鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
★☆★☆★
☆前スレ☆
★☆★☆★
鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1555499963/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
┃
┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】
┃
┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2〜】☆←今ココ
┃
┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】 批判、鍼灸師持ちの柔道整復師が書いてるのか。
何者だろう。 >>823
アホ
前揉捏てヤツだ
鍼灸師なら鍼打つ前に必ずやってる >>839
鍼灸師は元々、刺鍼前に前揉撚法、刺鍼後に後揉撚法を施すものだ。
学校でも習う基本中の基本だろ。瀉法を施す場合は、後揉撚を行わないがな。
俺は番組を見て感動したよ。
https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/episode/te/N837JW8VVM/ なんか鍼灸の真髄でも語ってくれるのかと思ってたら
ほとんど揉んでて、野球コンプの思い出語りw
いやーw 勝手に東洋の神秘を期待してた自分が間違ってたな
これが凄腕鍼灸師なわけかw
イラネーわw あれなら視点の語りのほうがよほど高いレベルだわ。
でも、あいつが転職してうまくやれるわけないとは思うけどな。 >>848
見てないけど、やっぱりモミモミやったのかw
まっ予想は当たったけど。 モミモミなら柔整と一緒やん
結局鍼灸師もモミモミ師または
偽り出張詐欺師 一般向けの番組なんだから、鍼灸の真髄なんて話が出て来る訳が無いだろ。
前揉撚やって、雀啄とか簡単な刺鍼技術の解説もあっただろ。
何より、世界の渡辺謙が全幅の信頼を置いてるんだぞ！
日系アメリカ人のお姉ちゃんが、帰化してサーフィンの代表を目指して頑張ってるのもサポートしてだろ。
オー、イェーとか言ってな。 鍼じゃないやり方でと言う部分は前揉では説明つかんわなw
感染症対策も正直酷いと思ってしまった >>853
モミモミが前揉撚と違うとか言ってるのは、あまし免許でマウント取りたい人が言っているだけだろ。 マウント云々じゃないよ
拡大解釈を各々現場でやるのは別に気にしない
ただしそれをおおっぴらにやられたらそれは違うだろと突っ込み入るのは当たり前
そんなことも分からんのかね そうそう、NHKの苦情係に言えば良いのさ。
だって、鍼灸専門学校のあはきの3つの教員免許持っている先生が、鍼灸施術には前揉撚、後揉撚があるから、モミモミしていいって指導してるんだからさ。
まあ、アマシ免許無いと、健保でマッサージ出来ないとか、介護施設で機能回復訓練指導員になるのに、3年介護しなければならないとかはあるけど、
大高茂さんは、健保マッサージとか介護施設は関係無いから良いだろ。 ようするに各団体の利権があるから
言葉や文字を無理やり作ってるだけで内容はモミモミ
鍼灸師：モミモミ・・・・・前揉撚と後揉撚がある
柔整師：もみもみ・・・・・揉捏法と圧迫法がある
あん摩マッサージ：＃＄＆△＃×％＃ >拡大解釈を各々現場でやるのは別に気にしない
拡大解釈の指鍼を各々現場でやっているのもどうかと思うけどね。
無資格批判しながら、前後矛盾したことをいってればマウント云々いわれて
仕方ない気がするけどね。 なになに？資格の効力って、モミモミに御大層なネーミングつけて
違うものにすることなのか？ 免許の意味、分かる？
資格って書くからライトに聞こえるけど免許なんですよ >>860
なるほど、
同じモミモミでも使う者によって呼び名が変わる不思議なわけか
クソモミモミなのに あんま課程がない学校でも1年次からあんま先生による
専門授業がある
昨日の放送で何ら不信な所はないよ
獣が保険使って骨盤矯正してる訳ではないのだから 鍼を刺す場所を探すのが目的と言っているが、広範囲に細部まで探っているので前揉とは言ってもどう見てもあんまに見える。
通常の前揉撚の解釈とは違うのであの方法で鍼をやるならマッサージの資格が必要だ。 >>867
確かに前揉撚ではないかもね。
鍼灸の四診てあるでしょう。望聞問切の４つの診察法。
大高茂さんのマッサージだと言い掛かりをつけられている診察法は、切診だね。
アマシ免許は要らないね。 見え方も何も、大高茂さんは、按摩・マッサージ・指圧を謳っている訳じゃないから、何も法律を犯していないよ。 鍼じゃないやり方でと言った時点で確信犯のアウト
整体師と変わらんよ >>872
それ言えてる。
前揉撚前揉撚って言うているけど、あとから
受けた患者に先になにされました？って聞いてみろよw
100%「マッサージされました。」言うぜ。 まぁ指鍼だろうが無免許マッサージだろうが、賢い一般人なら避けて通るだろうな。
治せる技術があるのならこういったところでもめることもないだろうにと容易に
推測できるからな。 テレビ見た多くの人々がどうオモタかやろうね
一般人は鍼灸師とあんまマッサージ指圧師の区別すらつかないのではw
今度調子が悪くなったら診て貰おうとオモタ人が大半だとw やっぱりそうだよな。最初渡辺謙がでてきたところで勝負ありという感じ。
ねたんだやつらが書き込んでるんだよね。
だからお前らダメなんだよという感じ。生産性のないところでマウントの取り合いw
>>あんまの資格なんてそこでのマウント取るかどうかの優位性ってだけで、
それで儲かる奴等のビジネスモデルでしかないこと気付けよw
指鍼は時代に適応しただけだろ？
この辺が言い得て妙。まさにその通り。もしただそうというのなら、業界で
おおっぴらにやっている学生の接骨院バイトの無資格マッサージ、就職あっせん
された接骨院勤務鍼灸のみ師の無資格マッサージ＆保険金詐欺とかからなんとか
しないと。
根底から変えていくなにかのきっかけになればいい。内側から無資格マッサージ
に関しての非難の声が上がるんだからさ。
根底から変えて再構築する時期なんだよ。 >>873
だから、看板にマッサージと掲げてないし(看板無し)、健保は使ってないから、何にも問題無いよ。
鍼灸以外の按摩・マッサージ・指圧(＝整体)などの手技を使うのは、何ら法律違反にならないでしょ。
接骨院の健保の不正とは、全然違うよ。 鍼灸師もマッサージか・・
どいつもこいつも治せないから
揉んで揉んで揉んで痛み散らせて、ハイお金w
儲かってよかったねw 楽になったり治ればなんでもいいのよ。
法に触れず儲かればなおいいね！
だれでもそうだろう？
そう、無資格猥褻整体師だろうとね…。 NHKを鍼灸師が見れば、鍼灸師というより無免許マッサージ師だわな。
でも評価されてない鍼灸師より評価されている無免許マッサージ師のほうが価値が
あると思うのは俺だけか？
世間の認識は俺に近い気がする。金出して買える資格に価値を感じるのは、
業界内部の人間だけだよ。 なんでそんなに大高茂さんの番組を批判するんだろうね。
ちゃんと、手掌で切診をして、鍼を打つべき所を探って、前揉撚をした上で鍼を刺入していたでしょう。
切診、前揉撚、後揉撚を按摩マッサージ指圧だと言い掛かりをつけられても、
それが鍼灸施術の流れなんだから、批判は当たらないね。
切診、前揉撚、後揉撚は鍼灸に含まれる手技だからね。
按摩マッサージ指圧師が、鍼灸師に出来ない事を免許されている事は、看板に按摩マッサージ指圧と表記出来る事、健保でマッサージが出来る事、介護施設でそのまま機能回復訓練士になれる事でしょう。
大高茂さんが、鍼灸以外の方法を指導したのは、血液を固まりにくくする薬を服用している患者に、
体操の類いを指導したんですよ。鍼を刺入すると内出血をする恐れがあるからね。
その動きをすれば、苦痛が取れると言うね。
操体、整体、導引、ヨガとか色々あるが、それらは国家資格は要らないしね。 >>868
>>874
「指鍼」と共に流派秘伝の「超前揉」という技術もあってだ(ry
というか、俺は番組見てないからレス控えてたけど、おまいらがそこまで言う程のマッサやってたら、出演する方もそこは映さないでとか、日鍼会もHPで宣伝してるけど監修でカットして貰うとかしないとダメだろ
>>879
ちょっと入札しそうになったじゃないか！
>>883
「鍼灸整体師」っていうのを肩書で見かけた時に「終わったな」と思ったね。
>>884
＞でも評価されてない鍼灸師より評価されている無免許マッサージ師のほうが価値が
医療過誤や免許制度としての無資格問題と、結局鍼灸だけ師で食えなくて亜流超前揉をしちゃうのと別枠の問題なんだけどね。
NHKは見てないから何とも言えんが、この大高氏って花田卒でしょ？あそこマッサも取れるのに何でそんなｺﾞｲｽｰと言われる人が本科行かなかったの？ってのも気になるけど。
まぁ個人的な問題は別として、花田出てるﾄｰｼﾛじゃないんなら放送に乗る部分で見せるなよ、と。
鍼灸師としての医療類似行為者のプライドは無いのか！() >>886
いわゆるコンプライアンス、医療倫理というか森元の女性発言と同じだよ
業界内でまーあるよね、っていうのでも、それをオフィシャルに流しちゃマズいでしょ、っていう話と、私はこれは鍼灸の切診として行っている、前揉の一部として行っているという本人の認識と
第三者から見て明らかに鍼灸の一手法の切診、前揉とかけ離れているという問題とそれは別々に論じられなければならない。
＞按摩マッサージ指圧師が、鍼灸師に出来ない事を免許されている事は、看板に按摩マッサージ指圧と表記出来る事、健保でマッサージが出来る事、介護施設でそのまま機能回復訓練士になれる事でしょう。
違う。業務独占って習ったでしょ？
んで上のレスにあったようにマッサで骨ポキ骨折の医療過誤が起こりうるから「免許」となってる。
HS式の「人の健康に害を及ぼす虞のある行為」とかあるじゃん。
マッサ及びそれに近い手技であんまマツサージ指圧師が免許になってるのは骨折させる、害を及ぼす虞があるから。
まぁこれは昔から温泉マッサージはあまし資格いるか要らないか、性感マッサージもあまし資格いるかｗっつー問題で曖昧な部分ではあったけど、森元と同じで放送に乗っけちゃまずいよね、ってのが一番なんじゃね？
逆にあましって名称独占ないから看板に書くのはどーなんだろね。
名刺なら鍼灸師って書いてもおｋってのは授業で聞いたけど。
少なくとも李下に冠を正さずじゃないけど、出演する方もﾄｰｼﾛじゃねーんだし、手掌で切診がいわゆる普通の鍼灸師から見て通常の切診じゃねーよな？ってなったらまぁ問題だわな。
極端な話、鍼灸だけ師が治療して骨折させた時にどういうシチュエーションでやったか？ってのが通常行われる切診、前揉後縦の範囲を超えてたら賠償責任保険が出るのか、あるいは裁判沙汰になった時に違法か合法化、という点まで揉めるから免許になってるわけで。
例えば俺は股関節のパトリックテストをアメリカのカイロ大出た講師に教わった時に「1フィンガー、2フィンガーと言って、指1本載せる、2本載せる、というように少しずつ負荷をかけます。これで女性や高齢者で股関節の骨折をしたらアメリカでは裁判になります」って言ってた。 >>888
そりゃアマシ師はマッサージの業務独占かも知らんけど、
大高茂さんは飽くまでも鍼灸の業務の範囲でやっているんだから、
アマシ師からとやかく言われる筋合いはないんじゃないかな？ 結局、鍼灸前揉師はハッタリでのし上がった。
そして、信者に恵まれた。そこにあるのは事実と結果。
あましの免許さえあれば無問題だったってだけ。 >>887
本科だとか専科だとか、アマシ免許も持っている人はマウント取りたいのかも知れないけど、
アマシ専門以外のアマシ免許って、鍼灸免許試験落ちた時の保険になっちゃっているのが実情でしょ。
俺は、花田じゃない伝統校の本科に一度入学したが、入学試験がカタチばかりのもので、コネ、カネ優先の入学者が多いのに落胆して、
更には、鍼灸接骨院の子弟等による授業妨害、授業の合間の自習の妨害、
頼んでもいない医道の日本を買わせようとする押し売り行為、
たまたま同じ出身地だった鍼灸マッサージ治療院の高校出たてのバカ娘から、ストーカー呼ばわりされたりで、
伝統校に拘るのが馬鹿らしくなって、直ぐに退学して新設校に入り直して鍼灸師になったよ。
案の定、鍼灸マッサージ治療院のバカ娘らは、アマシ免許だけ合格して、鍼灸試験は落ちたと伝統校の先生から後から聞いたね(笑)
本科の人達は、プライドだけ高いのかも知れないが、結局はコネ、カネだろ(笑) >>889
>大高茂さんは飽くまでも鍼灸の業務の範囲でやっているんだから、
だからその「業の範囲」が問題、突っ込まれてんじゃないの？
それは「自分が言ったから問題ない」ってのじゃなくて、あま師が突っ込む他人が口出しするとかの問題でもなく、
自分が持ってる資格とやってる「業の内容」はちゃんとコントロールしとけよ、って事で。
個人的には本音と建前、程度問題で、そもそもスポーツトレーナーなんかあはき持って無くてもクールダウンでマッサージ的なことするのはあると思う。
部活で「ちゃんとマッサージしとけよ」みたいのは昔からあると思う訳で。
ただ、これも個人的には嫌いなんだが、監視社会っつーか、やっぱり今の時代、コンプライアンスだの〜警察みたいので文句言うヤツだのネットで情報が残る、拡散するから、そういう部分で厳しめにチェックする必要が増えた、って事で。
滋賀のホテルで消費期限切れの冷凍のパン出したので今ニュースになってんじゃん？
あと水虫の睡眠薬混入の小林化工とかも40年前から二重帳簿とかさ、それでもホンとか嘘か知らんけど、大手製薬の下請けもしてて今元請けの製薬メーカーが業務停止で薬不足とか言うスレも5ちゃんで見た。
どこの業界でもガチガチに法令遵守してやってるって事はないと思うけど、なら尚更そこは隠せよ、「甘いお方だ」ってw
俺が「指鍼」だの「超前揉」だのの用語を言うのも、俺が在学中、まだ新設校が出来た頃かな？から古い教員から聞いた話なんで昔からあるんだよ。
ただ、今の時代、特にNHKなんか公共放送なんだし、そこ放送しちゃ不味いよね、って。
しかもあれアーカイブで番組残るんでしょ？
あと、批判してる人も、気を付けてるか知らんけど、「名誉毀損」も大丈夫か？w
それこそNHKは「公共放送」だから「公益性、公共性、真実性」があると思われるから個人名出して批判してもいいと「俺は」思うけど、これも裁判起こされたら判断するのは第三者。
ネットやSNSの普及で「名誉毀損罪」も増えてる。
これも「無知は罪なり」じゃないけど、「知らんかった」じゃ済まないし。
>伝統校に拘るのが馬鹿らしくなって、直ぐに退学して新設校に入り直して鍼灸師になったよ。
まぁここら辺はむしろ「鍼灸だけ師」しか排出できないけど、マッサージの方が需要ある新設校の方が関連法規でしっかり教えるのかもな。
俺の出身校はカイロプラクティックを教えてるという理由で老舗校なのにあまし免許が取れないとか意地悪された、という噂を聞いた事がある。
なので関連法規の授業は別の意味で細かく教えられたと思う。
ちょうどアメリカで異性の診察のセクハラとか流行ったりして「治療院の玄関出ても敷地内でお婆さんが転んで怪我したら鍼灸師の注意義務違反ですからね」くらいまで言われたけど。
他山の石じゃないけど、自分たちを守る意味でもある。 >>892
だから、大高茂さんは法令遵守して業務を行っているでしょ。
揉んだり触ったりして、鍼を打つ穴所を探るのを、切診や前揉撚ではないと言い張るのは、
番組を見たアマシ師個人の感想を述べているに過ぎない。
あなたは、本当に鍼灸の免許を持っているのか疑わしいね。
鍼灸専科でも、解剖、生理、病理などの基礎は一通りやって、その上で国試合格しているんだから、
骨折や気胸が起きない様に細心の注意を払って施術しているんだよ。 >>893
まぁ俺と貴方が言い合っても水掛け論で意味がないからもうその番組に関しては何も言わないけど
>あなたは、本当に鍼灸の免許を持っているのか疑わしいね。
むしろ「鍼灸だけ師」だから煩いんだよw
俺は自分が疲れるからマッサージ的なことはしないけど、「指鍼」「超前揉」という秘技を使えばマッサージ的な施術が出来るのか、これは多分裁判になった事はないと思うが限りなく黒に近いグレー。
俺が「鍼灸の施術だが指鍼だけで骨折させた」ってなったら、あまし行為として、あはき法違反になるかも知れない。
賠償責任保険も支払われるか分からない。
それは俺や他のあはき師が決める事ではなくて司法や保険会社。
そういう法的な意味でも、それはある程度整理しとかなきゃいけない。
自分が「鍼灸の一手法」と言い張っても、裁判沙汰になったら通用しないかも知れない訳だし。
>>894
単なる大卒ですけどね 番組では鍼を打つ場所を前揉という手で揉んで探すのが特徴だと言っている。
前揉というのはあまり聞かない、だからこそスタイルであり流儀なんだろうけど、これは鍼を打つ前のほぐし（マッサージ）に見える。
番組内では鍼を打たないでマッサージと生活指導で帰している場面もあるので、前揉と言うのはポイントを探すと同時にマッサージの意
味合いが明かにあると思える。
どうも前揉がマッサージの言い訳に聞こえる、これが流儀と言われてもな。 >>自分が「鍼灸の一手法」と言い張っても、裁判沙汰になったら通用しないかも
知れない訳だし。
大高氏本人はもちろん承知の上で施術をやってるのは間違いない。
ただ、これを流すことで悪影響が生じるかもしれん。
>>業界でおおっぴらにやっている学生の接骨院バイトの無資格マッサージ、就職あっせん
された接骨院勤務鍼灸のみ師の無資格マッサージ＆保険金詐欺の行為正当化に利用
される可能性がある。
まさにここが要所となる問題点。これは学生や新卒の卵たちを使った明々白々な
犯罪行為。ただ、逆に注目されることで是正のきっかけになればいい。
この点に対してさてつのようなキャリアを積んだ鍼灸師達が声をあげてほしい。
それは自分たちの業界と卵を守ることになる。
まぁでもそうすると鍼灸のみ師の実務経験を積む場が大きく奪われんだけどね。
学校の付属臨床施設とかじゃなくて働きながら経験を積む場が少ない。
実務経験を積む場で違法行為に加担しなけりゃならん。
そしてそこに対して養成校が就労あっせんしている。そこに対しての鍼灸師の皆さんの
意見をお聞きしたい。 >>897
>>業界でおおっぴらにやっている学生の接骨院バイトの無資格マッサージ、就職あっせん
された接骨院勤務鍼灸のみ師の無資格マッサージ＆保険金詐欺の行為正当化に利用
される可能性がある
こんなん何十年も続いてきた悪しき慣習やん。ネット社会になってようやく少しは是正されてきたけど。不正に安価に人を使えるから利益を出せたビジネスモデルが保険整骨院。今さら感がありすぎる。 がんばって取った資格が無力すぎる
いい時代だ
治療家が淘汰されいくこと
そして結局、それを見抜けない患者が淘汰されていく時代だ
もはや資格なんか時代遅れとも言える
治せない治療家と見抜けない患者とのマッチング、
そこにあるのは金銭のメリーゴーランドだけだ ほんと類い稀なる無力な医療系国家資格（自称）
前提条件が屋台骨ごとひっくり返った保険という意味においては特に整骨院は全滅するだろな。
無免許と同じフィールドであはき柔と無免許セラピストが自費でパイの奪い合い。ま、ふつうに考えて1割も生き残れないと思う >>897
接骨院の不正保険請求と、大高茂さんの施術は全く関係無いんじゃないの？
大高茂さんを検索して見る限り、接骨院は関係していないし、健保は扱ってないでしょ。
実費で２時間三万円とか一万円みたいだね。客層が良いんだろうね。
https://next.saract.com/ootaka-sigeru-pro-13942 >>901
渡辺謙さん始めアスリート、有名人等
クチコミでご利用様が増えているんだろうけど明らかに富裕層をターゲットにしてるよね >>904
是非とも、あやかりたいね。貧乏臭い、健保に群がっている人達とは偉い違いだね。
健康保険制度なんて無くした方が良いよ。ただ徴収されるだけだし、病院に行けば、
毒になる薬ばかり処方されて殺されちまうよ。 >>897
＞この点に対してさてつのようなキャリアを積んだ鍼灸師達が声をあげてほしい。
申し訳ないが、俺はもう今の時代、視覚障害者保護の目的であまし養成学校の規制なんかしないで整体だろうがリラクだろうが人の体に触れて何か行う療術はまとめて鍼灸あま師の学校にすべき、なんならついでに専門職大学院にしちゃえば？っていうスタンス。
まぁ大学院までは俺が生きてる内は無理だろうが、そもそも昭和25年の国家資格化の時の療術業と同じで、鍼灸は治療法に定義付け出来ても、マッサージや手技、整体なんかは原理的に法的定義とかムリでしょ。
だったら脱法的に「整体学校」とかやってる所もあま師の資格取れるようにして免許制にしちゃった方がいいと思うけどね。
そんで整体もカイロプラクティックもリラクゼーションもマッサージ・・・ｅｔｃも全部免許制にしちゃう。今構想中の卒後研修も入れて。
制度的にはそっちの方が「無資格あま師撲滅」とかやるより手っ取り早い。
そうは言ってもこれも俺が生きてる内に変わるか分からんが、それで学校ビジネスも成り立たないとか整体リラクとかもビジネス的に成り立たないとか自由競争で競わせた方が腕の良い、知識のある勉強してる臨床家が残るでしょ。
そこまで行くと、「そもそもあはき要らなくね？医師になった方がいいよね」ってなるかもだが、それは時代的に仕方ないかも >>907
治療受けた人達が楽になったと言っているなら、それで良いじゃねえか。
料金が高くても払える人達なんだろ。
信じるものは救われるんだよ。 >>906
実際、あまし免許誕生の際に手技療法全般でやらないかって話あったんだよ
その時諸々の理由付けて蹴った連中がいたからあまし免許になった
その後、カイロは改めて免許制にって話が出て実際そういう方向で調整入っていたんだけど内部分裂でご破産になったw
免許になると都合悪くなる連中がいるからね
鍼灸or柔整免許取得後、実務経験2、3年とかであまし免許国家試験受験資格与えれば盲学校との調整つきそうな気はするが… ふと思ったけど、鍼灸学校の規制緩和じゃなくて、あま師の学校の規制緩和して鍼灸は視覚障害者保護の為にそのままにすりゃ良かったんだよな
まぁ今さら言っても変わらんが。 レス入れ違ったが
>>908
へー。
昭和25年の時の話だよな？
結局当時も同じだったんだろーなー
>鍼灸or柔整免許取得後、実務経験2、3年とかであまし免許国家試験受験資格与えれば盲学校との調整つきそうな気はするが…
俺、もうあの国試ですら通る自信ないなw
まぁ取る気ないけど。
そういや最近も裁判やってたなぁ、とググったら、去年の12月とか高裁まで争ってたのな
http://nichimou.org/notice/191216-jouhou-3/
「あん摩師等法１９条が制定された１９６４年（昭和３９年）当時のあん摩マッサージ指圧師における視覚障害者が占める割合は６０％を超えていましたが、すでに設置されているあん摩マッサージ指圧師の養成施設から輩出される晴眼者が増え続けているため、今日においてはこの分野における視覚障害者の占有率は２０％を切る状況となっています。
そうした状況の下で、あん摩師等法１９条による規制が緩和されるようなことがあれば、さらに晴眼者の占有率が加速度的に拡大し、この分野における視覚障害者の職業的自立は成り立たなくなります。」
これまでの経緯と障害者保護の意義は否定しないが、晴眼者でも整体やらリラクに取られてる状態でこの主張は法的には妥当でも、現実問題ムリだろ。
以前、中途失明で盲学校卒業したあはき師居たけど、点字覚えるので精一杯であはきの勉強なんてほとんど出来なかった、とか言ってた。
今はどうか知らんが、むしろちゃんと点字の習得なんかとあはきの資格取得と分けて、もしくはあはき以外の職業への福祉の問題に拡げる方が良いような気はするんだけど。
中途失明でむしろ事実上あはきしか仕事出来ないってのは、それはそれで障害者にとっての制限にもなるし、
そもそも障害者雇用自体、全体として機能してない福祉的な観点からもITデバイスのサポートが広まった今は福祉政策としての見直しが必要かもだが、
まぁそれはここで言っても仕方ないか。 ここは鍼灸師のスレなんだし、メクラと按摩マッサージ指圧の話は按摩スレでやれば良いよ。 鍼灸のみ師が無資格マッサージやってるからあんまの話題になってるんよ。
まぁ、接骨院マッサージは指鍼、ぜんじゅうねんの言い逃れは不能だろう？
これを養成校の就労あっせんでおおっぴらにやっていることに焦点当てて
いかないとね。
NHKの番組放映を、個人攻撃でなく鍼灸師としての地位向上のきっかけにしたい。 >>901
>接骨院の不正保険請求と、大高茂さんの施術は全く関係無いんじゃないの？
無資格マッサージという点で共通点があるな。
さて、養成校がそんな状態で個々の鍼灸師が無資格マッサージをやったとする。
例えばO氏とか。それで責めるべきはO氏か養成校含めた業界の問題か、その部分
も追及していかなくちゃならないよね。
>>906
現実的には無資格マッサージを黙認することで、自由競争の原理で腕のある臨床家
が残る形になってるよね。ライセンス販売業者と侮蔑を受ける養成校自体が
淘汰される時代なんだよね。
でも競争原理が正常に働くと、あげくのはてに資格自体が淘汰されるかも
しれないよね。あんまも鍼灸も。 あんたらは、なんでそんなにネガティブなのかな？
鍼灸師が揉んだり擦ったりは、望聞問切の切診や前揉撚、後揉撚の範疇に入るでしょ。
ブーブー言ってるのが、アマシ師なのか、はたまた鍼灸マッサージ師なのか知らないけど、
鍼灸マッサージ師なら、鍼灸の授業で切経って習っただろ。
あんたらが議論したいなら、ハンディキャップ板でやってくれ。
視覚障害者雑談スレパート18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1610742614/ >>914
お前さんのガッコーでは切診や前揉撚をバスタオルの上からやるように教わったのか？ すご腕の鍼灸師じゃなくて、すご腕のトレナーだったら問題にならなかったかもな。 >>917
脱がさなくても、服の上からでも分かるくらいに練習するでしょ。 >>917
服の上からでも鍼を打つ事もあるしな。灸は服の上からはやらないが。
ダンゴ灸は、タオル乗せて、その上に濡れ新聞置いて灸をするしな。 >>918
鍼灸のみ師のようだけど自分でも鍼を打つ前、テレビのように揉んでんの？ 鍼灸やった後に、揉んだり、操体法とか体操させることもあるよ。 俺氏「運動鍼ってどうやるんですか？」
教員「鍼刺した後に腹筋させればいいんですよ」 >>913
＞でも競争原理が正常に働くと、あげくのはてに資格自体が淘汰されるかも
この前、もうほぼ開業以来ご夫婦でいらしてる患者さんが「家内が肩が痛いんで最近はカイロプラクティックに頻繁に行ってるみたいです」って言われた時に
無資格がどーのよりも（そのカイロがあはき持ってるかは不明)、自分の所でそういうのも効きますよ、とかもしくはそっちのカイロプラクターの方が腕が良いと感じさせた自分の宣伝力不足の方を反省したね。
元々ウチの鍼灸以外にも整体とか漢方行ったりとかしてて、ウチと病院だけで治療してるっていう訳じゃないからいきなりそうなった訳じゃないけど、鍼灸院よりリラク整体を選ぶ理由をちゃんと分析しないと、ってｵﾓﾀ >とかもしくはそっちのカイロプラクターの方が腕が良いと感じさせた自分の宣伝力不足の方を反省したね。
わざわざ突っ込みどころを作ってんだろうが、ここはやはり技能不足の方を反省したほうが良いのでは？ >>923
てゆーか言ってくれなきゃ治療のしようもないですしおすし(´･_･`)
まぁ俺の左肩もまだ微妙に疼くのが取れないんですけどね( ﾟ∀ﾟ)
それを言って貰うことも含めての腕、ムント・テラピーと宣伝力不足ですよ
おっしゃる通り技能不足でもある。
ギックリ腰はコロナ禍でほとんど診ないけど、典型的な四十肩五十肩じゃないけど肩痛いって人が多いね。
この前も、前に来てた人の奥さんがそんな感じで来院した。
PainfulArcは全然問題ないけど後ろに腕やると痛い、って。 遅くなるって連絡きたけどまだ来ねー
遅くなるのは仕方ないけどHPLT前に電話してくんねーかなー(´･_･`)
＞でも競争原理が正常に働くと、あげくのはてに資格自体が淘汰されるかも
自分の宣伝力不足っていうので思い出したけど、そもそものあはきとかの広告制限って過剰な競争で患者さんへの不利益を防ぐ、ある意味競争を抑える意味があったはずだけど、いつのまにか競争原理が働く社会、環境になっちゃったよね。
俺が卒業する時も学科長がボソっと「資格がないと何でも書けて、資格もってると何も宣伝できないって何なんですかね」って言ってたけどホントこれ。
まぁそのせいで広告ガイドラインとかの話になってるし、良くも悪くもネットやSNSが普及して極端に変にはなってないとは思うけど。
関係ないけど日本盛りからDM来てて「治療院に日本酒会社が何？」って思ったら消毒用エタノールの案内だった。
飲用不可って書いてあるけど、「鬼ころし」の手指消毒ポンプとか付いて来たら買いたいかもｗ メ◯ラなんて差別用語を使える人間性
だから君はダメなんだよ。 >>927
メクラと言う言葉は差別用語ではなく、美しい日本語だと国文学の教授が仰っているがね。 >>929
なんだよスネ夫君か。そんなことが根拠で差別用語が使えるんだ。だから君は何やってもダメなんだよ。
どこどこの権威が〜、あのインフルエンサーが〜
で、君は？失笑
ジャイアンが仰ったら正義。ったくダセー奴だな。 まぁこれはさ、前に「あん摩」が差別用語と思ってたというレスで「差別」と「区別」についてちょっとググったら、そこに悪意があって一方的に貶めるかどうかの違いっていう微妙な問題なんだよね。
特にあはきって視覚障害者が多い業界だけにある意味ナイーブな問題で避けてたかダイレクトに使ってたかとか、あとやっぱり治療する時に今話題のジェンダー、男女というのはカルテからも撤廃しろとか主張する人もいるけど、病気の性差はある。
いわゆる放送禁止、自粛用語で言葉だけを刈っちゃう言葉刈りとか、そのワードを言わなければ逆にそこに侮蔑的な意図を含めても問題ない、というのは臭いものに蓋だけで意味がない。
めくらめっぽう、とかブラインドタッチ、ブラインドサイドなんかは個人的にはそこに入ってる「めくら」とか「ブラインド」というのに悪意を感じないんで、言わなきゃいい、っていうのには抵抗感あるし、
盲人っていうと全盲のみをさすんで視覚障害者という方が使われることが多いが、じゃあ恋は盲目は書けない、言えないのか、っつーとちょっとなぁ、と。
視覚障害にしても、ランドルト環の視力が低いことを指すのか、視野欠損やあと最近ちょっと言われてる色覚異常、色盲検査学校でやるの止めたら気付かずに大人になって異常を感じた、とか
2、3日前かな？男性は7色くらいしか認識できないが女性は29色くらい識別できる、とかで口紅の色を分けた画像があったが、確かにワカラン
言葉は時代によって意味や使われ方が変わるので、語源に根拠を求めるのは個人的によく知らんから興味はないけど、特に身体的異常に対して接する仕事をしている以上、
異常と正常の違いやまぁ使わなくても問題ない言葉は避けるに越したことはないけど、その言葉がイメージしやすかったら使っても問題ない、とかそれこそ個々の鍼灸師の倫理観に委ねる所じゃないかなぁ。
森元の発言は昭和なら、国内大会ならまぁあいつならしょうがない、って事だし、自分が70過ぎても今の仕事してて「先生、それ差別ですよ！」って言われない自信はないとか、
あとオリンピックに関してはレームダックであんまり騒がないでそのままなし崩し的に森にやらせて中止に持ってけよ、とか思うが、大使館が抗議しちゃったら仕方ない。 >>928
なんで給付金に課税すんだよ、って話だよな。
課税すんならオリンピックやGo To費用より給付金を一律じゃなく払えっちゅー。 >>928
なんで給付金に課税すんだよ、って話だよな。
課税すんならオリンピックやGo To費用より給付金を払えっちゅー。
新規感染者数が落ちてきたわいいが、やっぱり胃が痛ぇ。 >>931
メクラが差別用語だなんて、君しか言ってないでしょwwwwwwww >>936
面倒くさいからイチイチ貼らないけど、きみ風に言うならメ◯ラが差別用語だと言ってる知識人やメジャーメディアの情報発信はいくらでもあるぞ？きみの論理構成なら権威が仰っれば正義なのか？失笑
恥の上塗りまだ続ける？ 本人の努力ではどうにもならないことへの侮蔑的な表現はダメでしょ。語源がどうあれ、その時代の社会通念上、多くの人がそう思っている感じるであろう本人の努力ではどうにもならないことへの差別表現はダメだ。 あぁ、思い出した。
色弱の人がジェンダーフリーでトイレの男女マークの形を同じにする、って話で分かんなくなるから止めてくれ、っつーのがあったなぁ
ウチの母親なんかも今ユニバーサルデザインでジャパンタクシーにどんどん変わってるけど、
あれより古典的なセダンの方が乗りやすいんだけど、ヤフーのタクシーの記事かなんかでジャパンタクシー統一止めてくれ的なコメント書いたら叩かれたw
なんだかなぁ >>937
君がやっているのは、ただの言葉狩りだよ。マスク警察とかと全く同じ。
君が気に食わない事に言い掛かりをつけているだけだ。 まぁなんかそんな事(では無いんだけど)でイキッテる気力があるのって若いなぁ、とか思っちゃう俺は年食ったのか。
2ちゃん、5ちゃんが匿名掲示板じゃなくなって、吉野家コピペでﾀｲｰﾎされたり色々捕まる時代にねぇ
そんな気力があるなら、コロナワクチンの優先枠にあはき入れろとかgo to鍼灸やれとか、そっちで頑張った方がメリットあんじゃね？って思うけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
