しているのです。これは明白な事実です。
今更、人がどうこう言う事ではないのですが、それをいつ認めるかの問題でアメリカ国内が揉めているだけです。
従って、金融崩壊は必至で不可避の事なので、それがいつ起きるかという事が世界にとっての最大の問題なのです。

現在の状況は、昨年末でアメリカ経済（と連動して世界経済が）終わるはずが、
せめて今回のクリスマスと正月くらいは普通に楽しく迎えたいという事で、
2018年１月19日まで破綻を延期したのです。

こうして一か月ずつ予算案を出して誤魔化している状況をいつまで続けるのか？
まずアメリカの破綻に関しては、もうどうやっても絶対に避けられない。
それでインチキにお金を印刷して、何とかひと月ずつ凌いでいる。

これは今の日本政府のやり方と同じです。日本は４０００兆円の借金がある。
この借金の利息だけで、アメリカと同様に、国家予算の収入を上回っています。
では毎年どうしてるかというと、ただその分のお金を印刷して賄っているだけなのです。
本来、こんなバカげたことは国際的には通用しません。アメリカも酷ければ日本も酷い。
ただ日本の場合は、日本には「天★の金塊」があると世界の国々は知っているので、黙認しているだけです。

しかし、アメリカはそうはいきません。なんの担保も無い。あえて言えば、アメリカの国土が国債の担保になっているのです。
既に中国の格付け会社は、アメリカ国債の格付けを、南米コロンビア並みのＢＢＢプラスにしてしまった。
こうなるともうお終いです。国債の金利が一気に上昇して、とても支払いできない。
だから、一刻も早く破綻を決めて逃げるのが、アメリカ（株式会社ＵＳＡ）にとって一番の得策なのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 04:53:00.02

橘侑希のスレ６羽目 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1511271713/639

639 名前：聖白蓮（ひじりびゃくれん） ◆1oKmZSIAF. [sage] 投稿日：2018/01/20(土) 08:12:53.31 ID:YdoNNCnI
現在アメリカ議会は、とりあえず2018年２月16日までの暫定予算を作って下院を何とか通過させました。
しかし、上院は予算案の反対派が多くなって来たとの情報が入って来ました。そうなると来週から政府機関が閉鎖される可能性が高い。
政府の閉鎖は過去にもありましたが、それは予算決まらなくて揉めたのであって、今回のように資金が無いので予算が組めないのとは全く理由違うのです。
はっきり言って、解決策が無いのです。またまた”謎の資金”が入金されれば、話は変わって来ますがｗ

アメリカのすべてを決めるのが、アメリカ議会です。
アメリカ議会は、日本のように適当に政党で統一意見にする（あるいは意見を強制する）ようなことは、しない。
各政党の議員個人の考えが優先して投票が決まる。

2018年２月16日に破綻を先延ばししても、またその時どうするのか。アメリカ独自の資金が全く無いので、永遠に予算は組めないのが現実です。
そのためアメリカの議会は、今までほとんど予算案の事しかやって来なかったのです。現在のアメリカは政府機能が完全に麻痺しているのです。
この先アメリカの進むべき道はただ一つ。早く破綻して、各州が独立して出直すことです。かつてのソビエト連邦のように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 04:53:27.91

橘侑希のスレ６羽目 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1511271713/640

640 名前：聖白蓮（ひじりびゃくれん） ◆1oKmZSIAF. [sage] 投稿日：2018/01/20(土) 08:13:41.22 ID:YdoNNCnI
最悪のシナリオになった場合ですが、おそらく来週から一気に金融崩壊が始まるでしょう。
日本の場合は、まず預金封鎖をして銀行預金を没収します。これでかなりの借金は埋められます。
同時にアメリカのドルは、発行元が無くなるので紙切れとなって、世界経済を一気に破綻させます。

数日前までの株の高騰は、頭が良い人なら理由がわかる事です。破綻の前の売り逃げです。
引っかかった人は大損か無一文に。大儲けした人も、いずれ世界経済が崩壊すれば無一文ですが。

生き残り戦略としては、今は生活に必要な物資を持つことです。冷静に考えて判断してください。
現状から金融崩壊が起こらない事はありえないのです。そんな馬鹿なと思う馬鹿なことが現実なのです。必ず金融崩壊になるのです。
そんなことは無いと思うのであれば、逆に、どのような解決策があるのか教えてください。”謎の資金注入”以外に無い事は誰でもわかるでしょう。

冷静になって、絶対避けられない金融崩壊を見据えて、最悪の事態を想定した諸々の準備をするのが賢明でしょう。
皆さんを不安にさせるような事を書いてしまいましたが、私たちは”謎の資金注入”などで解決されると見ています。
私はまだお会いしたことはありませんが、橘侑希氏や第４４４代目氏、九曜院更紗氏は、庶民思いの人柄のようですし・・・

私たち幻想派東方連合も含めた世界の良心派は、あくまでソフトランディング路線で動いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 09:30:35.60

トランプのロシア疑惑、オバマのでっち上げだったね
議会の封鎖も目をそらすためでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 10:42:23.41

このまま3月5日まで閉鎖すれば閉鎖の理由がなくなるはずだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 10:48:50.14

そうなったら！epoch-making。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 11:01:21.82

トランプが健康？ジャンクフーズばかり食ってねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 11:12:34.24

>>761
スパーロック監督は食べ過ぎです。
スパーロック監督は1日で5000kcalも食べてたそうです。
普通に考えてもありえない数値です。体をこわす事が目的になってるとしか思えません。
それをマック中毒のせいにしてますが、同じように食べ続けた僕は中毒にはなってません。普通に食事をすれば十分でした。
「僕はマックを1ヶ月食べ続けても、元気に生きてます」
「誰かがこう言ったからといって、それを鵜呑みにするのは危険だ」
「信ずる者は、騙される。」
http://keijiweb.com/kikaku/maclife/maclife05.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 11:49:21.94

みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性

偽善者と偽装社会とパナマ文書

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド

http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 12:21:32.20

>>763
「信ずる者は、騙される。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 12:40:03.09

上下両院支配してるのに政府閉鎖になったのって初めてだってね
こんだけ造反出しまくって民主党ガーって共和党が言うのは滑稽だな
身内すら説得できないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 12:45:14.96

民主党ガー、民主党ガー、民主党ガー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 12:47:10.21

3月5日まで閉鎖してくれるなら全然OK、というかしてくれー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 12:54:55.23

DACAが廃止出来たら民主党の業績でも可。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 13:13:06.57

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 13:48:42.08

ミズーリ州知事はしがみついて金だけ後３年もらう気まんまんだろ
州知事以上の仕事を共和党が用意しないと辞めてくれないよ
このままならミズーリは民主防衛の可能性が高くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 16:09:35.40

現状維持では共和党５１のままだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 16:17:56.94

>>771
ミズーリ以外の民主現職は支持率が高い。大統領支持率が４０P程度なら
組織が固い共和党でも逆風間違いない
そういう状況ならオープンシートならともかく野党現職はミズーリの疑惑現職除けば
まず落選しない。共和党は最弱現職のヘラーネバダとフレークが引退するアリゾナは
トランプが両州で支持率が下落していることからもまず落とす
テネシーのオープンシートがどうなるかが焦点　誰が相手でも民主にとっては
現職よりはチャンスが広がる

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:28:51.30

ミズーリ上院選の共和党の事実上の候補は州司法長官のホーリー
捜査は本格化したばかりで、同じ共和党の州知事といえど手ぬるい事はできない
マカスキルにとってはいい武器を手にした

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:41:03.83

オハイオは共和党支配の州議会が州知事のゲリマンダーへの拒否権を奪おうとしているみたいね

Blatantly skewed Ohio GOP congressional redistricting "reform" plan belongs in the trash: editorial
http://www.cleveland.com/opinion/index.ssf/2018/01/blatantly_skewed_ohio_gop_cong.html

民主党もオハイオ州知事選にコードレーやクシニッチなど
勝つ可能性のある候補を立ててきてるから
共和党としてはオハイオ州知事選で負けた時の事を考えて
次期区割りで州知事の拒否権を奪う考えのようだ

ノースカロライナの連邦下院の共和党ゲリマンダーが初めて連邦地裁で違憲判決が出たばかりだというのに

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:43:16.43

アメリカは殆ど注目されないけど州議会の権限が大きすぎるんだよね
今までの区割りの時はいわゆる州権民主党的な保守派民主党員が州議会に多かったから
そんなに揉める事はなかったんだけど
2010でほぼ一掃されたので　共和党が露骨なゲリマンダーをするようになった

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:47:13.58

2014カンザス上院選は
ブラウンバックの記録的な不人気が上院選にも波及して接戦になった経緯があるから
お荷物州知事は早く退場させたいところだろうけど　
ミズーリ州知事は徹底抗戦のようだ　共和党系の調査で10ポイント以上初報で下落してるのに

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:52:42.00

政府閉鎖については
DACAに好意的なフレークやグラムが交渉に当たってるみたいだね
党派対立が深刻な中民主党と接点が持てる上院議員

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 19:56:58.11

ノースカロライナは州知事から拒否権奪うわ
区割り担当者(共和党)がゲリマンダー肯定するわ全米一やりたい放題の無法状態だったが
連邦地裁の判決でおとなしくなった　わけはなく
州最高裁が即時区割り再考との連邦地裁の判決の時間稼ぎをしているので予断を許さない
最終的には連邦最高裁行きの雰囲気

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:01:10.06

アメリカの区割りの凄い所は
国政レベルで人種差別のゲリマンダーへの違憲判決は出ても
共和党のゲリマンダー、民主党へのゲリマンダーは事実上司法不介入の原則が維持されてきたということ
州議会の権力が増大するわけだ　違法じゃないんだから　
だから2010年の中間選挙では共和党一番のスポンサーコーク兄弟が
保守的な民主党州議会議員の追放キャンペーンを張って大成功した

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:08:26.39

言っても仕方がないことだが
州最高裁の長官に二回も選出されたのがあのロイ・ムーアだったことを思うと
司法まで公選制の制度っのはどうかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 20:11:34.93

>>777
DACAについては特に党派対立はなくて、みんなそうした若者には国に留まってもらって構わないって意見らしい。
問題は移民が家族を呼び寄せることとか、グリーンカードを抽選で肥だめ国の国民に与えてること。
家族というと配偶者や親、子供かと思うかもしれないが、移民はいとこやはとこまで家族になって、一人から家族が何十、何百人にもなる。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:19:32.46

>>781
そうかな　最大の焦点はDACAでしょ
ムルバニーがトランプはDACAの修正を望んでいると発言したけど
趣旨は理解するけど現行の法は抜け穴が多いから修正しますよっていう話でしょ
その修正というものが見えてこない以上、民主党は反対するだろうし
共和党はよりトランプの望むものに変えたいわけだからその話は後回しという事になるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 20:25:00.32

>>781
トランプが本当に壁を作ることを実行しようとすれば
民主党だけでなくRINOや古典的自由主義者が造反するのは分かり切ったことで
壁を撤回しない限り民主党が妥協するなんてありえないわ
んなもん作るなら高速鉄道整備しろってのが全うな意見
古典的自由主義者なら政府が大規模公共事業するのはいかなることがあっても反対だろう　グラムとかフレークみたいな主流派とRINOの中間のような連中が
接点にあたっても到底ヘイトカンプやマンチンやドネリーが動くとは思えん

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:27:38.88

フレークやグラムが中心になって新決議案の交渉に当たっている事を見ると
この2人の先般の繋ぎ法案審議への反対はこれが狙いだったのかなと
マイク・リーとランド・ポールはリバタリアンとしての反対だろうけど
この2人及びマケインの欠席を考えれば12人の民主党員の賛成を引っ張ってくる必要がある
核オプションはマコーネルが拒否してるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 20:36:00.57

>>784
コリンズとマカースキーも予算案反対だろ
核オプション使うにしても４人は民主党から持ってこないとどーにもならん
壁を撤回しない限り予算案が通ることはない

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:36:40.03

支持率が高く地盤が強い中道派民主党員(独立系含む)
キング(メイン)・ウォーナー(バージニア)・ネルソン(フロリダ)・テスター(モンタナ)・カーパー(デラウェア)・ケイン(バージニア)・マストー(ネバダ)
ここら辺まで賛成を得ないと核オプション無しじゃ封鎖続いちゃうしな
フレークとグラムの交渉力に掛かっている　

世論が民主党に厳しくなればここら辺は賛成するだろうけど

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/22(月) 20:39:10.65

>>785
予算案にはコリンズとマカウスキは賛成してるよ
共和党で反対したのはリー(ユタ)・ポール(ケンタッキー)のリバタリアンと
フレーク(アリゾナ)・グラム(サウスカロライナ)とDACA容認派
及び議事手続き上のマコーネル(ケンタッキー)

民主党はブルードッグの面々
マンチン(ウェストバージニア)・ハイトキャンプ(ノースダコタ)・ドネリー(インディアナ)・マカスキル(ミズーリ)・ジョーンズ(アラバマ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 20:43:20.38

>>787
そういう状況ならマコーネルが最終的には核オプション使うことで
折れざるをえないだろうな　民主党からマカスキルやジョーンズまで
賛成している状況なら
壁が世論の共和党悪いになってるのだからどう考えても民主党主流派が
妥協するのはありえないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 20:50:22.04

>>783
DACAと引き換えに壁の費用を認めるってところまでは両党の合意はできたみたいだぞ。
これ以上の移民を入れるかどうかが、本当の両党のせめぎ合いって感触だ。合法移民な。
トランプは、ノルウェーみたいに教育程度が高くて、非ムスリムの、アメリカ経済にすぐに貢献してくれる
移民に来て欲しいんだろう。肥だめ国から、経済の足かせになる移民を入れたくないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 22:39:25.29

米有権者の支持率、民主党優位の差が縮小　ＣＮＮ世論調査

ワシントン（ＣＮＮ）連邦議会の中間選挙を今秋に控えた米国
で、登録有権者のうち野党・民主党の支持者と与党・共和党支持
者が占める割合は４９％対４４％となり、民主党優位の差は縮小
傾向にあることが２２日までに分かった。ＣＮＮによる最新の世
論調査で明らかになった。
https://www.cnn.co.jp/usa/35113509.html?tag=top;topStories

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 23:01:06.53

登録有権者は民主党強めに出るが、実際の投票予定者だと共和党強めに出る定番。
中間選挙だけに、この投票意欲の「熱意の格差」がどう出るか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 00:40:34.84

>>791
選挙資金しだいだろ
アメリカの投票に支持者がバス出したりするからな
民主党は大統領選挙の資金が余ってるみたいだしかなり動員と思う
無党派の有権者は誤差の範囲だから
資金を持ってる支持者がどのくらいやる気があるかで決まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 02:50:21.13

【動画】新年会／ライブ 2018/01/08

▲動画に映っていた子供3人は　平塚正幸の信者　ともこ　の子供だろう。

ともこが整形中毒者の平塚正幸にくいものにされようが知った事ではないが、

かわいそうなのは子供3人　こんな新年会ではなくカルト集会に参加させられ

いずれ平塚正幸に洗脳され　ろくでもない人間になってしまう。

★警察の諸君

平塚正幸の異様な笑い方　ひとつで　薬物使用は間違いない

たのむから　平塚正幸豪邸宅に　ガサ入れして

尿検査してくれ　100％陽性反応でクロ。犯罪者　平塚正幸から子供達を守ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 04:20:19.46

米上院指導部、つなぎ予算案で合意＝民主党トップ

［ワシントン　２２日　ロイター］ - 米民主党のシューマー上院院内
総務は２２日、２月８日までの予算を手当てするつなぎ予算案を巡
り、共和党のマコネル上院院内総務と合意したとし、閉鎖に追い込ま
れている政府機関再開を目指し、同日中に採決を実施することを明ら
かにした。
https://jp.reuters.com/article/usa-shutdown-0122-idJPKBN1FB2JG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 06:45:11.48

2018年1月20日 / 08:19
コラム：バノン氏ら「扇動者」の凋落が意味するもの
https://jp.reuters.com/article/lloyd-bannon-idJPKBN1F70WK
John　Lloyd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 10:17:28.32

Roll Call Vote 115th Congress - 2nd Session

Measure Number: H.R. 195 (Federal Register Printing Savings Act of 2017 )
Measure Title: A bill to amend title 44, United States Code, to restrict the distribution
of free printed copies of the Federal Register to Members of Congress and other officers
and employees of the United States, and for other purposes.

Vote Counts:
YEAs81 NAYs18 Not Voting1

NAYs ---18
Blumenthal (D-CT)
Booker (D-NJ)
Cortez Masto (D-NV)
Feinstein (D-CA)
Gillibrand (D-NY)
Harris (D-CA)
Hirono (D-HI)
Leahy (D-VT)
Lee (R-UT)
Markey (D-MA)
Menendez (D-NJ)
Merkley (D-OR)
Murphy (D-CT)
Paul (R-KY)
Sanders (I-VT)
Tester (D-MT)
Warren (D-MA)
Wyden (D-OR)

Not Voting - 1
McCain (R-AZ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 10:47:25.80

ジョーンズは当選する気なしだったから、受かったら変節かよ、
アラバマであの公約がな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 12:01:37.40

>>797
州の風土＞個人の信念　スイングステーツでもなければ信念を貫くなんぞありえない
ブルーステーツならRINOになるしレッドステーツならブルードッグになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 12:20:44.46

繋ぎ法案に賛成したくらいで何も変節してないだろ
あれくらいで批判はされないぞ　
多少は共和党に協力しないと再選されないんだから　アメリカの選挙ってのはそういうもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 12:22:47.67

>>791
バージニア州知事選もアラバマ上院補選もむしろ共和党が弱く出たぞ
中間選挙より補選の方が民主党不利と言われているのに　
トランプ本人の選挙じゃなきゃ共和党支持者は冷めてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 12:32:22.48

>>800
選挙は大体予想より野党に票が集まる。態度未決定層が野党に入れることが
多いため
>>799
ジョーンズは明らかに変節している。つなぎ法案の前の壁予算に
ヘイトカンプ、マンチン、ドネリー、マカスキルと供に賛成している
マカスキルも主流派に近かったが自身の選挙を考え明らかに変節している
共和党内で反対したのは古典的自由主義者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 12:41:41.05

ん？壁法案なんてあったっけ
DACAの扱いが曖昧な中2月8日までのつなぎ法案に賛成しただけでしょ。

Pennsylvania 18th District Special Election - Saccone vs. Lamb DFM Research Saccone 41, Lamb 38 Saccone +3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 13:02:56.51

>>802
民主党執行部が妥協する前に造反したのだから造反予備軍宣言だろ
今後はヘイトカンプ、マンチン、ドネリーと行動を共にするということ
世俗主義であることは変わらないがそれ以外の要件なら共和党との妥協ありえる宣言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 13:19:04.10

マケインが投票できない状況なら上院は５０で過半数か
さすがに引退すべきと思うが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 18:51:31.73

そもそも今回はシューマーは議員個々の信念に従ってという事で特別圧力はかけてなかったし
DACAに反対の民主党議員は一人もいない
ハイトキャンプだってトランプのDACAへの対応を批判していた
マンチンやハイトキャンプ、ジョーンズはただ政府閉鎖になるとダメージがあるという事で賛成しただけ
だいたいミズーリのマカスキルやインディアナのドネリーみたいにアラバマより民主党が強い州の上院議員が賛成してるんだから

それより問題なのはDACAに関して共和党から殆ど譲歩が得られていないのに
あっさり賛成に回ったシューマー他民主党執行部だろ
バーニー・ウォーレン・ジルブラント・ワイデン・ハリスなどのリベラル派をあっさり裏切った
これなら最初から賛成していた方がよかったくらいだ

そしてテスターここでも反対か　マンチン・ハイトキャンプ・ジョーンズの次に赤い州の出身なのに凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 18:53:38.31

DACAの若者達を守るために、共和党がどんな取引を持ち出してくるかが見物だな。
民主党にとって到底飲めないような条件を突きつけて、民主党がどっちをとろうと、共和党の大勝利ってことになるな。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 18:58:56.33

そもそも世論調査では共和党の方に厳しかったんだから
シューマーはもっと突っぱねてもよかったのに　
共和党の出方を伺う為にとりあえず矛を引っ込めたという所だろうけど　リベラル派は納得しないだろう

>>806
共和党が無理難題言い出したら民主党は強硬になるだけ
結局の所、世論がどう判断するかだから

リベラル派はシューマーに弱腰批判を浴びせているので、今度は安易な妥協はできないだろう
デイリーコスとかのリベラル系サイトも主流派の弱腰批判が出てるし

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:01:50.10

Ethics panel opens harassment inquiry into Rep. Pat Meehan
https://www.politico.com/story/2018/01/22/meehan-ethics-harassment-358213

パット・ミーハン連邦下院議員(共和党)のセクハラ疑惑を受けて
下院の倫理委員会の調査が始まった

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:10:57.09

ペンシルバニア州の最高裁が共和党のゲリマンダーを認定した
2月15日までに共和党支配の州議会に連邦下院の地図を作り直すように命じた

先日のノースカロライナの連邦地裁の判決とは異なり
民主党が支配する州最高裁での判決という事で
そのまま実行されるようだ　ペンシルバニアについてはゲリマンダー(民主党5vs共和党13)の地図が書き直される事が濃厚となり
中間選挙への大きな前進となった

州最高裁が連邦法の基準に従う限り、連邦最高裁がそれに介入することはできないということのようだ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:15:24.06

つまりどういう事かというと
州最高裁が区割りのやり直しを命じたのは
前回の連邦下院選挙前のフロリダの人種差別的ゲリマンダーだったか
連邦最高裁は関与できなかった(結果　民主党の議席増)
ノースカロライナの判決は連邦地裁なので上訴が可能で実際連邦最高裁行きが濃厚だが
ペンシルバニアの場合は州最高裁の判決で
共和党支配の州議会が従わなければ州最高裁が代わって連邦下院地区を書き換える事が可能だということ

ノースカロライナは連邦最高裁の判断待ちになりそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 19:16:24.00

>>807
不法移民の流入を防ぐ、国民の多数派の賛同が得られる措置と抱き合わせでくるな。
不法移民を入れて、合法化し、自らの票田にしたい民主党には痛手になる案を提示してくる。
長期的に民主党にとって自殺行為になることを、DACAと引き換えに民主党が飲むかどうかだな。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:19:06.70

このゲリマンダーは「ペンシルバニア州法」違反に対する訴えなので
最高判断機関が州最高裁という事になり
連邦最高裁の判断を仰ぐ必要がないということだね
ノースカロライナは連邦地裁の判決　非常にややこしい話だが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:22:05.65

つまり「ペンシルバニア州法」に基づく「区割りの見直し」が
連邦法に違反しない限り、州最高裁の判断が尊重され
連邦最高裁の出張ってくる余地がないという話だ

同様の例が先述の通りフロリダの連邦下院地区であった　こちらはごく小さな変更だったが
今回はゲリマンダーの地図を全部書き直せ、2月15日までに拒否権を持つ州知事が同意する地区が描画できなければ
州最高裁が書きますよという判決　ペンシルバニアのゲリマンダーが州最高裁によって打ち破られた

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:23:59.90

こういった動きがミシガン・オハイオ・ウィスコンシン等でおこれば
ゲリマンダーでの優位体制というのが覆ってくるんだけどね
州最高裁を抑えないとどうしようもない　連邦地裁だと上訴されるから時間稼ぎされる
実際共和党はノースカロライナでそうしている

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:25:39.74

ただノースカロライナでケネディ判事が動いで
連邦最高裁で党派によるゲリマンダーは違法との判決がでれば
全州でゲリマンダーが解消の動きになるだろうからこちらの行方も注目だが

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:32:58.40

Pa. Supreme Court strikes down congressional map as unconstitutional, orders change before May primary
http://www.philly.com/philly/news/pa-supreme-court-strikes-down-congressional-map-as-unconstitutional-orders-change-before-may-primary-20180122.html

フロリダ大学のマイケル・マクドナルドは
ゲリマンダー解消によって民主党が優位な連邦下院地区が4～5は増えるだろうと分析
これ中間選挙の連邦下院選において無茶苦茶大きい話

Why Pa. sends too many Republicans to Washington - and why that could change
http://www.philly.com/philly/news/pennsylvania-gerrymandering-districts-supreme-court-20170814.html

ゲリマンダー論議は色々意見がある人も多いからソース元に客観的な指標がある
5つの指標の内、2つの指標はノースカロライナが最悪、別の2つはペンシルバニアが最悪、1つはオハイオが最悪を示す

客観的な指標によれば、ゲリマンダーの最たる州はペンシルバニア・ノースカロライナ・オハイオ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:34:35.46

ノーカロのゲリマンダーが解消されれば民主党は3議席増えるとサバトは分析してるから
両州だけで10議席近く稼げる計算になる
選挙情勢としては一番大事なニュースにはなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 19:35:15.43

州議会は完全比例制にならんのかな
平等性高い国ではよく採用されるよね

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:39:18.60

>>818
まぁ昨日も言ったけどアメリカの州議会は権限が強すぎなんだよ
それでいて選挙マニア以外には関心が低い
だから2010では共和党がそこに着目して大きなキャンペーンを張って現在の連邦下院の共和党支配のゲリマンダー地区を作ったんだしね
第三者委員会にゆだねる方式に変えていかなきゃいけないんだけど
アイオワとかアリゾナは実際そうしてるから選挙の度に激戦になるし両党からの不満は少ない

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:42:21.35

ペンシル・オハイオ・ノーカロは激戦州故
区割りの変更の影響は凄いということ
これがアラバマとかだったら追い風が吹けば変わるけど基本はゲリマンダーしようがしまいが共和党圧勝だし
激戦州は向かい風でも最低限確保できる州が代わってくるから

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:49:17.11

ペンシルバニアの再描画がなされれば
連邦下院の民主党の奪還は大分楽になる
一番ゲリマンダーされてる州が変わるわけで　
世論調査の数ポイントくらいの重要性はある

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 19:51:19.53

追記するとミシガンのゲリマンダーはそれ程でもないという意見もあったけど
こう指標をみるとミシガンはどの指標でも上位に顔を出すし
客観的に見てミシガンも大分ゲリマンダー州である事は間違いないかと

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 21:33:04.38

Rep. Pat Meehan's political future up in the air after misconduct allegations
http://www.citizentribune.com/rep-pat-meehan-s-political-future-up-in-the-air/article_ac15c1db-bd39-5219-9f50-5c7487d53eaa.html

パット・ミーハン連邦下院議員(ペンシル7区・共和党)の地盤のランカスター郡の共和党委員長は
セクハラが事実なら辞任すべきだと

Meehan has not said whether he will run for re-election. Lancaster County GOP committee chairman Dave Dumeyer said Meehan should consider stepping down “if this misconduct is true.”

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 21:35:46.42

ミーハンは辞職の憶測が出ている

Sr House GOP strategist expects Meehan to retire in the coming weeks: "The situation's untenable for him." #PA07

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 21:39:31.03

やっと日本のソースが来た　遅すぎる

米議会セクハラ調査委の議員みずからのセクハラ疑惑で解任
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180121/k10011296211000.html

アメリカ議会で相次ぐ議員のセクハラ疑惑を調査する倫理委員会の委員を務める与党・共和党の下院議員が、元スタッフの女性からセクハラ被害を訴えられて示談金に公金を使ったと報じられ、委員を解任されました。

これはアメリカの有力紙、ニューヨーク・タイムズが２０日、複数の関係者の話として報じたものです。

それによりますと、与党・共和党のミーハン下院議員は去年、元スタッフからセクハラ被害を訴えられ、示談金に公金を使ったとされています。
これに対し、議員側は「同僚には常に敬意を払って接してきた」としてセクハラ行為を否定しました。

ミーハン議員は議会で相次ぐ議員のセクハラ疑惑を調査する倫理委員会の委員を務めていましたが報道を受けて委員を解任され、調査を受ける側になるということです。

アメリカでは著名人に次々とセクハラ疑惑が浮上し、議会でも辞職や引退に追い込まれる議員が相次いでいます。

これは中間選挙も左右する大きな問題だよ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 21:42:54.00

日本では無視されてるけどペンシルバニアのゲリマンダー訴訟での州最高裁の判決
そしてやっと報道がきた激戦区ペンシル7区の現職ミーハンのセクハラ騒動(しかもセクハラ調査委の身でありながら)
ワシントンポストのロイ・ムーア　ニューヨークタイムズのパット・ミーハン
連邦下院はペンシルバニアで大きく動いてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 21:47:26.69

セクハラといえば共和党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 22:36:41.92

これセクハラ賠償に公金で辞任か
じゃあトランプがポルノ女優との不倫の口止めに政治資金使ったのも問題になるんじゃ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 22:42:13.13

>>746に貼ってるけど
アメリカではセクハラとか人種差別でもめ事が起きた時の和解金の基金が
予算で承認されてるんだよ　当然税金だけど
しかも守秘義務があるから普通はこういうメディアが暴かない限りバレない

トランプとストーミー・ダニエルズのケースとは違うと思う

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 22:48:00.25

日本のちょっと前の記事

＃ＭｅＴｏｏ、米政界を直撃　セクハラ告発受け辞職続々
https://www.asahi.com/articles/ASKDT25CDKDTUHBI00J.html

１９９５年にできた「議会説明責任法」は、議員や議会職員らがセクハラ行為を行った場合、
被害者が法令順守局（ＯＯＣ）に届け出て処分できる仕組みだ。原則、被害者には加害者の名前や被害内容を口外しない守秘義務が課せられる。
慰謝料を払う場合、予算で計上されているＯＯＣの特別基金から充てられる。
つまり、議員のセクハラ行為の大半は、公にならないまま、税金による慰謝料が支払われることになる。しかも、ＯＯＣは毎年、寄せられた苦情の件数は公表しているが、慰謝料などの内訳は伏せられたままだ。

ミーハンみたいなケースは実はたくさんあると思うよ　
今回バレたから辞任不可避だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 22:59:56.21

政治や国会議員の議席に関心があっても
州議会というのか地方議会に関心のある人は我が国でもあまり多くはないし
そして地方議会は首長ともども重要なのも

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/23(火) 23:24:15.12

ちなみにペンシルバニアで新しい地図が描画されても
18区の特別選挙はそのままの現行の地図でやるそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 23:29:03.09

>>829
そうなのかthx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 09:47:34.71

一方の民主党。
https://truepundit.com/wp-content/uploads/2017/11/6uyr7vcoetqz.jpg
https://cdn1.thr.com/sites/default/files/imagecache/landscape_928x523/2016/11/mc_05987_approved-h_2016.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 11:33:19.78

米政府機関閉鎖は高コスト－徴税業務は停止、人件費も節約できず
Ari Natter、Susan Decker
2018年1月23日 12:42 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-23/P2ZKJM6TTDSB01
13年の政府機関閉鎖は16日間続き、政府に多額のコスト
港では輸出許可証待ちの酒が待機、カニ漁シーズン遅れて漁業に打撃
原題：Shutdowns Are Costly as Fees Go Uncollected, Enforcement Pauses（抜粋）

トランプ大統領、暫定予算案に署名－政府機関閉鎖を解除
Laura Litvan、Arit John
2018年1月23日 12:06 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-23/P2ZMBN6JIJUO01
暫定予算成立で政府機関の一部閉鎖は３日間で終了する
新たな期限は２月８日－移民政策を巡り与野党の対立続く公算
原題：Trump Signs Bill Reopening Government as Immigration Fight Looms（抜粋

米議会：暫定予算案を可決－政府機関の閉鎖解除へ
Laura Litvan、Arit John
2018年1月23日 6:14 JST 更新日時 2018年1月23日 10:08 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-22/P2Z5T56S972801
トランプ大統領は22日中に署名の公算、政府機関閉鎖は３日で終了
暫定予算は２月８日まで、移民政策を巡り与野党の対立続く公算
原題：Congress Votes to End Shutdown, Sending Spending Bill to Trump（抜粋）

米政府は業務再開へ、問題３週間先送り－民主党は対抗姿勢の限界露呈
Steven T. Dennis
2018年1月23日 5:56 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-22/P2Z2QISYF01S01
原題：Senate Democrats Get Little as Shutdown Fight Ends With a Punt（抜粋）

米上院：暫定予算案で合意に至らず、政府閉鎖は３日目に突入
Laura Litvan、Billy House、Erik Wasson、Steven T. Dennis
2018年1月22日 11:36 JST 更新日時 2018年1月22日 14:02 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-22/P2XB6O6JTSE901
マコネル氏：採決のための動議投票は日本時間23日午前２時
シューマー氏：２月８日までの暫定予算案に同意していない
原題：Shutdown Extends Into Third Day as Senate Fails to End Impasse（抜粋）
Senate at Impasse as Votes Delayed Until Monday: Shutdown Update (

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 11:33:47.08

モラー特別検察官は大統領聴取求める、コミー氏ら解任で－関係者
Chris Strohm
2018年1月24日 7:08 JST 更新日時 2018年1月24日 7:48 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-23/P3146K6JTSE901
コミー前ＦＢＩ長官とフリン前大統領補佐官の解任決定が焦点
ホワイトハウス当局者数人の再聴取も望んでいると関係者が語る
原題：Mueller Said to Plan Questions for Trump on Flynn, Comey Firing（抜粋

政治ショー見慣れた株式投資家、米政府閉鎖に反応薄－株価先物横ばい
Kailey Leinz、Sarah Ponczek
2018年1月22日 10:04 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-22/P2XLZT6S972A01
投資家は依然、経済や企業業績の情報に関心を向けている
日本時間22日午前８時６分現在、Ｓ＆Ｐ500種先物は0.1％安
原題：For Investors Used to Histrionics, Shutdown Is One More Sideshow（抜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:23:56.70

Schumer ’ｓ “The Art of the Deal”。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:38:16.04

すばらしい。
https://pbs.twimg.com/media/DURCiyQVAAEUtKz.jpg:large

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:42:54.91

民主シューマー氏、壁建設巡る米大統領への提案を撤回－移民協議再開
Sahil Kapur、Laura Litvan、Steven T. Dennis
2018年1月24日 9:52 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-24/P319NZ6JIJUS01
「メキシコ国境の壁の予算を提供する案は交渉議題から外れた」
３日間の政府閉鎖を経て共和・民主の対立強まる
原題：Schumer Rescinds Wall Offer to Trump as Immigration Talks Resume（抜粋）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:45:51.21

すばらしい。
https://pbs.twimg.com/media/DURCiyQVAAEUtKz.jpg:large

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 18:10:32.24

テキサスの区割りが共和党有利に引かれてブッシュ政権が議席を伸ばしたことも
あったな。ただし今はテキサスとかフロリダは人口の動き激しいから
少々のゲリマンダーしてもそんなに効果はないが
ノーカロと中西部か　インディアナだけまともな区割りしているが
オハイオも都市部押し込めが結構ひどいな
イリノイのタコ足ゲリマンダーは民主党にとってあまり良い結果には結びついてないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 19:30:37.54

>>839
壁の費用を出さないことで、民主党がDACAを潰したって言ってくれってことか。
トランプは笑いが止まらんな。

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/24(水) 19:42:46.30

イリノイの場合は連邦下院4区が酷いだけで
https://en.wikipedia.org/wiki/Illinois%27s_4th_congressional_district

先述した指標別のゲリマンダー州には全く出てこない
http://www.philly.com/philly/news/pennsylvania-gerrymandering-districts-supreme-court-20170814.html

テキサスやミシガンはどの指標をみてもランクインしている
ちなみにテキサスのゲリマンダーも連邦最高裁の判断にゆだねられる事になりそうだが
テキサスの場合、ゲリマンダーしたはいいが人口動態が激変してるから
ノースカロライナやペンシルバニア程酷い事になっていないという事は確かにその通り

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/24(水) 19:53:49.34

Pat Meehan says he saw younger aide as 'a soul mate' but denies harassment
http://www.philly.com/philly/news/politics/pat-meehan-soul-mate-sexual-harassment-claim-20180123.html

セクハラ男・共和党連邦下院議員パット・ミーハン
セクハラをした女性とはソウル・メイトだと思っていたと発言
性的な欲望塗れの接触をしたのにセクハラの自覚がまったくないらしい
で、引退も否定してるな　ロイ・ムーア路線まっしぐら

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/24(水) 20:03:28.35

もっとも、ペンシルバニアは州最高裁の決定で現行の区割りが宙に浮いており
連邦法に違反しない限り連邦最高裁が介入することはないと見られている事から
再選を目指すにしてもミーハンがこのゲリマンダー地区にいられるとは思えないんだけど
というかゲリマンダーしたのにフィラデルフィア郊外の民主党票が伸びてヒラリーが勝った地区だからね

先述の通り3月に行われる連邦下院ペンシルバニア18区の特別選挙については
区割りの変更の影響は受けず、現行の区割りで実施される
当選者が別の区割りで中間選挙を戦う可能性も大いにあるわけだ

**エルトゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2018/01/24(水) 20:11:57.73

>>841
インディアナは確かに10年毎の区割りの変更が少ないからね
ただ最近民主党もブルードッグの有力所が出馬する見込みで
かつては民主共和の激戦区だった8区で、エバンズビル元市長のウェインザフェルが出馬を検討しているとか
実現すれば無風地帯だったインディアナの連邦下院に激戦区が誕生するが

http://www.philly.com/philly/news/politics/pat-meehan-soul-mate-sexual-harassment-claim-20180123.html