鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2
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☆前スレ☆
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鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1555499963/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
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┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】
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┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2〜】☆←今ココ
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┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】 医師がいて最新の設備のもとでやる鍼灸はのびると思う。
開業鍼灸師は平凡なところはしんどくなりそうだ。
なんか人柄とか、技術とか絶対、負けないってものがないとしんどいよ。 連投悪いけど、人柄って、この人といると安らいで、安心するって人いるよね。
そういう人柄のことです。
さてつも臨床心理を勉強してるのもそういう意図かと思う。 >>951
「この種の話は６月に何となく収まるのかなと思わないでもない」
>>952
ちょうどね、この前送られてきた鍼灸学会誌で突難の一例報告あって、まぁ中身的には特別目新しいことでは無いんだけど、報告者が埼玉医大のグループなんだよね。
鍼灸師の啓蒙とかって話出てたけど、やっぱ大学で学会誌に報告が出るってのは大きい。
よく医学部の役割の三本柱は研究、教育、臨床、というけど、これは個人の臨床家レベルでも研究(勉強的な）、教育(患者さんへの指導的な)、臨床、というのと
学会、師会レベルでの研究、教育、臨床、大学や研究機関レベルでの、と
そういう構造ってのが鍼灸の業界でも医学界同様必要とされる時代なのかなーと。
やってる治療方法は古典的な経絡だったり中医だったり、TPだったりその人のやり方でいいんだけど、治療構造ってのかな、そこら辺を鍼灸師が取り入れられるかが分岐点というか。
＞さてつも臨床心理を勉強してるのもそういう意図かと思う。
最初は単純に「催眠術とかｽｹﾞｰ、俺もやってみてー」的な興味だったけど、勉強してみたらそんなに変わったことは無い、東洋医学でもやってることじゃん？みたいで
ただそれを言語化じゃない、具体化？言葉が出てこんｗ
まぁ意識的に「医療面接」の中の「ラポールの形成」ってしたら別に人格者じゃない鍼灸師でも誰でも出来る、そうすれば鍼灸治療の効果も標準的に上がるよね、効果が出るのであれば、ま、食ってけるよね、っていう単純な三段論法の部分もあるし。 てゆーか、緊急事態宣言じゃなく10日間くらいロックダウンした方がいーんじゃねーの？
ただ2週間伸ばしても変わんねーYO さてつに、やばスレだつたから、やばいの？と聞いてやばくない、と答えてくれて、それがばじめだったな。
もうかなり時間がたつな。
懐かしい。
あのころのほうか元気たったな。
なんかもう疲れたな。
鍼灸師は追い風なのか、逆風なのか、意見がわかれるが、個人的には厳しい予想だ。
時代は変わる。 売り上げが60万あれば所得が40弱で妥当というか、現状いい方だろうね。
俺なんて一日の売り上げ平均18000円×25日で満足だよ。
家族は持たない前提なら食っていける。
親から受け継いだ家と土地、もしくは勤め時代に買った家が有れば
少しは余裕があるかもね。
毎月店舗と自宅の家賃払いながら成り立つ商売ではない。
若いときに無理してでも家買えばよかったよ。 家賃がキツイって発想してたらそもそもビジネスにならんがな。一等地や広い坪数ならいざ知らず。 そもそもビジネスができる奴は鍼灸師にはならないんだよ。 ちょっと前に話題になったMJGとかいう整骨院あっただろ
行ったことはなくてもタウンワークとかの求人誌で見たことある奴は多いはず
最後は回数券売りまくって倒産したらしいがあそこまで店舗展開できたのはすげえし客のレビューはほとんどが好評価だった
不正をしなければああいうビジネスモデルはいいんじゃないか？ 整骨院の業態で多店舗展開できる意味を未だに分かってない奴なんているんだな
◯◯◯も集団訴訟されてるしそもそも有り得ないビジネスモデルなんだわ もうね、
と長文レス書いて、さすがにこれはダメだろ、と削ったよ(´･_･`)
>>957
おー、あの時の、これはこれは
って名無しなのに分かるかーい！＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
でもﾁﾐのレス見て久しぶりに本家やばクリスレの方も見てみたけど、昔の2ちゃんは、ってゆー回顧厨なのかそれだけネットが一般に普及したせいなのか
ただ、今でもやばクリスレが生きてるのはなんかちょっと嬉しいような2ちゃんらしいというか。 今、ちょうどガイアの夜明けで山とか1円で売り買いしてる不動産屋さんの話見てて思ったけど、「マッチング」ってのが次の時代の売り方になんじゃね？と。
「鍼灸」は確かに一治療手段としては良い部分がある。
が、それがどういう人に合うのか、って部分で「ミスマッチ」が大きくなってんじゃねーのかなー、と。
CMでも介護サービスのマッチングアプリとかやってて、まぁ別に不動産もケアマネとかもマッチングサービスを昔からやってたものではあるけど
それを古典的な宣伝広告ではなく、マッチングサービスとして提案していく、という形を考えることかなぁ、と。
まぁ誰かやってくれベースだがw
フォーマットとしては不動産とか飲食店とかでやってる食べログとかと同じでいいんだけど
リクルートや楽天みたいな大手について大規模にやれるかがキモかねぇ 食べログねえ
匿名だもしても悪い評価書かれたらもうそれで終わりとは思わないのか？
食べログの方はたまに見てるけど悪い評価してる奴って罰則規定ないのかな
法律でも名誉毀損ってあるよね
ネットにはそういう規制ないのか？ >>968
いや、食べログって書いたけど、口コミとかじゃなく「マッチング」の部分をなんかこうもうちょい一押しする感じの。
鍼灸.netとか検索サイトとか既にあるけど、「〜駅+鍼灸」とか「〜市内、鍼灸院」とかグーグル検索してもリストアップされるだけでしょ？
ヤフーロコとかもお金払ってる所は検索順位上だけど、結局広告料で掲載がリストアップされるだけ。
なんつーのかな、例えばこことか別スレで患者さんの質問とかで今の治療に不満で別の鍼灸院探したい、って時にこういう所検索してね、って言えないじゃん。
それって一つのミスマッチだよね、と。
お見合いマッチングアプリとかじゃないけど、こういう治療が希望です、こういう治療受けたいです、予算はこの位です、通院できる範囲はこんなもんです、とか
保険の窓口にも近い感じの鍼灸コンシェルジュ的な感じの。
無料見積りにも近い感じかね。
まぁ言うは易しだけど、今は検索サイトや鍼灸.netは日鍼会が運営してんだっけ？、それとヤフロコとかグーグルマップもいつの間にか口コミ書けるようになったり、それとは別に各治療院がSNS使ったり、情報がバラけ過ぎて患者さんフレンドリーじゃない。
>ネットにはそういう規制ないのか？
口コミに限らず開示請求しやすくなるとかなったとかなってるでしょ。
この間、「タヒね」でついに名誉毀損が出たとかニュースになってたり、独サッカーの「寿司の国」が差別だとかそうじゃないとか、ある意味リアルよりも書き込みに対して厳しくなってる。
そもそも鍼灸院や病院の口コミサイトは昔からあるけど機能してないし、食べログも5ちゃんやってる人なら3.8の壁だっけ？とか知ってるし。
俺も開業したての頃、あちこちの検索サイトに登録したけど、もう10年以外経つが俺が自院に掛かった時の口コミ以外書かれてないよ(意味不明
あとグーグルマップに実名？で口コミ書いてくれた人にはレスした方がいいのかどーなのか迷ってる。
コンサル的には「すぐにレスポンス！」って言うんだろうが、〜で掛かりました、って言うのに「その後どうですか」ってオープンに個人情報聞くようなレスもあれだし
ご利用ありがとうございました的なテンプレ回答もねぇ。 あー、弁護士ドットコムに近いかな
患者さんが「こういう症状で治療出来ますか？」ってポストしたら、その近くの治療院が各々「当院では〜治療で○回を目安にこうやります」ってレスを返すとか。
んで患者さんがその中から選んで受診、みたいな。
てかそれってここの相談スレをリアルにやるだけじゃんwみたいな。
まぁ、結局、そのサイトの運営会社にお金払って登録して患者さんは登録された治療院から無料で相見積りみたいにレスを貰う、って感じで俺らは金払わなきゃいけないけどw
でも鍼灸業界としてはそういう仕組みを作らないと先細りだろうし。 治るか治らないかよりも仲良くなれるかどうかじゃない？
満足してくれれば治る治らない別にして通ってくれるもんだと思うがな
病院だってそうだろ？効きもしない薬だとしても飲んでるうちに(飲まなくても)自然治癒してしまう
もっと経営学とか勉強してCS（顧客満足度）の数値上げてこうぜ
鍼灸の学校じゃそういうこと教えないからダメなんだよ
開業の仕方から確定申告のやり方まで教えるべきだと思うけどね 半分同意。
っつーのは、こことかにレスしてる鍼灸師って5年10年やってて普通に肩こり腰痛とかは治療出来る訳でしょ？
卒後3年経ってません！なら「治せない」ってのも分かるけど。
ほぼ今の鍼灸院、鍼灸業界の問題って「経営」の問題かと。コロナ抜きにしても。 経営だったりマーケティングできる人間は鍼灸師にならないんだよ。
そもそもさ。
それに今の鍼灸業界の惨状考えたら、弁護士ドットコムのようなサイト運営会社
ははいってこないだろうな。 それもセンスもあるからな。
さてつが臨床心理を勉強すれば、というのは確かに役に立つ。
でも天性として好かれるタイプもいるし、魅力ってある。
さてつが勉強でやれてるのはその魅力がある程度あるからだろう。
ホスビタリティとかも大事だけど、人並みの平均的な収入を鍼灸師だけで得るのはたいへんだな。
972なんかも自然に友達ができて人が慕うような人柄じゃないか。
なかなか知識で克服できないものも俺なんかある。
そういうのはできちゃう人には分からないと思う。
ここは優秀な奴が書いてるからな。 鍼灸師がマーケティングできないってのは暴論じゃないか？
できない奴が多いのは同意だが
美容鍼のセミナーみたいなので小銭稼いでる奴もいるけどあれ儲かるのか？
何も知らない初心者のヒヨコ食いみたいでああいうのは好きじゃないなあ >>974
経営やマーケティングが出来る人が鍼灸業界に入るより、鍼灸師に鍼灸師向けの経営講座を教え込む方がシンプルだし効果的だと思うんだけどね。
それを職能団体がやるのが仕事なんじゃないかと思うけど、って。
>ははいってこないだろうな。
これも入ってくるのを待ってたらいつまでも来ない。
大学病院の医師呼んで講義するお金をそっちに使う方が効率的だと思うけど、まぁねぇ。
個人では出来ないレベルの事だし、各師会共同して金出してやってよ、って言っても俺の言葉じゃ動かないし(´・_・`)
>>975
確かにある程度のベースは必要。
俺も「マーケティングｶﾞｰ」とか言ってるが、経済の動向やニュース、株とか資産運用なんかに関しては全く分からん！
日銀と政府の関係とか意味不明！
お金を刷ったらどーなるとか理解できねぇ！
ただ、とりあえず今のあはきの業界のやり方ではこの先上手く行かないだろう事は自明だし、鍼灸業界のマーケティング、経営学なんてそんなに難しい事じゃないから団体として動いてくれよぉ、ってのが本音。
>>976
個人レベルと業界、団体レベルの違いかと。
俺もコロナで他院のHPとかチラチラ見たり健康ニュースとかチェックしたりしたけど、クロレラ新聞とかヒサヤ大黒堂の時代みたいなオカルトな治療院は減ったイメージ。
ただ、逆に昔は「薬飲みたくない、医者に掛かりたくない」ってアンチ西洋医学の患者さんが鍼灸、東洋医学に流れて来たのが
今は東洋医学も現代医学の一分野でやりましょう、というのが増えて、逆に昔よりアピールしないと来院しない感じ。
だって昔は「鍼灸と言ったら不定愁訴！」ってくらい自律神経失調症とか患者さん多かったけど、今あんまりそういうの聞かないでしょ。
セミナー商法を批判する人も居るけど、そこまで極端に儲かるものでもないし、そもそもセミナーに大金注ぎ込んで抜け出せない鍼灸師なんか、セミナー修了してもやっぱ自分で自力して治療出来ると思えないんだよね。
雇われ鍼灸師なら治療はそこそこ出来るが、電話取ってその人の問診して治療してある程度改善させる、ってまでは、>>975や>>977みたいにやっぱ治療家としてのセンスはあると思う。
ただ、杉山和一が切皮下手で管鍼法を発案したり、俺の鍼灸学校の時に断乳が出来なくてセイリンの鍼を押し込む切皮を発案した人が居たりするから、ちょっとやってダメとも言えないけど。 視点が書いてた時代は情けない書き込めが多かったが今は、意識高い系の経営やマーケや人間関係が上手い奴が書き込んでる。
生き抜いたとこが書いてるからか。 「意識高い系」とか言う用語を見ると「いや3-300とか死にそうじゃね？(ﾟдﾟ )」とか思ってしまう俺はｵｻｰﾝ
いや、でも数字は高いけど意識レベルは低いのか？って違ぇーYO！
ただ、確かに数年前は「エビデンスうるさい！統計いうな！」のオンパレードだったのが今言われないもんな。 五輪の競技団体関係の仕事してる患者さんが「ボランティアの取り纏めの手紙とかの発送しましたよ？」って言ってたけど、マジでどーすんの？(ﾟдﾟ )
このビジョンの無さを聞いてるだけで気疲れするよ(´・_・`)
>>968>>972
「食べログとかで悪口書かれたら？」って心配も分かるけど、CSの観点から見たら、ネガティブなコメントの方がむしろ有難い、資産とも言える。
ただの誹謗中傷ならそれは掲示板のポリシーなりで削除なりすればいいが、個人のクリニックとかでもそうだけど、鍼灸院で「一言アンケート」とかやっても、よっぽど何かあってもうｲｶﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ!!って患者さんじゃなけりゃ書いてくんねーんだよな
やっぱり書いたのが特定されるんじゃないか、秘密は守ると言っても嫌だってので素直に書いてくれない。
チェーン店とか鍼灸接骨院みたいに何人もスタッフが居るとか、治療人数が多いとかならアンケ返してくれるだろうが、一人一時間とか掛けててやってると、やっぱり書きにくいとか思う。
そう言う意味でもマーケティングが分からんという問題以外にも、個人院でCSを高める患者さんのニーズを捉える、なかなかこれ、と言った手が思い付かない。 鍼灸師がどこぞの被災地に白衣着て腕章だか巻いてイキッテ出張って行ったまではよかったが、現場の医師や看護師やらに邪魔者あつかいされシッシッ状態だったとは聞いたことがある さてつのとこはオリンピック関係者もくるのか。
さすが。
アスリートが来てるとこもここにはいるだろうな。 >>985
あーもうそりゃ有名人ばんばんですよ
以前は芸能界の大物、おぼんこぼんさんのおぼんさんの娘のまいちゃんとかも御用達でしたよ
お隣に住んでたので(ﾟ∀ﾟ)
もうね、オムツしてた頃から預かって、ウチでご飯食べて帰るんだけど、なぜか沢あんご飯が好きで沢あんばっかり食べさせてたら、「さてつさん家、沢あんご飯しかないよー」って(´･_･`)
ちゃんとおぼんさんがネタ仕込んでて、「まいちゃん、なんさい？」「あおにちゃい」っていうのが可愛くって
学校から帰ってきて夕方お醤油だか切らして借りに行ったら、お姉ちゃんのちいちゃんも出てきて3人でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたらテンション上がり過ぎて寝れなくなって次の日寝坊したりｗ
お姉ちゃんが喘息だったっけな？あったんで小児針とかもやったりしたな。
あともうその当時からソーマダインって微弱電流のあったんでやったりしたけどよく眠れたとか。
当時はまだ落ち葉集めて焼き芋とか作れたんで、家の前で焼き芋作って食べたりしたねぇ。 ちなみに、ちいちゃんとまいちゃんと姉妹で漫才コンビ組んでテレビ出たこともあるよ（＾ω＾） 誰か次スレ建てよろしく
おれは規制で建てられなかった 過疎ってるから「鍼灸マッサージ質問相談室パート１６ 」と合流で良くね？
そんでまた荒れたら立て直しでもいいし。 ここは見込みゼロの割に強気で、建設的な意見が多いですね。
しかしおぼんこぼんって大阪出身とは。
東京漫才のイメージがあるのに以外でした。
スレチですが大事なことなので。 てかコロナ対策どーすんだよ
延長しないにしても次の策もねーとかもうアホかと。
こっちだって感染者抑えてひとまずそこそこ患者さんとか戻ってワクチン接種も進んで、とか考えてんのに中途半端にやられたらやってらんねーyo！
てかそのせいで気疲れして胃痛が直んねぇyo！
>>990
今は吉本系が大きくなりすぎてなんかワンパターンで「芸」を見せる芸人が減ったよね
おぼんこぼんも今の人からすると古いとかだろうけど、タップダンスとか普通に演奏しても上手かったし、漫才も持ちネタ多かった。
個人的にはマギー司郎が好きだけど、単に下らないネタマジックだけじゃなくてたまに本当のマジックやったりとか
あとKC高峰とかのしゃべりとか今ああいうの無いよな。
まぁ思い出補正もあんのかも知れないけど。
そうそう、娘のちーまいがバレエ習ってて、招待されて見に行ったらなんか変な人いるなーと思ったら「あぁ、さてつ君来てくれてありがとう」ってアフロヘアに話かけられてビックリしたw
後にも先にもガチのアフロヘア見たのはあれだけだ。 ここは猛暑とか、寒い時期しかはやらん
季節がいいと過疎る
7月まで過疎る
現実と逆 アフリカ人にみんなが水を飲めるよう井戸を作ってあげたらどうなる？
→それバラして部品を売れば金になるんじゃね！？
→井戸をバラす。
→水が飲めなくなりみんなが苦しむ。
こんなことをしているのが鍼灸養成校。 ノミ師の逆恨みなのか柔整vs鍼灸の構図作りたいのか知らんけど惨めな奴だな。今どきWで免許持ってる奴が大半なのに。哀れ 世間一般はWで免許持ってるやつを哀れだと思ってるけどな。残念!
俺の正体を特別教えてやる。俺は神様だ。 ＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| 髪に御用ですか？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ このスレッドは１０００を超えました。
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