欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
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乃木坂板、日向坂板より設定が甘い影響か、荒らしが欅坂板に流れてきていることはスレタイ一覧に並ぶ乃木坂、日向坂の文字を見れば明らかです
欅坂板も乃木坂、日向坂と同様のレベルになるよう設定を変更すべく、議論を行いたいと思います
※前スレ
欅坂板設定変更議論スレ(改)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598612681/
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>219
特定スレつぶしは今回の目的に含んでいません >>219
出たなw明確にしとくで、ワイはあそこはあって欲しい派や 短期間で効率よく議論をするために名前欄を
10/8まで「板設定変更議論中」
への変更依頼をしようと思います
賛否意見をお願いします >>218
なるほど「使って」とも言われてなかったのか
認識を共有しました >>222
1番初めに外仕事に言及した書き込みが多くありましたよね 外仕事スレがあるから板利用者にストレスが溜まる、アンチを誘発する、はあまり論じても意味ないですしね
そもそも、この板はファン専用板じゃなく、欅坂について語る板なので、ファンと同時にアンチも使用してよい
ただ、ファンスレにアンチが出張るのも、アンチスレにファンが出張るのもスレ違いにはなる
ただ、この板で欅坂以外の話題はそれに相応しい板が他にあるので排除案件
あと、よく言われるのが、この板を使ってブログ等の商売用に転用する素材作りのためのスレ立てがあること
これの防止用にIP表示させて商売用スレの排除はいるかと思わなくもないが、商売なら浪人買ってるだろうから消されて意味はないか >>228
確かにそういう意見は多かったですね
しかしかなり初期からこの議論とは無関係と否定していますよ >>227
オレは見てないんでどっちでもいいけど、本スレ民ってあんま見てないんじゃないの？？
知らんけど >>230
アフィに関してはそれこそ転載禁止を別スレでやりたいひとがやるべきだね 外仕事スレを消そうとしてるなら設定変更には賛成出来ない >>232
ワイはここ来てからIDとワッチョイ収得の為に前スレ読み込むようになったわw >>234
この板で1番勢いがあるスレだよ？消せるわけないよ >>234
ワッチョイ強制にしても消えないんで安心して もう一度投票やるにしてもIP強制は入れてて欲しい
それでﾜｯﾁｮｲ強制が一番多く票を取るなら本スレの人達も許してくれるかも ワッチョイ強制で意見を固めるために多かった意見を無関係と言い切るのは印象操作なのでは？ｗ
あ、やったのはこのスレで特定の項目に票が集まるようにした投票の誘導もか
私物化しすぎてて草 ワッチョイ強制でIP付加コマンド可ができればみんなの意見を汲めるんだけどなぁ みんなの意見と言いつつ自分の意見だろｗ
みんなの中に自が入ってるだけｗ 他坂道のスレッドがここに立ってても楽しめる奴等の方が多いんじゃねーの？
坂道関係ないスレッドだけならそんな多くもないし気にしないで良いよね >>243
他坂道スレは他坂道板があるんだから板違い排除でしょ >>243
俺も別に気にならんな
いやなら書かなきゃいいだけ
過疎ればすたれる
坂道外だけ消せればそれでおk >>241
ごめんまた板設定変更したい理由わからんくなった
自分はなんで板の設定を変更したいんや？
板違いスレをなくすためなんやったら
ワッチョイとかIP表示ってのはスレ乱立防止にどういう効果があるんや？ >>239
申請した強制IPワッチョイ＋コマンド無効のうち強制IPの部分について賛意が足りないというのが運営の判断でしょ、運営の判断を踏まえてるだけよ >>248
あの泣き言が運営の判断とかどこの印象操作だよｗ >>245
5ちゃんねる削除ガイドライン5（GL5）
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 >>243
実際に削除整理を通して消されてるスレがたくさんあるからルール違反なのよ >>249
おそらく「泣き言」という表現では言いたいことが他の人にも伝わらないと思う 最初からスレを読んでない人やつに俺が伝えるべきことはないと思うから泣き言言ってないで自分で見つけてくればｗ >>247
IDのみ→ワッチョイ＋ID→ワッチョイ＋ID＋IPとハードルが高くなるのはわかるよね？
今は板違いのスレをジャンジャン立てても>>1に表示されるのは例えば
名無しって、書けない？(SB-iPhone)
だけなわけ
それがワッチョイまで表示されれば特定できるよね、またアイツかと
それはもうアンチでは無くて荒らし行為だからね
それがある程度は抑止力になるんだよ >>247
俺が説明してやるよｗｗｗｗｗｗ
アーリア人最高ｗｗｗｗナチスクールｗｗｗｗ
この板にかつての栄光を！って言って私物化しようとしてるネオナチがこいつら
コミュニティのタコツボ化っていう時流を読めず住み分ければいのに時代に逆行してる連中だよ
この板はタコツボの中で蟲毒やっちゃった後でいくらもがいてももう手遅れな推しのグループに似た状況 >>248
IPの部分では無いだろな
全体的に議論の詰めが足りないというのが運営側の見立てかな >>254
一つ問題なのは
「またアイツか」という定義づけを
『自分が嫌いな投稿者』についてやっちゃう人がそれなりにいて
それがトラブルの元にもなりかねんってことかな
ID→ワッチョイ→IPと
右側に行くほど申請が通りにくい原因の一つがそこにある >>256
議論の詰めもなにも自分達に都合の悪いレスをスルーしてたら議論になる訳ないじゃん >>236
でも最終的にはぶっ潰したいって
このスレの主流派は思ってるよ >>256
議論の詰めが足りないというのは思ってるだろうね、その中でIP強制には過半数超でも不十分という言葉があった、そのことを言ったのよ 前の投票の時だって
「外仕事スレを潰せるなら」って理由で投票した人が多かったのに
今更、そういうつもりはなかったって言っても遅いのでは >>260
うん、その意見多かったよねー
んでも無理なもんは無理やwみんな誰かを貶したいしレスバモドキをしたいんやねー >>259
そうした姿勢が強くなれば
結果的に運営側の心証が悪くなるだけだからね
他の板についても
アイドル関連に限らず
どの板でも「荒らしやアンチでなければ変更に反対しないはず」という姿勢だと運営から申請を却下されるだけ
何かしら反対意見なり疑問に思うことがあれば
遠慮無く書いて良いと思うぜ
仮にそれに対して正面から向き合わない人間しかこのスレに居なければ
結果は推して知るべしということになる
これに関しては逆＝否定的な人達が変更に前向きな側に対する向き合い方についてもまた同様でもある ワッチョイ強制派です
とりあえずIP強制は運営に難しいと言われたようですが、現状、IP強制派とワッチョイ強制派で大きく2つに分かれてるようなのでお互いの議論をしてみては？ >>258
識別可能性が高まる効果について逆の認識を持ってる
異なる意見を持つ人と同一スレで共存するか棲み分けるかはケースバイケースだけど、誤認はその前提を崩しちゃう
あと >>254 自体は削除依頼の対象になるようなスレを乱立させている「アイツ」について話してる あと板違いスレの個別の削除依頼の仕方が分からないので誰か教えていただけると助かります >>264
まだ理解できていない最後の一文を除いて賛成ですね >>266
あえて意地の悪い言い方をするけど
俺はそのどちらでもない
場合によってはIDのみという選択肢も強制なら成り立つ可能性すらあると思ってる
(それが最善という意味ではないよ)
運営から却下されたという事実をどう解釈するかは当然各々が異なる訳だが
なぜ特定の解釈の側に引き寄せようとし過ぎるかちょっと理解に苦しむ
各々が自説に固執していたら
自治は成立しなくなるだろな >>268
違った？「板違いのスレをジャンジャン立てても」と限定して述べていると受け取ってた >>272
全然wSBiPhoneからの連想ならスレストかかったスレの>>1のコピーだぬ >>267
削除整理については
運営側に削除が認められなかったスレやレスも結構あったからなー
『削除対象になるような投稿者』についても
ヲタと運営側では認識にだいぶ開きはある >>271
なるほど全ての選択肢について、先入観を持たずに改めて議論した方がいいということですか
スレの建て主の心労を考えると議論を一からやり直すのは大変かなと思って発言しました
スレ主さんはどう思いますか？ >>273
こっちの認識が間違っているってことなら、>>267 の最後の一文は撤回するね 解散前に自分の意見でまとめたいからむりー
自分勝手に区切り決めたからむりー 削除依頼に関しては専用スレ作って申請済み削除済み停止済み対応無しと取りまとめてやった方がいいと思うがケータイオンリーのワイにはハードルが高いわ面目ない >>274
最後の一文の削除整理のところは私の誤解があるようです
振り回してすみません >>279
気にすることは無いよ
俺だってあんたの真意を全て理解できているはずもないから
お互い何度かやり取りして
「相手はどう考えているのか」少しづつ噛み合わせるしかないからね
気にする必要もないし
ましてや謝る必要なんて何もない
とりあえず
俺がこのスレにいると多方面に迷惑みたいだから
今後はこのスレには立ち寄らんことにするわ
賛成・反対・中立etc.
住民の皆さんが結果に関わらず率直な議論を展開して
少しでもわだかまりが残らない形になることを願うのみ 結局まーた外仕事民に説き伏せられたポーズ取ってちゃぶ台ひっくり返すだけか
次はあだ花でしたっけ？グループ名 >>243
見なきゃいいだけにの、そんなに気になるもんなのかねぇ。
乱立しすぎて、たてられないとか落ちるとか物理的な被害があるなら対処は必要だけどさ。 短期間で効率よく議論をするために名前欄を
10/8まで「板設定変更議論中」
への変更依頼をしようと思います
賛否意見をお願いします 解散前に自分の意見でまとめたいからむりー
自分勝手に区切り決めたからむりー >>285
ちゃんと質問には答えような
議論はまずそれから
それと「外仕事は潰さない」って
ハッキリ示した上で意見を募ること
でないと、外仕事の住民が議論に参加しなくなるからな ネオナチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイスラエル潰すの勘弁してーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 櫻白人種のネオナチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ有色人種迫害やめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>262
投票した人の頭の中までしばれないと思いますよ 投票理由書くと後でもめるって言ったのに有効にした馬鹿に文句言えよ
無効にすべき投票理由の中でも多かった意見なのにまた無視しろって虫のいい話すぎ
自説がまず頭にあって議論する姿勢に誠実さのかけらも見えない
こういうのを炙り出すことで運営に議論の価値を見極めてもらうのも手だな >>275
グループ名が変わるこのタイミングだからこそ、変えるチャンスだと思ってる
別にオレの心労なんて気にしなくていいけど、IPはハナから無理なんだから、ワッチョイでできるところまで意思統一して申請するよ
誰かも言ってたけど5chも変わったよ
オレ元々狼住人だからさ、愛のあアンチは全然許容してる
でも板違いは別だろ >>2
ワッチョイ強制は賛成
ただこの議論スレでもワッチョイ被りで乃木オタ認定されたのでもう少し議論できる雰囲気にして欲しい
必死で探してくれておけ >>295
できるところまでじゃダメだろ
いろんな意見を取り上げて
議論して、説得しないと
仲間だけの意見をまとめただけじゃ
前と同じだぞ はーいじゃあ結論ありきの議論しまーす
強制ワッチョイにして最終的に外仕事潰す道筋立てられたらいいなーって思う人手あげてー レイシストがシオニストいじめてくるよーｗｗｗｗｗｗｗ >>287
潰すってなんだよ(笑)
そんな力はオレにないよ(笑)
>>260
>>262
そう思っている人にそれぞれ聞いてくれよ(笑)
オレに聞いたってわからんよ 櫻白人種が有職人種なんて認めるわけねーだろ
住む世界わきまえろこの劣等有職人種オタ >>287
板設定で外仕事スレが即消えるわけではないです
勢いとかに影響はあると思います
それは自分である程度予測して判断するしかない >>294
投票と合わせて投票理由を書き込んだら無効とは定めてなかったでしょ 論点ずらしだし的外れ
自分で分かってるんだから絡んでくるなよ戦力外 >>309
「もうここには来ない」とか言った舌の根も乾かぬうちに書き込みするのは忍びないが
煽り口調が前提じゃ
あんたが>>294の後半部分で指摘したことを
図らずもあんた自身もやってる形になってる
それを承知で過激な語り口にしているなら止めはしないけどな
一応中立を自認しているつもりなんで
最後に余計なお世話しに来たけど許してくれw >>310
主語抜けててわからないーい
やり取りの内の一部だけ切り取られても部外者に絡まれても困るねｗｗｗｗｗｗ
ほーらほらやってるやってる〜ってこと？
わざわざ帰ってきて何が言いたかったのか伝わらないよ？おじいちゃんｗｗｗｗｗｗｗ おいおいおいぼれ老人ホームの消灯時間すぎちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おじいちゃん今頃家族に心配されてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で言ったこと忘れて出歩いてこのスレのこのこ来ちゃったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐ忘れちゃう徘徊老人はゴーロージンホームしてどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっべじじいすぎて今頃死んでるかもしれないしあんな別れ方じゃ罪悪感沸くわ
このスレ惜しい人を亡くしましたね この議論ってスピード感を求めてる？
ゆっくりでも確実性がある方がわいはいいと思うんだが
>>285
それって簡単に通るもんなん？ >>1 >315
議論にかかわらず10/09(金)に再申請で
IPは無理なので再申請しない
ワッチョイ強制を導入することで板設定変更を再申請する
と既に結論が決まっているなら
運営側を「ただの作業者」と表現されているが
変更権限のある運営側の求める有効な議論にならないのでは？
>>182 >183 >186
>運営側というか★の人たちはただの作業者
>IPはそれこそ100％の意思統一が必要なくらいハードルが高い
>ここはワッチョイ強制を導入するためにできるだけ多くの住民の意思を統一していこう
>板がどうなるかわからないので櫻坂改名までにはまとまらなくても再申請を行う 期日早めて結論ありきで議論したことにしたいのが見え見え
削除活用しろって言われて削除基準の傾向も照らし合わせての議論が為されないのも出された課題の軽視だろ
その上で最適解探ればいいのに結論ありきだから始末に負えない
このスレで投票の誘導もしてるし人間性疑ってるのもあるけどね >>197
IDのみのデメリットに関する指摘に同意します さっきその方看取らせていただきました
家族には最後まで秘密にされていたようですが
シニアチェリー握手男優として生涯現役でした >>315
改名後、板がどうなるか特に決まっていたいとのことでしたが、新板ができるのであれば間に合わせたい想いがあります
これも当初から言っていて、これに間に合わないのであれば、それから時間をかけてやって行けばよいと思います
その場合他の方にまとめをお願いします
名前変更については目的が明確で住民の反対がなければ期限付きで通ると思います
現状では否はないものの、賛も少ないので厳しいですが >>316
他の板の変更議論と却下理由などを眺めてたんですがね、板は文化祭に似ていて場を用意するのは大人だが、中身を決めるのは生徒すなわち住民なんじゃないかと
欅坂46のことを例えた方の受け売りなんですがね(笑)
生徒がこうしたいと持って行ったら「もうちょっとみんなで話してこい」と返された
ただワッチョイなら他のクラスでもやってるし、理由等をしっかり書ければ通ると思うんです
IPは危険を伴う出し物なので、安全対策やらよほど厳重にしないと学校はまずOKを出さない
これはハードルが高い
>>182の冒頭にも書いたとおりこう考えてみたということで、もちろんこの考え方が正解かどうかわからないけど、他の申請や却下理由を見てたらあまり違和感はなかった
言いたいのは中身を決める権は住民側にあると
黙ってても先生が何かしてくれるわけじゃない
「ワッチョイ強制」は何かと2択にする必要はないし、理由をしっかり持って住民の意思をできるだけ統一すればいい、というかそれしかできないと思ってます >>311-314,317,319
建設的な議論の妨げになるので退場願います
ただただ人のすることに反対するだけで、あなた自身の意見が見えてこない
以後スルーで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
