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【マカロニ】セルジオ・レオーネ総合【ウエスタン】
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2009/12/22(火) 00:21:26ID:sorzqHVX
マカロニウエスタンの巨匠セルジオ・レオーネ(1929-1989)を語るスレです。

フィルモグラフィ
1961年 『ロード島の要塞』 - Il colosso di Rodi (The Colossus of Rhodes)
1964年 『荒野の用心棒』 - Per un pugno di dollari (A Fistful of Dollars)
1965年 『夕陽のガンマン』 - Per qualche dollaro in piu (For Few Dollars More)
1966年 『続・夕陽のガンマン/地獄の決斗』 - Il buono, il brutto, il cattivo (The Good, the Bad and the Ugly)
1968年 『ウエスタン』 - C'era una volta il West (Once Upon a Time in the West)
1971年 『夕陽のギャングたち』 - Giù la testa (Duck, You Sucker)
1984年 『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』 - C'era una volta in America (Once Upon a Time in America)

前スレ 【イーストウッド】続夕陽のガンマン【アエアエア〜!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1128899570/l50

姉妹スレ
【ブロンソン】ウエスタン【フォンダ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1155271971/l50

ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1203582186/l50
0164無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/04(日) 14:45:23.77ID:2WsqQzwl
>>162
吹いたはwwwww
0165無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/06(火) 17:46:48.91ID:oNeXH/7V
ビリーザキッド すんげよかた

コバーンかっけ!

アレックスコックスのストレート・トゥ・ヘル見た人いる?
感想お願い!
0167無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/07(水) 00:36:12.53ID:fIVHOxnH
うるせーよクソアイルランド野郎
0168無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/07(水) 07:34:29.99ID:Bl6yOkI4
ギャングのラスト、ショーンはダイナマイトで自爆したの?それとも撃たれたの?

あと俺が持ってるイタリア語版?は、革命なんかに巻き込んで悪かった、てセリフがないんだけど、、、

スタイガーとウォラックの違いがわからないんだけど?
0170無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/07(水) 23:42:18.86ID:xQzYgF0p
>>168
おまえはあと10回見直せ。
なんであのラストがわからんのだ。
あと、イタリア版とアメリカ版では編集が違う。
0171無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/08(木) 22:37:42.14ID:1lu5ZUMC
みんなはイタリア語、英語ダブル持ちなの?

吹き替えは世代じゃないからどうでもいい
0173無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/09(金) 13:50:04.21ID:kh78fSdn
セルジオコルブッチは語っちゃいけませんか?レオーネに次ぐマカロニウエスタンの名匠だと思うんですが?
0174無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/10(土) 00:59:23.22ID:3xPv2DZG
>>173
コルブッチも好きだが、わざわざレオーネスレで語らなくてもマカロニスレでいかが?
同じセルジオでも、作風がかなり違うし。
そのうち、ソリーマも語りそう。
0175無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/11(日) 22:27:45.46ID:wU//2G6E
ウエスタンのモートン役の人は本当に半身不随なの?わかるやついる?
0176無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/12(月) 00:04:53.28ID:GmHVeG0s
そういえば続夕陽のガンマンに
下半身の無い人が出てこなかったっけ?
0178無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/13(火) 10:22:37.31ID:pJOyT+qk
セルジオレオーネの本読んだけど面白かった
DVD見るのに見方が変わった
なんか深みが出ましたよ
0181無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/19(月) 01:28:41.40ID:FMAhrwO4
>>180
読んだ事あるけどかなり面白いよな
ただねー高いのよ、、、それ以外は満点。
0183無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/21(水) 18:44:10.05ID:Lfz1KaLg
ミスターノーボディは観る価値ある?
ヘンリーフォンダてのが惹かれるんだよなー
0184無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/21(水) 21:56:47.29ID:xqDJDAex
レンタルで観るくらいなら良いと思う…
確かに観て良かった映画だけれど個人的にはDVD買って損したorz
何度も観る映画ではなかったから俺はたま〜に観たい時にレンタルで観るので充分な映画
0185無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/21(水) 22:21:13.98ID:SkkwoEER
>>183
フォンダ目当てなら米製ウェスタン見まくってイメージ完全固定されてから
「ウエスタン」見る事をオススメする。
イーストウッドの「許されざれ者」の伝説的ガンマンの末路や「怒りの荒野」の
クリーフなんかを楽しめたなら「ミスター・ノーボディ」も見て損はないと思うよ。
0186無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/22(木) 08:08:22.82ID:PMm6y5bY
レオーネ見終わっちゃうと、マカロニウエスタンで見るべき映画はない
レオーネより上はない
0187無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/22(木) 22:20:08.12ID:S34EeVP3
レオーネ作品はマカロニブームの礎ではあるが異端だよ
レオーネ作見ただけでマカロニ極めた気になるのは個人の勝手ではあるが
独断と偏見でしかないよ
ザ・マカロニは「続 荒野の用心棒」で最高傑作
0188無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/23(金) 00:38:39.73ID:jyGBFrPE
マカロニではレオーネ以外、見る価値無いなんて、どんだけ見たんだよ。
他にも凄い作品がゴマンとあるぜ。
レオーネがトップという事に異論は無いが、世界を狭くするのは勿体無いな。
日本未公開作にも、傑作は多いぜ。
0189無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/23(金) 03:39:31.75ID:F1Iz8R+Y
俺もレオーネ大好きだけど、続荒野は最高に気に入った
ジャンゴォ〜〜♪
レオーネ以外のマカロニも見た方が良い
0190無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/23(金) 03:59:14.70ID:XsiiDx2D
続荒野の面白さが全くわからん

0192無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/24(土) 08:09:27.96ID:DrH/PAjp
いいのはラストの『土に還るべし!』だけじゃね?

コルブッチなら殺しが静かにやって来るのが断然完成度高いとおもうけどな
0193無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/24(土) 21:30:28.50ID:YAhRulnK
勿論、「殺しが静かにやって来る」も凄い作品だ。
でもあれはマカロニが一大ジャンルになって、幾つか作品を見てきた時に
出会うモノだと思うよ。
泥まみれ血まみれに耳パク両手潰しの残酷描写と皆殺し、情無用で金への
執着、裏切り、復讐、執念・・・と、マカロニの代表プロット大集結なジャンゴが
やっぱりアイコン的作品だと思う。
0194無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/25(日) 11:08:54.68ID:0W+Rjave
続・荒野の用心棒
て原題はなんて意味なんですかね?

ウエスタンに出てたクラウディアカルディナーレと再婚する予定だった人(冒頭で、ヘンリーフォンダ軍団に一家皆殺しにされる人)て、暁の用心棒に出てた敵役の偽物大尉と同一ですかね?

うぉー!ウエスタン吹き替えで観るかな!
0196無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/25(日) 20:01:03.01ID:vMXooDDU
>>194
続・荒野の原題は、主人公の名前な。

ウエスタンでカルディナーレの旦那は、フランク・ウォルフ。
悪役が多いが、無宿のプロガンマンや殺しが静かにやって来る、なんかの善玉もいいね。
0197無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/25(日) 20:24:19.70ID:e8qDKF9Z
ウエスタンってクラウディア・カルディナーレの部分全部カットして純粋にブロンソンがヘンリーフォンダに復讐する話にした方が
時間もタイトになるし、絶対そっちの方が良かったと思う。クライマックスの決闘シーンにたどり着くまでが長すぎてダレる
0198無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/25(日) 22:27:09.32ID:ABkATpeZ
>>196
「殺しが静かにやって来る」のボツエンディングの復活劇は作品テイストを
一変させるだけの破壊力があったな。
0199無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/26(月) 20:59:31.76ID:U2MrCtUF
スレチすまん。

群盗荒野を裂く
殺しが静かにやって来る
どっちが面白い?
0200無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/26(月) 21:33:15.15ID:U2MrCtUF
というか、殺しが静かにやって来る は買う価値ある?面白いなら欲しい
0201無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/26(月) 21:42:30.60ID:W/kmMU2E
俺は革命モノ好きじゃないんで「殺しが静かにやって来る」の方が圧倒的に
好きだけど、定番モノから異色作まで見た後に見る事を薦めたいな。
マカロニ作のなかでは革命モノにハズレなしって感じで評価高かったりも
するから「群盗荒野を裂く」も見て損はしないと思うけどね。
結局、上記2作共良くできた作品だから、どっちも見た方がいいよ。
0202無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/27(火) 16:37:52.88ID:fCdOXZil
ワンスアポンアタイムインアメリカ〜の話って出ないね?
0204無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 00:20:36.58ID:61nl6TKS
カルディナーレのシーンが無いと、フォンダの圧倒的な登場シーンが無くなるんじゃないか?
あと、ロバーツとブロンソンとカルディナーレの絡みもなくなる。
登場人物それぞれの人間的魅力が薄れると思うんだが、どうだろう?
まぁ、異論は認めるよ。


0205無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 07:49:15.31ID:Ieku4/uY
アメリカのウエスタンてほとんど観たことないんだけど面白いの?
なんか、アメリカのかっこよくないんだもん
0206無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 08:16:17.91ID:ozJkCumq
リオブラボーと荒野の決闘くらいだな、映像ソフト持っているのは。
マカロニに比べるとのんびり牧歌的という感じ。だからこそ、マカロニがうけたんだろうけど。
0207無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 09:22:25.04ID:Ieku4/uY
ですよね。荒野の決闘は見たことないから見てみようかな。

あと、ワイルドバンチの面白さが全くわからない。
むしろつまらない。





0208無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 10:35:06.79ID:4u94jxrb
>マカロニに比べるとのんびり牧歌的

確かに牧歌的。
3人の銀行強盗が赤ん坊を助けて名付け親になるってやつなんか
ほのぼのしずぎてw
マカロニなんか、赤ん坊も容赦なくぶっ殺すからな。
0209無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 11:38:13.68ID:OVuncFV5
>>207
>ワイルドバンチ
ペキンパー、わらの犬は面白かったなあ。ワイルドバンチは一度でゴチです。
もっとも「続夕陽」好きな俺みたいなのもいれば、「続夕陽」おかわりいらない、という人もいるだろうから、人それぞれっていうことで。
0210無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 15:13:11.59ID:wao4ZlBv
ワイルドバンチ、確かに。
何でだろう、魅力的なプロットだし演出は完璧、登場人物もみな
ハマってるっつうのに。

ラストシーンの湿っぽさは好きなんだけどな。ロバートライアンがいい。
0211無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 19:46:46.96ID:ODouWTy6
お前らのマカロニウエスタンベスト5でも3でもいいから教えて 
参考にしたい

1 荒野の用心棒
2 荒野の処刑
3 続夕陽のガンマン
4 夕陽のガンマン
5 殺しが静かにやって来る
6 夕陽のギャングたち
7 ウエスタン

あ、結局、殆どレオーネになっちゃうな
0212無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2012/03/28(水) 20:54:05.70ID:4p/4lpJp
この映画にカルディナーレのシーンが無いと、ただのよくある復讐談になっちゃうよ
鉄道やカルディナーレが象徴している近代化の波が描かれているからこそ
ロバーツやフォンダなど銃や力で西部を生き抜いてきた男達が
徐々に住む場所を失っていく背景が見えてきて傑作になったんだよ
0213無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 21:32:02.88ID:JxbRgO8g
>>205
「ウエスタン」を真に楽しむには米西部劇の特にフォンダ出演作を数多く見て
アメリカの正義の男ってイメージを確立させておく必要があるよ。
0214無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 21:57:14.48ID:GwLkcCeJ
ウエスタンはレオーネ監督の思い描いていた西部開拓時代を体現させたものだと気付いた
数ある昔のハリウッド製西部劇を見ていく毎になるほど…と思わせるシーンがある
ウエスタンは本当に見れば見る程深みがでる至高の映画だよ
0215無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/28(水) 22:10:03.43ID:4WL8oLB9
やっぱ黒澤の用心棒見なきゃな
0216無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/29(木) 00:52:34.64ID:H3QOR69f
マカロニのマイナーな作品の中にも、傑作は多いよ。
例えばバンディドスなんて、ガンマンの哀愁が漂っててたまらん。
エンリコ・マリア・サレルノが渋すぎるし、カメラワークや音楽も泣かせる。
拳銃のバラードの兄と弟のやりとりも面白いし、音楽もマカロニの手本みたい。



0217無名画座@リバイバル上映中
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2012/03/29(木) 07:48:52.78ID:QBaYWKko
>>215
黒澤なら椿〜もかなりいいよ。
用心棒見たときは笑ったよ。先に荒野の用心棒見てたから。 
用心棒と椿〜は西部劇ファンは見るべきだね。
0218無名画座@リバイバル上映中
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2012/04/03(火) 19:20:08.13ID:jdHIwO7w
素朴な疑問なんだけど、夕陽のガンマンのラストって夕陽なの?
朝からちょっと撃ち合いしただけなのに、時間経ちすぎじゃない?
0219無名画座@リバイバル上映中
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2012/04/24(火) 07:20:33.42ID:P44tTdYS
ミスターノーボディ 面白かった〜
もっと早く見とけば良かった
テレンスヒルのインタビューも裏話があって楽しめた
0220無名画座@リバイバル上映中
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2012/04/24(火) 11:08:40.32ID:P44tTdYS
ミスターノーボディ2 はどうなの?
0222無名画座@リバイバル上映中
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2012/05/01(火) 07:44:33.47ID:xUwQQegR
ウエスタンとギャングを早くBlu-rayで出してくれ。アメリカでは出てるのかな?
0223無名画座@リバイバル上映中
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2012/05/11(金) 21:23:00.26ID:aL7ct85t
レオーネスレも終わりだな削除したほうがいいんじゃね?
0224無名画座@リバイバル上映中
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2012/05/12(土) 22:21:50.95ID:NSX+95IX
>>222
ウエスタンは出てる。ギャングはまだ出てない。
0225無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/04(月) 08:18:21.20ID:C+cBoLEG
モンコじゃなくマンコって聞こえる
0227無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/09(土) 12:06:33.49ID:wsyYcqmu
>>218
昨日夜DVD見てみた。
インディオの手下にモンコと大佐が弾丸を抜かれた銃を渡され放されるじゃん。
そのあと、二人が明るい場所で弾丸を込めてるシーンがあるけど、
あの間に数時間経過してると考えたら、さほど不思議は無い。
0230無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/13(水) 08:47:04.49ID:Qt125ydO
荒野→夕陽→続夕陽→ウエスタン
と、西部劇を改めてまとめて順番に観てみたんだが
(夕陽のギャングたちは未見)
黒澤の模倣から始まって、一本撮るごとに自分のカラーを
確立してゆく成長と変貌の過程が、分かりやすいぐらい分かる
個人的には、黒澤の影響とレオーネ節が、まだちょうど五分五分
ぐらいでブレンドされてる感じな夕陽が好き

しかし、荒野の時は、黒澤の元ネタを、より簡素に短く削ってゆく
作業をした監督が、予算と権力を与えられた途端、
長い上映時間、冗長なほどの間の入れ込みと、逆の作業をし出したのは、
皮肉というか・・・それが必然だったのかもしれんけど
0232無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/15(金) 04:45:29.42ID:PNQXzc04
夕陽のインディオがホモという話をよく聞くけど
作中にそんな描写はないというか
むしろ昔好きだった女を引きずってる様に見えるんだけど
ホモ設定ってどこから来てるんですか?
公式設定なのかそうでないのかが気になってます
0234無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/18(月) 14:20:40.57ID:m5RiTUBb
>>233
一票
0236無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/18(月) 18:39:48.08ID:AI8n3kLo

宮崎 水泳部 国体予選

後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰(宮崎日大)
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂)
佐藤勇太(宮崎工業)vs 後藤田(門川高校)

暴力から身を守る護身術を宮崎大学にて実演
0238無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/22(金) 04:50:56.22ID:q1UN0DZ6
夕陽のギャングたちは駄作だろ
0240無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/22(金) 16:26:43.32ID:vrAodqI1
日米映画ファンの平均評価(10点満点)

★8.4:★7.4 =ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ
★7.6:★8.2 =夕陽のギャングたち
★8.7:★8.2 =ウエスタン
★9.0:★8.0 =続 夕陽のガンマン/地獄の決斗
★8.3:★7.6 =夕陽のガンマン
★8.0:★7.2 =荒野の用心棒
↑米国 ↑日本

これを見てわかるのは
米国人は「ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ」が好き
日本人は「夕陽のギャングたち」が好き
「ウエスタン」と「続 夕陽のガンマン/地獄の決斗」はみんな好き
0241無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/22(金) 21:29:50.51ID:7u7Igq7a
夕陽のギャングたちは二回目で「うん?」て思った
「あれ、これ良いぞ?面白いかも」みたいな
今じゃダントツ
あー見たくなったからDVD引っ張り出すか!
0244無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/23(土) 08:51:24.62ID:zcujrmB/
ワイルドバンチ
0247無名画座@リバイバル上映中
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2012/06/26(火) 07:00:58.85ID:hnUKx0C8
キックアスであの音楽が使われた時は、意外と合っていて驚いた
別に背景が荒野じゃなくても合うもんだなと
それでも不意を突かれて笑っちゃったけどw
0249無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/04(水) 20:26:16.21ID:7Pl66Vdc
「殺しが静かになって来た」を見たらレオーネを超えた
0250無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/05(木) 18:42:18.37ID:iSdTyt/V
殺しは静かになって来るんですか?
0252無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/05(木) 21:07:23.01ID:B29gj07B
殺しが静かになってます はラストがハッピーエンドじゃないからいいよよ
0254無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/06(金) 19:13:20.01ID:n/Y1D5PY
殺して殺して驚いてのBlu-rayボックスまだ?
0258無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/16(月) 12:44:32.78ID:aJH3taKt
>>255
蔵臼さんのツイッター情報によると年末にずれこんだらしい。
Blu-ray以外でも未DVD作品が出るみたいだ。
0260無名画座@リバイバル上映中
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2012/07/21(土) 20:01:55.88ID:7Q56hh/8
>>259
視野の狭い野郎だな、カス
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