オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主にオフィスチェアの話題を取り扱います。
コロナ禍の影響で市場競争が増し
ネット販売業者の新規参入も多く、価格競争に拍車がかかり
安価な椅子がでてきています。
通販カテゴリーの中で、オフィスチェアとゲーミングチェアが混同されていることもあり
質問などの場合は、体格、用途、予算、安価なネット購入か現状の店舗購入かも
書いていただけると、スレも分かりやすくなります。よろしくお願いいたします。
意味もなく、メーカー名を定期的に出したり、用途も指定せず10万円を超える
高価な椅子を勧めているのはステマの可能性があります。（風説のネガティブキャンペーンもステマ扱いです）
お気を付けください。
前スレ↓
オフィスチェアについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591723701/
オフィスチェアについて語るスレ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1604480415/
オフィスチェアについて語るスレ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1637154440/
オフィスチェアについて語るスレ★4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1640829234/
オフィスチェアについて語るスレ★5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1645293729/
オフィスチェアについて語るスレ★6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1648683979/
オフィスチェアについて語るスレ★7【本家・ステマ業者お断り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1651634647/
オフィスチェアについて語るスレ★8【本家・ステマ業者お断り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1659280947/ スレは、主に視座を『する』『しない』で対立しております。
結論から申し上げますと
自由です。
強要されるかたは、理由があるのでしょう。
販売ページや、SNSの動画情報などを通して
商品仕様を確認し、満足のいく買い物を、強くお勧めいたします。
オフィス家具の中古店など各地にありますので、店舗の店員に確認を取り、視座をする人も多いようです。
中古の価格も安くなっていますので、ご検討したほうがよいでしょう。 中古（年度末に企業の無駄遣いがあるので安くなる傾向がある）
オフィスバスターズ （実店舗有り）
https://www.officebusters.com/chair/
ヤフオク・メルカリなど
楽天市場
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/オフィスチェア+中古/
中古オフィス家具の専門店-天下一
https://www.tenka-1.com/chair/
中古オフィス家具のHappy
https://www.119happy.com/ws/chair/ctgry/IO
他にも中古オフィスチェアを扱う店はあるけど
偽物サイトが横行しているので注意
偽物サイトの見分け方
ページを移動してもURLが変わらない、もしくは商品別にURLがない
詐欺サイトの見分け方！こういうサイトは怪しいと思え！
http://ps.jcomp.me/5.html 今月の最新海外（米）ランキング記事
The best office chairs in 2022
https://www.tomsguide.com/best-picks/best-office-chairs
○位 メーカー名 椅子名
メーカーホームページ ホームページ不明のときはYou Tube
1位 ハーマンミラー アーロンチェア
https://www.hermanmiller.com
2位 ブランチ エルゴノミックチェア
https://www.branchfurniture.com/
3位 スチールケース リープ
https://www.steelcase.com
4位 ホン エクスプローラー
https://www.hon.com/chairs
5位 XChair X2K-Sport Management chair（GTchair OEM？）
https://www.youtube.com/watch?v=wZJff9_e5F4
6位 Furmax Office Mesh Chair with Armrest
7位 Flash Furniture Mid-Back Office Chair
8位 Odinlake Ergo ART Chair 643 自動車で有名なレカロチェアホームページ
腰痛対策として、カスタムオーダーができるようです。
詳細はHPより確認願います。
https://www.recaro-medical.jp/pages/recaro_home.html タンスのゲンのラグザだっけ
目隠しで試座させて「これオカムラの新製品なんですよ」って言ったらみんな買わないかな ブラインドで試座してオカムラの新製品当てるゲーム？
イミフ オカムラの椅子
アマゾンや楽天、大塚家具 10から20％引き
ネット代理店大手(kaggなど) 20から30％引き
ネット代理店最安 40％引き
法人でオカムラ直で大量買付 40から45%引き
全部、モノや納入は一緒ですねー ゲーミングチェアだいたい１～2万で買えるけど座り心地いいの？ >>20
ニトリで試したやつは固くて合わなかった というよりも本当にあのデザインはないよ 部屋の中にでかいチャイルドシート置いて普通の人なら落ち着かない >>24
椅子は5年だね
品質保証について
◆1年保証
時計・照明・家電・座イス・寝装品・インテリア小物・簡易家具
◆5年保証
食卓テーブル・イス・ソファ・ベッド・食器棚・学習机・タンス、などの大型家具
https://www.nitori-net.jp/ec/characteristic/safety/ 実際に利用していて壊れているのにそれを風説の流布ねぇ
ここでオカムラが良いといえばステマステマ騒ぐのに、ステマばかりの口コミやYoutubeは信じるアホは流石だね >>32
これはむしろ逆に丈夫だなスゲーと思ったけどね俺は
ここまでしないし、ここまでしてやっとだし ニトリのイス使ってたけど、背もたれがポッキリ折れて後ろの窓ガラス突き破って死にかけた。
いくら保証期間でもこんなものもういらないから粗大ゴミに出したよ。 ニトリのメッシュ素材の椅子座ったけど背中痛かったなあ
メッシュ素材の椅子はみんなあのくらいの硬さなのかな
よくみんな我慢できるな
合皮の椅子は柔らかくてリラックス出来た やはりニトリのイスは耐久こころもとないのか安いなりの理由があるわけだ メッシュが硬いという人は聞いたことないな ニトリので硬いのならたぶん背面メッシュは全部受け付けないと思う ここで試座とかニトリはとか言っている人って
ニトリや通販にはじめから害意を持っているから完全に信じられない ここでOKAMURAを出してくる奴も信じられないね
ボッタクリだし、コンテッサセコンダの座り心地は、5 万円程度の椅子 アマゾンのウミのメッシュ椅子買ってもええか？…(震え ワッチョイ有りスレでオカムラ買った人が1年で不良が出て買い換え検討だってさ
ニトリのフォリストのが良かったかもな >>40
ニトリは試座できるのに頓珍漢なこと言うね アタオカ君は自分の都合のいいことしか受け入れらない ニトリやゲンはかったその日から鳴くけどなｗ
まぁ油させばいいだけだが >>43
それまともに信じる？
ワッチョイもあれだし自演ぽくってどうもねw 怪しいワッチョイと格安SIMは自演荒らしをまず疑うな
また連投してるし ここでオカ信図鑑
日本という国を偏屈に愛し
非西洋にしてい排他的な思想を持つのがオカムラ信者
日本で作ったものは絶対であり、中国や韓国は絶対悪であるという思想を持つ
ある意味現実主義者であり、試座をすることが正しい
かれは西洋思想と思いきや、中国の製品を売るAmazonにすら敵意を抱いている
その反面、オカムラ特約店繋がりのkaggなどの通販は肯定する傾向が見られる
彼のポジンショントークから
オカムラのファンではなくて、その実は、オカムラに連なるものではないか
ということからステマ疑惑が起きている。
また、複数のIPをもち、ワッチョイスレでも自演が疑われることから業者の疑いがある。
彼の思想に反するものはアタオカであり、
ニトリやゲンもまた中国が関わっていて嫌いである。 自演を疑ってるのはコッチだしオカムラ信者だ業者だレッテル貼ってるのはお前だろw >>50
>>51
オカ信ほいほい
なんで通販の椅子が売れているの？
なんでAmazonで正規販売のスチールケースが安く売られているの？
ホントは嫌いなんだろ？白状しちまえよ >>48
スマホからの書き込みって効率悪いから大した情報なくない？ エルゴヒューマンプロ使って半年くらいたつけど、肩こり、腰痛、頭痛がひどい。
もはや椅子のせいではないのはわかっているのだが、姿勢が悪すぎて治らない。
こんな人におすすめの椅子ある？ >>53
自演のために格安SIM使うのは荒らしの常套手段と言われている >>40
害意っていうか家庭向けメーカーって信用がないからね
イトーキのサリダなんかもそうだけど「※家庭向け社内テストに合格してます」っていう予防線を張ってくる
消費者からするとやっぱ家庭向けに作られたものは質が悪いんだなって認識しちゃう >>54
俺も肩こりが酷かったからコンテッサセコンダとリーガスにしたら楽になったよ。仰向けに近い格好で楽だね >>54
来週届く予定の俺のテンション下げさせるようなレスをしないでくれないか 携帯の契約で※で予防線はっててもきにしないのにね
法人椅子は交換保険代が最初からかかっているんだよ
重量級が何度も勢いよく座ってぶっ壊れたときのことを考えている
コンテッサは重量級におすすめできる >>57ありがとう。コンテッサ気になってたから試してみようかな。
どれだけ高級でも合わなかったら意味ないよね。。 まずはゲン
だめだったらコンテッサかんがえるけど
コンテッサってなにか違うの？ >>54
それ気になってたけど試座したらランバーサポートが背中に刺さって痛くて身体に合わないことがすぐ分かった椅子だわ >>64
なんでサポートを調整しないんですか？
バカなんですか？
>>63
ラグザを二個目かえますよね？ おまえの試座というのはなんの調節もなしにただぼーっと座ることを言うのか
誰が座っても等しく快適な椅子なんてないんだよ
アーロンで腰言わすやつもいるんだよ >>65
ランバーサポートは合わない人には本当に駄目なんだよ
調整しても無駄、あんな機能無い方がマシ
それとエルゴヒューマンは継ぎ目のプラスチックが背中に当たるので超痛い
COFOもそうだが、このタイプの椅子は買ってから後悔する
動画で腰痛になったって上げてる人もいる ランバーサポートは不足気味なくらいのが一番いい
椅子は矯正具ではないが、そのことを理解していない奴が多い エルゴで継ぎ目が云々言ってる人って前スレでも主張してた人？ PC作業したり工作したりだらだらしたりするデスクと、プロジェクタースクリーンの前とをイス転がしてたまに行き来するんだけど
スクリーン前では動かないでほしいのでキャスターをストッパーついたやつに変えたいんだけど使ってるニキおる？
SANWA SUPPLY SNC-CAST6
とか
AGPTEK オフィスチェア交換用イスキャスター ５個セット 静音 差込式
とか 何席分か用意して座り方姿勢使用者の体格など考慮して不具合検証してるならまだしも
よくわからんコンサルの個人使用がソースだった件 >>60
合う合わないは個人差があるからね。
俺は身体にあったしリクライニングが、固定を出来て、チルト出来る机にあったので買いました。色々、試して探してみてください >>65
店員に色々調整してもらったけど全然駄目でしたな コンテッサセコンダで腰痛とおさらばできた
長時間のテレワークも快適すぎる >>73
俺は実際に購入しての感想だから
マジで背中が痛かった
そこのレビューを載せているのも見ても同じような事が書かれている
なので自分がソースでもある じゃあ技術屋の俺が一言
オカムラショールームガーデンコートでも通常使いでもコンテッサ使用済
GTchairも所持、使用済み
その結果
GTchairのほうがランバーサポートの調整幅が大きくて好き あと腰痛云々いっているけど
座面の座り心地は変わらず、若干コンテッサのほうが張りが強いと感じた あ、ついでにいうと
通販のほうが安い
当たり前
腰痛の定義もないのに治ったとかいうやつは霊感商法信じるような人
腰痛云々いってるやつは詐欺師 【レス抽出】
対象スレ：オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】
キーワード：コンテッサ
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：9
【レス抽出】
対象スレ：オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】
キーワード：ラグザ
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：2
ゲンのほうがまとも
ステマの歌
スッスステマ、名前をだして認知度アップ
ゲンのラグザは安くて性能良くて最高 >>81
たしかに
>>1に体格、用途、予算とかいてあるのに
体格書いている人がいませんね・・・
体格もわからないのに腰痛が治ったって・・・ ゲンのLXA PRO、梱包まで全く一緒だった。
なかなかいいよ。
https://youtu.be/fe2i1PVb1XU キチガイかもしれんけどこの板は数年ぶりに一昨日から戻ったらイスがなかった
仲間がみんなどっか行ってしまったようだ
コンテやクッションおじやメッシュマンはどうした？シクラボも？
別にID変えてコロコロしてもいいぞお混の投稿はすぐわかるし 日本もパクリで高度経済成長を遂げてきたわけだけど
いつの間にかプライドがおおきくなっていったな ゲンってなんでGT chairですって言って売らんのかな。試座できるようにしてくれ。 LXAはヘッドレストはアリでフットナシの中間グレードが欲しいな
あのエルゴタイプのフットレストはメンドくて結局使わなくなるのよね
フォリストくらい無骨でいい
あと、アームレストがあそこから生えてるとリクライニングした時に追従しないからそこが惜しい >>91
それ全部オカムラ信者とか業者連呼してる奴の自演キャラだぞ >>94
そこでワイさん、フットレスト出したまま使うという暴挙
でも確かにヘッドレストありオットマンなしって中間設定もあって良かったな 椅子にくっついたオットマンとかうざすぎてどうやって使っているのか想像できないレベル 所詮パクリ品質だからカタログスペック重視で実用面の考慮は皆無 通販のみじゃ試座出来ないから使い易いかどうかも確認できない
だからカタログに盛り込んで、お得感を出して釣ってるわけだしな。
エルゴヒューマンもこれなんだけど、
少なくともちゃんと試座した人は「意味ないやん」とはならないからな 訂正
少なくともちゃんと試座した人は（買ってから）「意味ないやん」とはならないからな
これは自己責任 でも試座ってのはあくまでその椅子が「生理的に無理」かどうかの判断にしかならないと思う
そこから「あ、やっぱりこのイスはいい…」ってなるのが付き合い出して1.2ヶ月頃
今後の互いの相性の良さは試座だけじゃ分からない 足置きは別に購入した方がいいよね
椅子に付いてるのは出し入れ面倒だし、貧弱だし良い所が無い
それになぜかヘッドレストとそれだけ付いたら価格が凄い跳ね上がる オットマンくっついてるやつイミフだわ。
ふつうにビーズソファを足置きにしたほうが快適 >>102
コンテッサ、肘掛けひろすぎてキーボードうつときにつかれるんだが
「もう捨てたい」「買って後悔ししてる」 嘘もいい加減にしてくれ一番狭くして芯芯が480mm
内側の端と端の間は380mm幼稚園児でも肘が乗るぞ 思い出したけど前も広すぎると嘘ついて貶めようとしてたっけw
持ってもいないくせに買って後悔が聞いて呆れる >>107
そうなんだよな、小さいキーボードとかだと届かない
アクトかジャスチャーのほうが楽なんだよ
試座しても、使い方まで同じわけじゃないからな >>108
>>109
これがオカムラ信者？
業者だねこれ
エルゴの批判はしているのに・・・ ネタに自演レスかwそんなに小さいキーボードなら机に腕乗るだろw
なんならその広すぎるコンテッサの写メでもID付きでupしたら謝罪でもしてあげよう 考えりゃわかることを試座してみなきゃわからないってバカなの？
普通の社会ならこれ >>103
内臓オットマンの中途半端さや
座面メッシュ座椅子との合う合わないとかは
試座してるとなんとなくわからないか？ 机に付けるタイプの肘掛け買うんだよ
https://www.esupply.co.jp/ItemPage/EZ2-TOK010W
椅子の性能に頼るから失敗する
いいもんなんて他にいくらでもある >>113
オカムラ信者？業者？
発狂するならあなたの楽園ワッチョイスレへどうぞ
批判なきスレでオカムラわっしょいしててくださいね >>117
いいなこれ サンキュー
大きいキーボードだと邪魔で困ってた
マウスパッド無しの個のモデルjのほうがよくないか？
https://www.esupply.co.jp/ItemPage/EZ2-TOK011W エルゴの批判はよくてオカムラの批判は許さないってか そういうとこやぞ オレもオカムラのアームレストは広すぎてダメだった
エスクード、コンテッサ、コーラル
というかオカムラに限らず他のメーカーもだいたいダメ
アームレスト重視だとジェスチャーとアクトしか選択肢ない
セイルのフルアジャスタブルはちょいマシ >>122
エルゴの批判は実際の使用者の感想
オカムラの批判はお前のでっち上げ捏造だから
結局お前が嘘八百並べてるから信憑性がないんだよ
コンテッサ捨てたいなんて普通は言わない
本当に買ってれば中古で売れるのも知ってるし
売って買い換えたいってなるだろ >>125
狂信者だなもはや
体格によって椅子は違うといいながら
批判がくると発狂する
試座させるのは、のちのクレームを減らすため
業者組み立てにしたがるのは、初期不良を発見すること
設計段階でヤング係数とか計算しているから
どの程度耐久性があるかなんてわかっていることで
保証を長くするのは安心代
初期不良さえ見つからなければ問題がなかった満足度が高いと客に錯覚させられるから
全部業者のためであって客のためではない
すこしでもコストを安して良い椅子に出会えるようにするのであれば
通販で初期不良対応にしている業者のほうが良心的ともいえる
オカムラ信者は知能指数の問題から信憑性がない
論理的にこの問題を説明すると
アームレストの幅が広いのは、アームレスト可動幅の問題
体格の問題ではなく、キーボードの大きさによるもの
基準はキーボードの大きさ
エルゴの腰痛が嘘であると私は主張する
理由は、体格や姿勢がが基準とならずに
エルゴの椅子を基準としていること
座る人間に偏差ががあるのに、基準を椅子にしていることから
全く信用できない、嘘八百である
なによりこのような信用鳴らない人間がオカムラを推している
信じられないね どうみてもオカムラのそれも等しく個人の感想ですよね？としか傍から見てて思えないぞ
合わないから買わなかった合うから買った
合う人もいるかもしれないし合わない人もいるかもしれない
で済む話を済ませられないのが信者なんだよな
このスレこの板以外のどの界隈の信者にも言えることだが
オカムラもこんなのに信仰されて不憫だな 図星で言い返せなくなるといつものパターンw
URL貼りまくったりもお約束w >>127
オカムラの方はただのステマにしかみえない 答え合わせ
ネットの書き込み業者で働いていたけど質問ある？
12風吹けば名無し2022/04/15(金) 05:41:32.02ID:5S4GrCzy0
>>8
コロコロID変えても同じゴールを目的としてるならあ、これ業者だってわかる
例えば、あるスポーツを執拗に叩いてるコピペを貼り廻ってる奴がいたらどこかに依頼された業者
IDもコロコロ変わる傾向がある
・エルゴやゲンというライバル叩き推し上げ
>>129
>>130
・IDコロコロ変わる
↑
24風吹けば名無し2022/04/15(金) 05:46:11.20ID:5S4GrCzy0
>>13
複数プロバイダと契約してやっていた、ツールでIPを切り替えられるんだよね
だから大量にIDを切り替えられる
・火消し
28風吹けば名無し2022/04/15(金) 05:48:08.64ID:mDUlfLF6d
嫌儲とか業者のレスだらけだろ
35風吹けば名無し2022/04/15(金) 05:53:12.28ID:5S4GrCzy0>>38
うちは非公式だったけど５ちゃんなんて公式にその手の業者と契約してるっぽいんだよね
業者が工作しやすくなるように色々と情報を渡しているっぽい
都合悪いレスを書いたらすぐ火消が湧いたりするのもそのため
あ、うん、察し この前のpaypay還元祭でイトーキのアクト買おうとしたけど受注生産で１ヶ月待ちとかで萎えて他のにすることにしたんだよな
そんなに待てねーよ！ >>133
IDコロコロやって韓国IP晒すミスやらかしたの誰だっけ？ 137 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/29(月) 20:00:23.73 ID:rTaLpzLo
アタオカ君発狂ｗｗｗ
138 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/29(月) 20:00:52.75 ID:KUxZRm/3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0.4秒で書き込むツール何使ってるの？
オカムラは信用できないな・・・ アーロンはステマとか騒いでいたのも
実はこのオカムラ信者だったんじゃねーの？
このスレ不自然にハーマンの名前出て来ないし
人気度ならオカムラより高いはずなのにな
もう「タンスのゲン」でよくないか？アーロンチェアの1/4だぞ [329228545]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660726099/
このスレで
6 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d6-mL7J)[] 投稿日：2022/08/17(水) 17:49:55.94 ID:U8SH7O6K0 [2/3] ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/niramushigotokiga16.gif
アーロンチェア（20万円）
https://hmjapan.itembox.design/product/688/000000068892/000000068892-01-l.jpg
タンスのゲン（4万円）
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0425/2005/1878/products/1111_37b26dbb-f461-463d-8efd-1c03d6455060_473x473.jpg
なぜかアーロンチェアをぶつけてたしな
36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/OOy)[sage] 投稿日：2022/08/17(水) 18:11:49.61 ID:rAXBV0LNd
>>6
オカムラのコンテッサだろ？
否定されていたがｗ >>142
そんなに自分の手口マルっと紹介しなくても
お前が自演しまくってるのは周知の事実なんだが オカムラは中古で安いので俺はオカムラの中古をオススメする
新品が欲しければLXAのスタンダード45000円、中古でいいのならオカムラ
どちらも4万円代で買えるし4万円にしては品質も良い 世界で売れているのはオカムラではないんだよねえ・・・ 満を持してうんこ登場ｗ
腸汁染み付かせた中古かってこｗ >>153
あんたずっといるな
それを見てるオレもだけどw >>155
常時見てるのなんかせいぜい十数人じゃないか？
そんな中でステマだ業者だ言ってんだから滑稽な話だな 買う前に見に来るから常駐してなくても
見に来る人は多い
実際にSNSでお手頃価格で価値が高いラグザを買っている若い子が増えている
今の子はブランドくそくらえ精神 購入検討でここ見たらお前の異常さにすぐ気づくだろうよw
俺が買う時に家具板にきて一番最初に思った疑問がオカムラスレが無い
かろうじてコンテッサスレはあるものの機能していない
仕方なく総合とか他のスレ見て気づいたのが荒れ狂ったようにオカムラ叩くお前の存在
コイツがオカムラスレ悉く潰してるんだろうなと思ったわけよw
まあSNSで情報拾って満足できる買い物ができたから問題ない
買う時に必要なのは自分に都合の良い情報だけだからどんなに悪評流しても無駄だぞw
ブランドに興味なくてもそれは変わらない オカムラ信者は多くはないが複数いて人数はわからないけど
ゲンは1人しかいないよ
俺は確信している >>160
人のせいもなにも事実だろw
それとネットに慣れ親しんだ世代だとあっけなく自演がバレるからな
お前下手くそすぎだw 自演ができなくなるからワッチョイ嫌がって無しスレ立て続けてるのも荒らしだしね >>161
オカムラ信者というかアタオカ君を誂ってるだけだろｗ オカムラ信者は業者
アンチオカムラ信者の対立構造
ゲンは前スレから参戦
サラッと嘘をつくのが業者 どうせ言い返せなくなってURL爆撃までがワンセットだろ タンスのゲンLXA44,999円
これが本日20時からセールで、42749円
今が買い時、オカムラのコンテッサのライバルチェアLXAが安い
https://www.tansu-gen.jp/collections/officechair/products/79100001 シクラボおじさんやアタオカ君やゲン信者を同一人物と考え始めた糖質オカ君
ついにトチ狂ってゲンのダイマを始まるまでワンセット ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=- うふふ・・・
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` URL爆撃言われたからってAA爆撃かよもっと捻れよw ゲンのラグザはコンテッサ級価格1/4が定着したな・・・
オカ信スレ荒らし 人間工学系オフィスチェア
王 コンテッサ ２０万
王＝>>171
足軽 ゲン「ラグザ」 4.5万 韓国中国のできますを鵜呑みにしてどんだけの国が失敗したか知らねえのかい？
韓国のできるは信用できない
日本のできないは信用できない
日本は生半可な返事をしない民族文化なんだよ 日本すごい＝オカムラ
日本すごい？＝ゲン
これでよくね？ >>180
正解、キーボードでの仕事するならジェスチャーかアクトだよ 健康的で快適な座り心地！人間工学家具ブランド「HBADA」が 高機能オフィスチェアをオンラインショップにて8月22日に発売！
https://www.atpress.ne.jp/news/321910
HBADA E3
https://www.youtube.com/watch?v=JbzAufbnc3A
54,890円
【商品説明】
“HBADA E3 人間工学ランバーサポート”の特徴
・3ゾーンランバーサポート設計
・最大115度リクライニング機能
・特製高弾性メッシュ
・アルミニウム合金ブラゲット
・新型3Dアームレスト
総評
値段的にはいいんだけどやっぱゲンのほうが設計が良いんだよな。
あっちは十万以上の設計がされている 尼の動画見たが
リクライニング等に旧来のあの手の棒でやるタイプはもう流石にキビシイ 今はじめて気づいたんだが部屋の中では椅子に座る時、ステテコとシャツだけとか
服を来てない状態で座ってたんでちょっとだけ背中が痛いなぁとかほんの少しだけど感じていた
しかし今、なぜか初めて服をきちんと着た状態で座ってみると、いつもより座り心地がいい
それで分かったんだが、試座する時って服を着ているだろ？
それじゃあ駄目だ本当の座り心地は分からないぞ
服を脱いで試座しろパンツとシャツだけになって ワイ、オフィスチェアの上であぐらかくマンなんやが試座であぐらかいて大丈夫なんか？ドン引きされない？
あぐらマンなのでアームレストいらん >>185
実際にあぐらをかいて使うのならそのように試座するのが正しい。
ドン引きとか関係ない。 わいもあぐらかくからアームレストいらない
取らせてほしい >>191
イケアなら試座できるからパンツとシャツで試座して、座り心地確かめるか
良かったら3万円なのでお買い得だよな >>194
ここでの文書レビューじゃなくてYouTubeまってたほうがいいね 情報量の研究では
動画は180万語に匹敵し
1枚の写真は1000語に匹敵する
試座云々の前に
画像→動画を見てから行くのがいい
https://idearocketanimation.com/4293-video-worth-1-million-words/
動画を推奨しないのは先入観で営業トークを崩されたくないから
スレもまずは動画の時代だよ IKEAの３万円付近くらいがブラインドで判定できる椅子の座り心地の上限。耐久性は６万円以上と差がある可能性があり、みたいな感じですね。上のとエルゴヒューマンとかとメッシュの劣化の比較データを見てみたい。
ちなみにオカルトオカムラは明らかにステマが多すぎなのでスルーが吉。 オカモトに関しては、全てボッタクリだし法人価格だから買う意味が無い
それならイケアやげんの商品を買うのが真っ当 誰もオカムラの話なんかしてないけど？
何かに取り憑かれてんじゃないのか被害妄想激しすぎるだろ >>197～>>199
オカ信おかえり
いないから病気かと心配した
いない日は宣言してから消えて わいしんちょー１７５
シルフィーじゃなくてゲンにしておけばよかったなぁ・・・ 10万円クラスの高級な椅子を買っても、あれ？言うほどたいしたこと無い椅子だなって気づくよね
安いゲンの椅子で十分だと思う ゲンの椅子は他の国では法人向けだけど
日本だと法人向けじゃないんだろ？
安いわけだよ オカムラの椅子は見掛け倒しだわ
ランバーサポートのショボさが技術力の低さを表してる オカムラ来月から12％値上げとあったけど、他のメーカーも値上げ始まるのかな
もう既に値上げ済とか？ >>201
常にいるし、OKAMURAの購入だけは無いね >>207
コクヨは1月に5%値上げ済みらしい
エルゴも1割値上げ予定
イトーキは8月時点で12%値上げ済み
その他まだ値上げしていないメーカあっても便乗値上げするだろうな オカムラのシルフィーを値上げ前に買いました。
もうすぐ届くから楽しみ。 >>214
それを買うのなら>>191のイケアのチャアを買おう >>214
前傾機能がついているという意味では両方同じ
高給なのはインスパインあとはすきにしな 原材料値上げラッシュで阿鼻叫喚
効率化のネット専売、プライベートブランド勢
有利状態 >>204
価格が上がった分だけ性能が良くなるわけじゃないからな
高いと良いものだと勘違いする情弱相手にブランド代が乗ってたり
大して良くなるわけじゃないのに外部にデザイナー代を支払って無駄に高かったりするだけ
イスとして必要な部分はそこまで値段しない ゲンのイスはいわば「こういうのでいいんだよ」なイス 秋田知事釈明「言い方悪かった」 「比内地鶏」持論で
一部抜粋
ブランド鶏「比内地鶏」を「硬い。
値段は（一般鶏の）３倍だが、３倍うまいかは分からない」などと指摘した自らの発言について「言い方やタイミングが悪かった」と釈明した。
県庁で記者団の取材に答えた。
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/106383
ブランドに対して
正直者であってはならない >>225
過激なこといっているのはオカムラ信者君
ワッチョイスレからスレ荒らし出張ごくろう イケアの新しいオフィスチェアのような3万のゲーミングチェアはどうなんだろうな どうもなにも、ごつい頑丈法人チェアみたく
デブ向けではなく、最近の大学生らしい
細身の子たちが使うだろうから
問題ないんじゃね？
機能も一通り付いているし、スペック要求通りの性能だろう >>227
3万円だから、オカムラが10年持つとして、イケアは2,3年持てば十分だろう
椅子なんて3万円クラスの椅子になると、もう十分な機能と座り心地はある
あとは耐久性だけ 別にコクヨだってイトーキだってプラスだって、稲葉製作所だって、ライオン事務器だってあるんだぜ ごめん、２万で買ったイケアのマルクス今年で６年目なんだけど オカムラ製品が9月末に価格改定するらしいですね
7月中旬に注文したコンテッサセカンダ2脚が届いたのですが
今年7月1日にも12％上がったばかりだったのね・・・
https://www.okamura.co.jp/company/press/2022/202205price.html >>232
もうOKAMURAの製品を買うのは法人かビル・ゲイツクラスの金持ちだな オカムラだけ悲劇のヒロイン
オカムラが人気ってこいつが一人で書きまくってたのと
法人から人気ってだけだったんだろうなｗ
リベートが人気だったりしてｗ 久しぶりに会社でシルフィー座ったけど肘掛け追従しなくてクソ
タンスの椅子も肘掛け追従しないからアカン篦よなな >>236
会社に行ってオカムラの椅子のことを考えてる無能はいらん
オカムラ信者自演乙 コクヨのイング、イングライフ、オカムラのパラベル、イトーキのバーテブラで悩んでいるんだけどおすすめありますか？エルゴヒューマンが壊れたので買い替えです。胡座かけると嬉しいです イングって360°傾くやつよな あれ独特な挙動だと思うから試した方がいいよ
てかエルゴヒューマンからだいぶ嗜好が変わったな メッシュはお尻痛いのと、エルゴヒューマンエンジョイの座面最低でも47くらいあって短足には厳しいのよね。お尻クッションでローバックで出来れば前傾もサポート出来るやつが希望。無印イングは試座したことあって好感触だったけど特殊だから在宅勤務で長時間座って変なことにならないか心配なの はい、コンテッサは最強ですね 非の打ち所のない完璧な椅子ですね コンテッサ以外を買うやつはキチガイですね >>241
どんな特殊な技術が使われているの(・・? >>241
そう思い込んでいるだろ
もう椅子はイケアかゲンの２択 日本製（中国の部品で中国でほぼ作るけど最終組み立てはユーザーの家） 日本はあまり椅子に座る文化っていうのが無いからな
だから椅子に関しては、海外製品の方が安心できる 日本人って言い値で金出すからな、釣り上げてた方が会社としてはお得
ちょろい 上記でも話に挙がってるけど、エルゴヒューマンプロ使いだして約半年。
メッシュが痛くて長時間座ってられない。
クッション買ったら多少改善される？それともいいところがなくなるかな >>250
それじゃあコンテッサを買う意味が無いだろ
ゲルクッションが優秀なだけで クッションは、メッシュの座面の上に敷くのではなくて
座面の下の隙間に入れるといいよ
メッシュ独特のハンモック感が抑えられ、当然メッシュ面はそのままだから味を損なわない >>252
ネタだろうけどメッシュの下に入れられる椅子ってどれ？
コンテッサは間違いなくそんなことはできない ただでさえ安いのと座り心地の差はわずかなのにクッションとか・・・ ゲルクッションとコンテッサの組み合わせならわざわざ、ボッタクリの椅子を買う意味無いだろ
デザインだけの椅子ならいらねーよ デザインが好みで買うのも普通だと思うけどな
デザイナーズでリプロダクトは嫌な人とかいっぱいいそうなもんだけど
ゲンとかモロパクりなやつ嫌だよオレは タンスのゲンにゲルクッション敷いたけど
メッシュだけでいいや
長時間座って座り心地を変えるのにつかってる
このスレからすると貧乏人ですまんな ゲルクッションは甘え
ゲルクッションで満足する尻なら5000円のオフィスチェアもどきで十分 カリモク学習机セットの椅子が合わなくなった。勉強用なら前傾のオカムラシルフィー？他におすすめないですか？ メッシュは柔らかくすると安定しないし骨盤や背骨が曲がった状態になりやすい
使用年数が長くてメッシュが伸びてもそうなる
かといってキツキツに張ると意外と硬くてケツが痛くなる
座り心地重視なら最初からクッションにしとけ
コクヨがなぜメッシュを使わないか説明してるリンクが置いてあったろ アーロンはステマで有名と聞いた。
パソコンじゃなくて勉強なので前傾のコクヨのインスパインやベゼル、オカムラのサブリナかシルフィーかと思っているけど。 >>268
実際にKOKUYOはいい製品だけだし、価格とも釣り合いがとれているんだけど
ボッタクリのOKAMURAとは違うんだよ コクヨのベゼルのエクストラハイバックモデルが20万円だからオカムラと価格帯同じな気が 何故か別の価格帯の比較は控えられてるけど、タブー視しないで増えるべきですよねぇ
https://www.gizmodo.jp/2022/08/ikea-gaming-chair-styrspel.html
＞僕は価格が2倍以上もするオカムラのバロンチェア（ローバックタイプ）を持ってるんですけど、それと比較しても決して悪い座り心地ではありませんでした。 >>268
コクヨには恨みはないけどオカムラには恨みがある >>271
やっぱそうだよな
実際に試座してみると価格がアップした分の性能のアップは無いと
それなら適性価格で買ったほうがいい やっぱり試座は大事だよな
以下長文スマソ
家具屋で先ずエルゴヒューマンプロに座った
確かにメッシュに張りがあって程よく柔らかくて高級感はあった
ただ背中の骨がランバーサポートの境目のところにゴツゴツ当たって少し痛かった
これはガリの自分の身体に合わないというだけで他の人は問題ないかも
続いてコンテッサセコンダ座面クッションヘッドレスト付き
これはうーん、座面もメッシュもごく普通のオフィスチェア
特に高級感は感じなかった
あとヘッドレストがおそらく固定なのか自分の身体には全く合わず
続いてニトリへ
フォリストというメッシュ椅子
これはまた良い意味で普通
程よい柔らかさで自分の身体には全くストレスは感じなかった
しいて言えばヘッドレストがリクライニングするとヘッドレストが首の骨にあたって痛いからその都度調節が必用なところか
ちなみにニトリの他の少し安いメッシュ椅子は背中にゴリゴリあたって最悪だった
続いて隣りにあった合皮のリカルド
これふかふかやんけ！ソファーのように身体が優しさに包まれている
ただリラックスしすぎてガチの仕事には向かないかも
ということで今は気持ちがリカルドに傾いている エルゴの繋ぎ目に云々言うてるのはやっぱりガリの者だったか
ワイデブ、なんのことかさっぱり分からなかった
フォリストは29000円の頃は買っても良かったが1万も値上げしてるんだぜあれ
強気だろう？ アーロンはアメリカとEUで売れている椅子だし
中国でも愛用者が多い
世界に愛されている椅子 スチールケースのジェスチャー座ってみてよかったんだけど、リープとかのほうがいいかなぁ >>280
最高の椅子を求めるなら全部試座することだからな
万人向けで壊れにくく、無駄がないコスパものだとネット販売、ネット専売に軍はいが上がる
リープとジェスチャー用途が違うがなんで最初に用途の選定からはいらないのかな？ >>279
コクヨってデザインとかイング開発したりとかなんかウィルクハーンっぽい
ウィルクハーンジャパンはコクヨグループだし
ちなみにウィルクハーンは来年1月から値上げ予定だと 軍配なんてガキの頃に相撲とか見て自然に覚える言葉だろ
軍はい君はどんな育ちしてんだ？
お里が知れるってこういうことか これよりはまし
465 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/08/16(火) 13:25:14.02 ID:eMx/8W7x [2/3]
>>435
ステマ業者伝説の渾身書き込み
オフィスチェアについて語るスレ★8【本家・ステマ業者お断り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1659280947/
435 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 11:11:48.40 ID:KBaZ0W/h
販売チャンネルが確保できないだけだろ
引きこもってて世の中知らねえからそういう妄想しかできねえんだよ
販売チャンネル
販売チャンネル
販売チャンネル
販売チャンネル
販売チャンネル
販売チャネルな？
マウント取って言っているのが間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ たった一言の言い間違いを指摘するのに鬼の首を取ったよう
みんな心が貧しくなった証拠だNE チャネルとチャンネルは間違いと言い切るには微妙な気がする
元々英語だし 本質的な反論できなくて誤字脱字とかを指摘するのって会社の会議とかだったらダサいよな そっちは予測変換のミスだろ
ただ軍はいはねーよ日本人ならなw 普段絶対使わないような言い回し見つけてくるくせに
簡単な日本語が不自由とかなんなっだだこいつはw ステマオカムラ信者はこのスレが不満だからね
何とかして荒らしてやりたい >>298
ボッタクリのゴミ製品の被害者を出さないようにしているだね コクヨを試座したいけと、置いてある家具屋は匠大塚くらいか。敷居が高いから品川ショールームいってくる。 >>300
この前、行ったけど店員から話しかけられる事は無かったぞ。 アガタは使ってたけど腰に空間が開いちゃってサポートがない、作業より役員椅子向けなんだよねー。
昔はコクヨのフラッグシップだったけどオフィスチェアのカテゴリから抜けてるんじゃないかなぁ今は 書斎でのテレワークとか勉強用に考えてるけど、キャスター無しでオススメの椅子って何かない？ カンチレバーチェアは？
中古だと数千円で買えるよ
ちょっと後傾リラックスな感じのが多いけど
高くてもいいならバーテブラとか cofo chair premiumってどうなんだろ、オカムラとかよりコスパ良さそうに見えるけど ワーカーホリックて完全予約制になって3300円も取るようになったんかい！ >>275
コンテッサ（20万)の座り心地はリカルド（4万）に負けるのか
試座って大事だな 高いには高いなりに理由はあるけどその理由を許容できるかどうかはその人次第 製造業の原価は
昭和時代の販売モデル
全体の部
デザイン代・光熱費・ブランド代・利益・製造人件費・物流人件費・店舗人件費
製造販売の部
原料代→原料輸入代→輸送代→加工代→売れ残り倉庫代→店舗販売（ビルテナント料など）→配送→客先組み立て
https://www.cbxsoftware.com/wp-content/uploads/2021/02/CBX_value_chain_explained.jpeg
ゲンのようなネット販売のモデル
全体の部
デザイン代・光熱費・ブランド代・利益・製造人件費・物流人件費
製造販売の部
原料代→原料輸入代→輸送代→加工代→売れ残り倉庫代→客先客組み立て
さらに、商品点数を絞ることでロボット製造が可能になる。
以来の、同じ椅子でもたくさんのブランドを作るとコスト高になる
だから圧倒的に安く売れる
旧勢力の最後のあがき
試座テーマパークでも作ればいい >>310
ゲンの椅子なんか自分で作ってないのに何言ってるの
製造元はもっといろいろ作ってますよ
こんな頭のおかしい奴がゴリ押ししてるのが草 >>311
試座するなら大塚家具に行くなり、ショールームに行けばいい
ある程度の情報を集めつつ、欲しい機能を絞り込めばいい。分からなければメーカーに何度も聞けばいい お高い椅子の開発を頑張って、なんとかして10万オーバーの市場を活性化させたいお気持ちはわかるけど、座り心地に効果が出るとは限らないということ。300億円以上の公金が投入された塩野義のコロナの治療薬が効かないのと同じ。
そしてここ見ればわかるように試座しないで、雰囲気でポチッちゃう人も多い。椅子道を極めたければ、ブラインドテストができなくても、商品名を心から排除して座り心地を評価する技が必要。 日本がイヤで嫌いなら国帰れば良いのに
無理に居てくれとか頼んでないしね 椅子道を極める人だけワーカーズホリックいけばいいんじゃね
もちろんゲンの椅子も置くんだろ？ >>305
ありがとう。バーテブラ良さそう、それとinglifeも気になったから試座して比べてみる 安かろう悪かろう
今どき中国製の価格メリットも大してないですので... 椅子買う時に椅子の上であぐらを快適に出来るかどうか調べた方がいいよ
まぁ通販なら座面が大きいのがいい
長時間座ってると椅子の上で膝をたてたり、あぐらかいたり絶対するんで
そしてフットレストは要らないからな、あれは邪魔で別に足置きを買うべし なんかここでこだわりだしている人って頑固な人多くね？ >>321の「長時間座ってると椅子の上で膝をたてたり、あぐらかいたり絶対するんで」が誤りだから >>324
自分はこの椅子が丁度いいが合わない人もいるかもしれない
これを認められないオカ信がここにはうようよいるし 世界は自分中心なんだろう 試座しにいくと普通に大量に椅子があって壺信者でないかぎりオカルトオカムラ椅子の座り心地が特に良く感じる理由なんてどこにもないと思うんだがｗｗｗｗ うようよっていうかオカ信の主張って
試座とオカムラ上げ他社下げ以外ない
IPたくさん持ってるしスマホもいろいろ契約しているようだしただの業者だろう >>330
多数の意見は正しいもの
満を持して ≪みんな≫ の代表者ここに登場
みんなの意見を代表してスレ荒らしについてコメントよろ 気に食わないやつは皆業者だってレッテルを貼るだけで心の安寧を保てるんだ！ 気に食わない他社製品はネガキャン
声の大きいキチを多数の意見とレッテル貼って自分の非を認めない
オカ信の特徴ってそれ1番言われてるから まあここはこういう荒れた場だから、
落ち着いて話したい人はIPスレに書いたほうがいいよ このスレの功績は
・オカムラ信者が仕切ってた体制を崩し、コクヨやイトーキ、ライオン事務、プラス、稲葉製作所なとほかの製品の話題を出したこと
・新規参入勢力、COFOやニトリ、タンスのゲン、イケアなども比較していることだけ
比較されて困るのは中身のないブランド力で売っている企業
妨害もするよな と、オカムラ工場派遣をクビになったアタオカ君が申しております。 6万くらいでいいのないかな
中古でもいいんだけど
スチールケースのシリーズ1とかどうなん？ >>340
と社員が必死に養護しております（笑）
ボッタクリ椅子の値段を下げろよ >>341
車でいえばマーチ的なポジ 万人向け
あとは直観
Steelcase Series 1 (シリーズ・ワン）
https://www.youtube.com/watch?v=tHGZbk5REA8 本当に良いものを作ってたら他社メーカーと比較されても正々堂々としてればいい
もし性能で負けてるか同等くらいなのに価格が高かったら比べられると負けるから他社を叩かないと劣勢になってしまう
このスレがどっちになってるか見ればそのメーカーの価値が分かる >>343
マーチなんか
それより安いサリダとかはあんまりかな？ お値段409万円!? フェラーリコラボチェアの座り心地は夢心地
https://bestcarweb.jp/news/40762
金持ち用のゲーミングチェアだろ・・・
２０万ごときでなにがブランドだ そういうのはブランドというか、実験的にやってみただけでは。研究開発費用考えたら400万円でも赤字かもしれないし、価格はテキトーに決めた感じかと。
データサイエンティストなので工学的アプローチでどんどん心地よい椅子やマットレスを作って欲しいけど、椅子はメッシュややクッションのテンションの分布とかにこだわったところでイマイチ効果がわかりにくいのと、突き詰めた所で圧倒的にハイコストになるものでもない（→価格は大してあがらない）と思う。 ニトリのクエトとタンスのゲンのアークで迷ってる
ニトリは試座していい感じだったけどタンスのゲンは似た設計でさらにほぼ半額だから迷う。アドバイス求む >>349
ニトリ クエト（２万）のほうがよい
ゲン アーク（1.2万）は値段相応 どこも耐久性足りない価格帯だから踏んだり蹴ったり
まだパイプ曲げて質悪だろうがウレタンたっぷりのゲーミングチェアのほうがよい
品質面で長持ちさせたいなら、イケアのマルクス(2万）がオフィスチェアと同じ１０年保証なのでよい
欧米でも人気がある商品
ニトリクエトもイケアマルクスも1～2世代前の良質オフィスチェアとつくりが似ているので両方良い
アークは値段と機能で限界がある。
ゲンはイグザ・ラグザは超大当たり
コンパクトオフィスチェアも値段の割によい
その他
ヘッドレストはないがコストコ×イトーキの コストコサリダが店頭販売2.5万なのでここも良質価格
コスパ製品としてこれを目指すことをおすすめ
ラグザプロ（7万）ヘッドレスト・オットマン付き
https://www.tansu-gen.jp/collections/officechair/products/79100003 釣りか何か知らんけどニトリのクエトは座面が高いからオススメしないぞ
出来るなら店舗で靴脱いで試座した方がいい
フットレスト使うか足のキャスターを替えるとかしないと、長時間座るなら腿の裏とか痛める クエトは全体的に小さいと感じたな
各部品部品で材料を少しずつ削って結果安くなってるとかかな
それでニトリならフォリストの方がおススメだけども1万高くなったのはなぁ
元々が安すぎで今くらいの価値は十分あるとは思うが >>354
>>355
小さいっていうのは具体的に？
基準は？
座面高さも一緒
あなたの背丈は？
性別は
体重は？ >>357
パーソナル情報聞くなら先に自分が開示したら？
質問者なのか横ヤリ入れてるだけかは判断つかないけど「試座していい感じ」とあるが、自室で座るのを想定して靴脱ぐなりスリッパに履き替えるなりして試したんだね？ 毎日１２時間座る俺は視座が失敗だった
メッシュのほうがよかったからゲンにしておけばよかった 試座いうくせに、ニトリやイケアや無印は否定しているのうけるｗ
ただ高いもん買わせたいだけじゃね？ そもそも、高価格帯とコスパ価格帯の違いがスレで説明できてない
そして、YouTubeとかの動画もみないでいきなり試座というのも乱暴な話 結局
「俺の買ったイスが最高！それ以外は認めないw」
ここにいる煙たがられてる人の特徴はこれに尽きる 誰も長時間試座しろなんて言ってない
ただ、座った時の足の接地具合やリクライニングの角度やヘッドレストの位置、座り心地などは個人の好みがあるから試座しないことには分からん
YouTubeじゃなくて良いけど、2、3個良さそうな候補を見つけたらネット記事やレビューとかいくつか見た上で試座して最終的な感触を確かめれば良いと思う
あとは価格優先したいかクオリティ優先したいかでしょ 部屋に余裕があってすぐ寝転がることが出来たりベッドがある人ならハッキリ言ってリクライニングやヘッドレスト、フットレストとか要らないでしょ 試座で分かることは少ないけど、それでもネットで調べてるだけと実物に触れるのでは雲泥の差がある。
当たり前だけどね。 他人の買い物にケチつける卑しいやつだな
これがオカ信か？ >>369
ほんこれやわ
うだうだ書きまくっても
試座を否定する論拠にはどれも足りない オカ信
をngワードにしてスッキリ、このレスも消えるけど 相談してる本人そっちのけで、どうでも良い部分で争い始めるってみっともないよ >>376
いやお か
はぼったくりだから、徹底的に叩かないと初心者が鴨にされるよ
不買運動をしよう このスレとyoutubeからステマがあると思うので醜悪なオカルトオカムラは徹底不買したほうが良い シルフィーが可動肘、ヘッドレスト、ランバーサポート付きで
9万くらいで買えるんだけど
これよりおすすめのものある？ オカシンっていうと修行を思い出すのは俺だけじゃないはず >>379
見た目は2万くらいの安物っぽいのにそんなにするのか シルフィーはバカが釣り上げただけで5万円くらいのと同等かと >>385
どんな高級な椅子買ってもそんなもんだよ
感動するような座り心地とか無いから
それが中華製の3万円の椅子だったら、もっと良い椅子買ったら良かったって後悔するんだよ
だからジェスチャー買って正解だよ、それ以上良い椅子なんてまぁ無いから >>386
そういうもんかね
とりあえず8時間くらい座ってレビューでも書いてみるか >>383
探したけどちゃんとしたメーカーで
可動肘、ヘッドレスト、ランバーサポートありで
5万くらいのってないよね？ オフィスチェア型に１０万はない
人口工学型でも１０万以上はない
エルゴで高いくらい >>387
ジェスチャー気になってるから、このスレにも投稿してくれると嬉しい！ ではまずは、YouTubeレビューを見てから、プロの5chレビューを待ちましょうか
公式
Gesture（ジェスチャー）チェア調節操作方法
https://www.youtube.com/watch?v=sZkR0-8fhH4
レビュー
シンプルな白色ベースのオフィスチェアが快適でした。Steelcase Gesture（ジェスチャー）をレビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=fA_PMD-Qrbo
【レビュー】Steelcase Gesture 高級オフィスチェアの実力とは【スチールケースジェスチャー】
https://www.youtube.com/watch?v=vFGUsz1pwpo 高級チェアって調整できますが売りなだけなんだよな
フットレストとか用意してユーザー側で調整すればゲンラグザ・イグザレベルでいい >>394
いうてラグザは海外では高級法人オフィスチェアだからシートデプスもランバーサポートもついてるけどなｗ このスレみてから店に行くと店員の知識のなさにおどろく >>392
プロです。SCの案件らしいけど、１の３D追従wは体験してみたいと思った。
２の下方向の座り心地は何度も出たように、ブラインドだと３万円クラスとほぼわからないと思う。普通に考えて２万円のクッションの座り心地が悪いわけがない。
ベッドのフレームは寝心地と無関係なのはアホでもわかるけど、椅子も基本は下の部分だと思うので色々ボカされないようにしたい。
硬度の分布や血行云々も現時点では宣伝文句でしかない。
>>394
試みとしては色々やってるけど、結局調整、稼働箇所の多さと耐久性ですかね。
個人的にはハの字になる肘はほしいと思う。
気持ち悪いオカムラを買うなら絶対SCにすべきｗ SCのよさはオーバーエンジニアリングで
過剰設計にしてある耐久性だよな
メンテ不要だから家ではうれしい >>386
たしかに
3万の椅子買って「こんなもんか 高いやつならもっと良かったのか」と買ったことを後悔しても
15万の椅子買って 「こんなもんか 中華の安物でも良かったな」と後悔することはないだろう ドイツから精密ロボット技術を手に入れた中国は
安かろう、それなりか良かろうの時代 スチールケースのショップ見に行ったら凄い値上げしてるな
たしかリープが129800円だったと思うんだが149800円に値上げしてやがる
つい先日は109000円とかでも売ってたのに、まじ物価の上昇がひどい 地獄のような政権
それがカルト自民
市民の為に政治はしていないからな。
これからも多額の税金を奪われるのさ 【雇用】韓国サムスンに引き抜かれた日本人研究者の証言、給料1.7倍で「天国のような環境」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1662458882/
オカ信おじいちゃん、現実を見よう 親方日の丸で国内に卸してきたのに
中国に太刀打ちできぬほど衰えるとは、ああ悲しきかな >>408
それってカルト自民を選択したからでしょ
お前さんが大企業の経営者かカルト団体に入会しないと自民を支持する理由にならないぞ amazonで２万円台だった中華椅子が価値相応に近づいて5万円。そのうち７万円、オカルトオカムラクラスの１０万円になってくる。カルト自民党周辺の昭和のジャパン企業より中華のほうが技術にストイック。 中華椅子とオカムラが同じ10万円なら中華椅子買うアホはおらんやろ どうせロボットにやらせるんだからどの国が作ろうと変わらん
土地があって、資源の輸入や、下請け中抜きが少ない中国が安いだけ >>412
ここでコクヨとかイトーキとか内田洋行を差し置いてオカムラの名前を出すのが最高にオカムラ信者 オカ信は発言みていると
排他的愛国者、レイシスト、差別主義者
椅子に２０万かけれないやつは貧乏人
ある意味ネオナチみたいなやつだからなぁ まともなメーカー名もなく店によって名前も値段もマチマチ
座面から下は共通部品の使い回しを中華椅子以外なんて呼ぶんだ >>418
そうであってくれぇぇぇえ！！って感じですか？ww ランバーサポートは気分であった方がいいよな？
きついと弱めればいいだけだし >>414
誰もオカムラの話なんかしてなくても連日連夜盆も正月もなく一日中張り付いてオカムラガー言ってるの自分じゃん オカルトオカムラ教徒は池沼だから価格の変化のグラフなんて見たことないだろうけど、中華椅子の価格が
２万円→４万→６万
と変化して市場全体でも少なくとも年間1.3倍以上は上がってるのはわかる。レビューでも１０万円オーバーのと心地は変わらないと書いてある。
>>422
個人的に腰痛持ちじゃないのでなんの意味があるかイマイチわからない >>423
オカムラブランドを一番ゴミ化させてるのはあなた
コクヨやイトーキより高い価格設定が合理的な理由によるものなのか示せなかった
韓国人、チョン、派遣切り、貧乏人
不快な言葉で客の品位を貶め
ブランド信用力を下げた ブランドじゃないとか言ってみたりブランド信用力下げたとか言ってみたり
お前がオカムラ貶めたいのはわかってるが言ってることが支離滅裂すぎる >>428
名前みえてるでｗ
ポケモントレーナー先輩 オカ信が頭おかしいのは間違いない
スレ荒らしに来ているだけで頭いかれてるわｗ オカムラの椅子はなんか座り心地普通なんだよな
長時間普通に座れる、これは凄いんだけどなんか物足りない COFO Chairでいいよ
OKAMURAはないね 腰痛と書くときは３つ分けて書けよ
①神経痛
②体形の乱れ
③姿勢の悪さ
ただ腰痛と書くだけではただのネガキャン ②と③の腰痛
背丈は１６０cm座面が柔らかいのがいいのかな？
座面高さは１４５mmで足りる？ >>435
100いらねｗ
座面高さは４５cmあれば足りるよ
足りなきゃスリッパか足置き使えばＯＫ
神経痛じゃない腰痛なら、デュオレストや５万以上のオフィスチェアなら座面の質もいいし十分だよ
神経痛なら身長に選びな まだアタオカくん毎日暴れてんの？
確かにオカムラの椅子はアソビやガタツキが酷いけどなんでこんな粘着無職を惹きつけるんだよ オカ儲の胸に手を当てて見たらわかる
儲憎けりゃ椅子まで憎いんだろう 腰痛は、霊感商法みたいな、なんとなくで金を上積みできる鴨だから
オカ信からすると都合が悪いなｗ 正 腰痛ですか？→医者に行きました？
姿勢や体格の問題なら椅子のグレードを上げればいいよな？ >>441
こういう書き込み見てれば
オカムラ信者ってのが実在するのはわかるけど
腰痛持ちにはどの椅子がいいのよ？
姿勢が悪い腰痛
１７０cm
あぐらはかかない 私は卓球やってるからか腰痛とは無縁だけどストレッチとか体操、高いエビデンスあるじゃん。椅子はこれにはない。
ほんと椅子でやたら腰痛対策が話題になるのは宗教。腰痛ガーのせいでEHエンジョイがやたら見下されたりｗ
https://www.japanpt.or.jp/upload/jspt/obj/files/guideline/07_back_pain.pdf >>446
おもしろい文献だから読んでみたんだけど、エビデンスが無いって言ってもそりゃそうじゃない？
医者はそんな研究、臨床実験してないっしょ。
データがないってだけに見えるな
枕にはちょっとだけ言及があったけど、マットレスも無い
でもそこらへんは絶対関係あるって
椅子と腰痛が関係ないわけがない
なってみないとわからないかもしれんけど 腰痛持ちの人はわかると思うけど、整形外科行っても大したことしてくれないんだよね
それこそエビデンスに基づいた治療しかできないから エビデンスのないものを治ると書くのは誤解を招くよな >>447
ワテの予想は、椅子メーカーが都合の良いエビデンスを取れたならドヤ顔で主張してるけど無いので無いみたいな感じですかね。マットレスともにもう十分な歴史があると思うので。
どこを介入と見るかだけど
下面が
木、２万程度のクッション、１０万円のクッション、オカルトコンテッサ
ランバーサポートも
なし、クッション入れただけ、安めの椅子の腰サポ、オカルト椅子の腰サポ
みたいに、比較したときにさすがに高級椅子だけ予防、改善効果ありというのは都合が良すぎてそうそうありえない思う。
病院は運動は点数にならないから軽くオススメするくらいになるとかでは。 >>450
患者データに基づかないとエビデンスレベル6って書いてるじゃん
椅子メーカーが患者データ持ってると思う？
民間企業の社内テストデータとかはエビデンスと呼ばないってことでしょ
オカムラがどうとかは好きにすればいいけど、もうちょっとロジカルにおなしゃす >>451
バイアスの調整などの解析手法が問題なのであって、別に医療機関主導でなくてもエビデンス取れるよｗ
オカムラ信者は科学リテラシーがないだろうから文面を壺ごとく信じるしかできないんだろうけど
ただ、RCTしやすい薬とかより圧倒的に難易度は高いので、オカルト椅子メーカーがそういう解析したければ
iijimasat@gmail.com
まで連絡くれれば実験デザインから提案しますｗ
ちなみに、オムロンが介護の効果測定の案件であちこちのコンサルに委託しまくって無理矢理有意差を出させるような案件に参画して、阪大医学部の共同研究者が暴走した事があるけど、西川とかも寝具で絶対そういうのやってそうｗｗ ラグザってゲンが開発したって言うなら凄いけど、実際は輸入中国椅子 中華製コンデッサって感じだな
まあ今の中華製は日本製より良さそうな気もするw オカルト椅子を宣伝してるyoutuberとオカルトオカムラ社員に目隠しして愛するコンテッサが当てられるか動画上げてほしいｗ >>460
目隠しをして、この椅子最高!
目隠しを外したらゲンでした ゲンの椅子は44000円でこの機能ついて、オカムラと同じエラストマーメッシュを使用していい椅子だろ
買っても後悔はしないだろう オカ信チューバー「この包み込むような感覚、安心感、コンテッサに違いない」
司会「残念！ゲンのチャイナ椅子でした」
オカルト社長「座面が硬い。体圧分散性が悪い、ゲン社のチャイナ壺で間違いないです。」
司会「残念！オカムラ壺でした」 >>462
むしろゲンを買っておけばいいからOKAMURAは存在価値がない アームレスト追従型のゲーミングチェア
ROCchairも出してほしいけどさすがに来たとしても10万超えるかな
https://www.gtchair.com/production/48 コクヨのデュオラ
デュオレスト
ナイキのセリフト
で悩んだけどデュオレストで落ち着いた
ペルビックランバーサポートに慣れすぎた どうしても腰痛が気になる人は試座しにいけばいい
デュオレストなんてニトリにもあるんだから >>452
どうでもいいけど俺オカムラの椅子使ってないぞ
前は使ってたことあるけど
研究所で勤めてた時こういう人いっぱいいたな
頭良いんだろうけどコミュニケーションが取れない オカムラ信者の正体は、メーカー勤め、理系といってたことから
オカムラ関係者か、引退した爺
考え方が古く、差別的発言を簡単にし、派遣をゴミとみていることから今の企業の人間ではない
バブルの黄金時代が忘れられず
未だに中国を下に見て
シルフィーは良いとか
コンテッサ最高だとか
たわごとのようにIP変えながら書き込んでいるだけだろう
良いの基準と根拠がないから反発食らっている 腰痛に関しても、ただのネガキャン
エルゴやゲーミングチェアは腰をこわすといっているが
エルゴのどの種類か、ゲーミングチェアのどの種類かまでは言及していない
つまり、売れていたりして嫉妬するとネガキャンを始めている
オカムラ以外の話題になると
アームレストの幅が小さいとか
座面の高さが低いとか
人の体格によって変わることも、話題に上がると、ケチつけて、鼻くそつけてくる
中古の話題になると
うんこの話題をはじめる
こいつは嫉妬の塊、365日休まずいる
IPもたくさん持っているので業者かもしれない疑惑はあるが・・・
だからコンテッサ（人間工学）全般の欠点として
アームレストの可動幅が小さく、キーボード使用で疲れることを指摘されると
反発し始める
この信者か業者かしらないけど、こいつが、証左のない変な情報ながしまくってる >>471
エルゴヒューマンは、>>72のサイトを見て下さい
ここの・ランバーサポート部分は耐久性が低い って所に注目
これによりフレーム部分が背中にあたり痛いのです
このサイトには、amazonでの評価も載ってますが、同じように背中が痛いって評価している人がいます
これは自分も購入してなったので事実です 辞めた会社怨んでバス燃す奴とかもいるし怖い世の中だねぇ >>472
アタオカ君は使用者の事実は受け入れないよ。
受け入れるのはステマだらけのYoutubeとブログ等のレビュー。 >>473
まだ辞めたとか外的な要因を求めているのか
いい加減、他社製品を見てこいよ。値段が高いだけのゴミなのは、明白だから受け入れろ お前も脳死で信者ガーガー言ってんじゃん
大差ねーよ まぁ実際使ってて腰が痛いというのは個人差だし
もし痛くてもクッション引くで何とかなるけどアームレストの可動域が少ないのはもはや個人差の域ではなく事実だからな
アームレストの幅も個人差でなんとかなると言い訳してもゲルクッションみたいに対策できないってのがね
おっと、こう言うとキレるんだっけ？ なんでお前らはいちいち挑発的なことしか書けないんだ？
全員狂ってるのか？ そもそも買い終わって納得いくの見つかったらスレから去っていくのが普通なのに、いつまでも常駐してる方が頭おかしいんだよ
レビューとかはTwitterとかでしておけ スチールケース公式ストアでリープチェアが20%オフになってるな。ヘッドレスト付きは入荷待ちだけど 日本人のレビューは信用できないから
海外の複数国のレビューを総合して比べるのがよい
海外で売れていない椅子はそもそも内弁慶
コスパが高くて選択肢にはいらない 能力構築競争力のない商品は値段が高くなる
海外で売れないのではなくて、海外市場で絶対負けるから出せない
商品の魅力を高める【裏の競争力】の研究！ 「生産管理」で日本企業を強くする
https://studyu.jp/feature/theme/production-control/
信者はこれが理解できていない
NECでも言われている
モノづくりIoTソリューション（リードタイムの短縮） 第17回
まとめ（2） ～モノづくりの競争力～
https://www.nec-nexs.com/sl/iot/nakamura/column18.html >>487
都合の悪いことは、聞きたくない見たくない
言葉を荒げるのは都合が悪い証拠
日本の経営者や官公庁は経費削減と叫びながら、お高い日本企業のものを買い続け
できない子にお金を注ぎ続けてきた結果こういうことになる。
市長室の家具購入に“１０００万円”…「公用車」「シャワー室」に続き支出めぐる問題 千葉・市川（2021年6月29日放送「news every.」より）
https://www.youtube.com/watch?v=6vPB_IgGWMc
「国内企業だからいいと思った」
各サイトのレビュー見てみなさい、イケアやニトリにしろっていう意見もたくさんありますよ うーんこの殺伐感
アングラ時代だった2chを想起させるねぇ >>491
金に直結するからね
日本丸という大樹の蜜はそれほどまでにおいしい
クッソ円安で倒れかけているけどｗ
そして円安ボーナスなのに海外にも売れないｗ そんなに海外がいいならとっとと海外移住しろよジジイ >>493
オフィスシェアリング、サテライトオフィス
貸しオフィス
もう、オフィス縮小の兆しは始まっているじゃないですか
どこらへんがジジイでした コクヨは多角経営していて、オフィス家具一点突破ではなく
イトーキもコストコなどにおろしていて、フリップフラップチェアとか海外評価高いから余裕のスルー
残りは？ >>488
住んでる市だけど、オークションにだしたら１６０万円の机を市内の業者だかが話題になるとかで３００万円で落札したとか 5万前後でヘッドレストつきでおすすめない？
ニトリの新しいゲームチェアが気になってるんだけど、まだ売ってないのかな サリダゲーミングとサリダってクッションの厚み以外同じ？ なんかアクセントカラーがあるよな Y9G
赤色のやつ ありがた迷惑 身長が183cmなんですが、10万未満でヘッドレスト付きのおすすめ無いですかね？ >>503
183cmあれば欧米の椅子のほうがおすすめ
URLは参考（ランダム引用） 他にもあることあり
おもいついたものだけ記載
新品
人口工学椅子（全体的にでかい）
・エルゴヒューマン エンジョイヘッドレスト 8.8万
https://item.rakuten.co.jp/ergohuman/enjoy-h/
・COFO Chair Premium 8万 ヘッドレストオットマン
https://cofo.jp/products/chairpremium-buy
・タンスのゲン ラグザプロ （スレお勧め） 7万 ヘッドレスト・オットマン・レバーレスオペレーション
公式
https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
オフィスチェア型
・スチールケースSeries 1 7.2万
・コクヨ ウィザード３ ヘッドレスト有 9.5万
https://item.rakuten.co.jp/kokuyofn/rfn100508/
・ハーマンミラー セイルチェア 9.3万-11万 幅が大きいため記載
https://jpgaming.hermanmiller.com/products/sayl-chair-red
・イトーキ アクトチェア（ワーカーお勧め） 8万（WEB限定版）
https://shop.itoki.jp/shop/g/g24088460/ 楽天スーパーセール情報 ９月11日午前2時まで
半額オフィスチェア
ヘッドレスト付き
東谷 OFC-32 BK/GY メーカー希望小売価格38,500円 (税込) 販売価格17,385円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/casarior/103d00226/
スレ民コメント：この価格帯、イケアのマルクス、ニトリのクエトに並ぶ実力と考えられる
大川家具 BOC】【smtb-MS】【B-SS50】【202209SS】【SSMKK50】【50PO】 メーカー希望小売価格26,400円 (税込) 価格 12,073円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/ohkawakagu/b-c-040/
スレ民コメント：この価格帯としては買い時
デュオレスト ヘッドレスト無し 当店通常価格105,421円 (税込)価格52,710円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/madelin/abt-1688921/
スレ民コメント：腰痛対策椅子として社を掲げて対応しているメーカー、いつ買うの？いまでしょ
AICO OA-3215W-FWJ-CBU ヘッドレスト無し メーカー希望小売価格 39,930円 (税込) 価格 17,800円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/malsyo/0005-3700s/
スレ民コメント：オーソドックスなオフィスチェアにして王道
関家具 メーカー希望小売価格 27,720円 (税込)価格 11,520円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/kagunavi/tap/
スレ民コメント：子供用チェアとして最適、椅子がよくて学力アップするかは未知数
Hbada E3 当店通常価格100,000円 価格50,000円
https://item.rakuten.co.jp/hbada/e301bsa-cb-cp/
スレ民コメント：米Amazonでも売られている本品、カタログスペック、作りともに悪くはなさそう これもよさそう
大川家具 メッシュヘッドレスト椅子
メーカー希望小売価格79,200円 (税込)価格 34,760円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/ohkawakagu/b-oc2005696/
デュオレスト ヘッドレスト有 next1 当店通常価格54,780円 (税込)価格 43,879円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/bookshelf/r-da-next1/ 沢山紹介して頂いてありがとうございます。
一つ質問なのですが、身長と同じく体重も結構ありまして、椅子に座っていると子供が一緒に乗ってきたりするのですが、その場合二人で100kgを少しだけオーバーしてしまうのです。
こういう場合は耐荷重100kgの物ではやはり壊れてしまうのでしょうか。
一人で座るぶんには超えないのですが… 耐荷重を考えると、これが良いかなと思いましたがあまりレビュー等が見当たらないですね…
Hbada E3 当店通常価格100,000円 価格50,000円
https://item.rakuten.co.jp/hbada/e301bsa-cb-cp/
スレ民コメント：米Amazonでも売られている本品、カタログスペック、作りともに悪くはなさそう >>509
スチールケースは設計過多で作られていることで有名
樹脂パーツ（プラ）がすくない方がいい
設計と違う使い方なら保証は当てにできない（嘘つくのはNG）
上の中だと、スチールケース、ハーマンミラー、コクヨ、イトーキは有名オフィスメーカー
AICOや東谷やエルゴヒューマン 関家具もそう、このラインは少し怪しい
金属パーツ使いまくりのごつい椅子ほど耐久性はあるで考えておいていいです。
金属、とくに非鉄（アルミ）を使っている方が高級と考えてください >>510
つくり的には圧倒的にゲンのほうがいいんですよね
座面下を見てください
それは、鉄板で下部を支えていますが
ゲンのほうが立体構造で支えています。 半額になるってことは通常ボッタクリ価格ってことですよね >>512
ゲンの方が気になってはいるのですが、耐荷重が100kgなのが少々不安なんですよね。
そうそう壊れる様な事が無いのであればゲンの方が良いのですが… >>514
ゲンと同モデル持ってますが
ロッキングの調整とかは負荷をかけないように行えば壊れないと感じました。
背を倒すとき、無段階ではないので、引っ掛かりをすこし背中で押してやる必要があります。
たしかに、１００を超えるとなるとどのメーカーも責任逃れで書かないことが多いですが
そこまで壊れることはないと思われます。
そういった意味ですと、オーバーエンジニアリングで作られている
スチールケース
法人向けで１５０kgの人が座ったりするかもしれない、イトーキやコクヨといったメーカーのほうが、安心かもしれません。
COFOも良い作りですので、迷われるかと思います。
あとは、壊れる原因は加速度による瞬間的、かつ、集中的な荷重です。
これにより動く部分が特に弱くなります。
溶接だけだれている四本足の椅子が強いのは、がちがちに固め似ているためです。
また、カタログスペックは良くても、瞬間的に弱い可能性があり
とくに、鉄板構造は曲がりやすいです。
金属は強いですが、塑性（戻らない）性質がありますので、気を付けるといいと思います。
メッシュは多少伸びますが、１２０kgの方が座っていても大丈夫でした。
製品個体差はありますが、初期不良はどのメーカーも拾いますので、大丈夫だと思います。
もし心配なら
4つ足のハーテプラ03などもあります。
https://www.itoki.jp/products/chair/vertebra03/ >>513
大量仕入れ大量販売の場合はコストを抑えられますよ
実は、お金がかかるのは倉庫代
だから置き場所のない日本メーカーなどは受注生産にするのですが
受注生産だと、製造コストが上乗せされます。
ネット販売で安くできるのは、大量仕入れです。
ドン・キホーテも同じことしてますよね >>515
中々壊れないのであれば、ゲンにしようかと思います。
自分的にはやはりヘッドレストがある方が良いので紹介頂いた四足は今回は選びませんでしたが、ありがとうございます。
ちなみにHbada E3はAmazonでクーポン配布しており結構安く買えるみたいです。
沢山の候補を紹介して頂いた皆様ありがとうございました。 >>517
すいません、訂正させていただくと、無段階固定と説明には書かれていました
私の認識では、数度くらいの段階固定と考えていたので、どの角度でも対応しています。
ウレタンキャスターではありますが、チェアマットがあった方がいいと思いますので、ちょうどセール中ですしお勧めしておきます。
ヤフー販売のほうにレビューがあるのでそちらも読まれてから組み立てた方がよりよいかと思います。 >>519
チェアマットは既に持っていますので大丈夫だと思います。
親切にありがとうございます。 >>518
一昨日はインスパインも半額になってましたが見てませんでしたか？
ネット通販のよいところは、在庫をはくや、必ず売れるといったところにあります。
通常、材料原価、加工直接原価、間接原価、販売原価、管理原価、販売原価、在庫管理原価、プロモーション代などにわかれますが
販売店のセールを利用して、プロモーションまでやってもらったり管理も簡略化してもらえば、できると思いますけど
あとはあなたの、社会人としてどこまでの仕事をしてきたかでわかるのではないですかね？
間違えてました。
訂 ヤフー販売
正 直販サイト
でした、失礼 イトーキ アクトチェアベースのゲーミングチェアを出すんだとさ
イトーキ、３年ぶりのリアル開催となる「東京ゲームショウ2022」に出展
株式会社イトーキ（本社:東京都中央区 社長:湊 宏司）は、 2022年9月15日（木）～18日（日）の４日間、幕張メッセ（千葉県千葉市美浜区）にて開催される「東京ゲームショウ2022」に出展します。
https://www.itoki.jp/press/2022/2209_tkgs.html
オフィスチェアとして2018年に発売され、在宅ワーク用としても人気の高いAct（アクト）チェアをベースに作られたゲーミングチェアを初めて公開します。身体の動きに合わせてしなやかに追従するバックレストや、より自由な動きが特徴の４Dリンクアームなど、 Actチェアにしかできないハイスペックなゲーミングチェアをぜひご体感ください。 先週座ってきたシルフィーより昨日座ってきたニトリの４万円のメッシュのヤツのほうがアームの角度以外は良かった。評価をするのほんと無理だろ・・・。 >>526
それを狙ってオカムラ上げしまくってたのが信者
だから評価の基準は
価格の割に良いか悪いかしかないし
試座で完璧な椅子が欲しい人はワーカーズホリックにでも行けばいいってのが最近の流れ
安く、原価と加工技術だけでみていい椅子は、ネットで売っているという話 アタオカ君の脳内では自分が気に入らない事は全てオカムラのせい ステマが違法になるやん
どれだけ人が減るか楽しみだな OKAMURAの製品はただ高いだけ。座ってみるとニトリや他の5万程度の椅子より秀でているわけではない。
高い椅子を買ったという自己満足に浸りたい奴がかえ 高い金で売る→出た利益をステマ代に充てる
→他社の悪口でネガキャン（ネガティブキャンペーン）
→自社に来るように誘導する
このステマスタイルが通用しなくなるな ついでに、店舗販売へのリベートはキックバック
法人営業の、飲食店代をなくせよ >>535
そしたらここの書き込みが無くなってしまうだろ ニトリより秀でてないは流石にオカムラかわいそう
全然ちゃうやろ
座り比べたことあんのか？ホントに
オレはオカムラユーザーではないぞ
今はウィルクハーンとイトーキ 価格設定おかしいのが売れるのがおかしいんだよ
口コミ（） >>537
品質も性能も価格も次点のコクヨとイトーキが控えてる 即完売だったSecretlabのゲーミングチェア「TITAN EVO 2022」×『ポケットモンスター』モデル再入荷！数量限定でAmazonにて発売中
8/29(月) 21:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/200b6679c937d3c9ce486fc823aedf0d383fb889 Secretlab launches Titan Evo 2022 Fortnite Battle Bus Special Edition gaming chair
https://www.windowscentral.com/accessories/gaming-chairs/secretlab-launches-titan-evo-2022-fortnite-battle-bus-special-edition-gaming-chair
フォートナイトと公式コラボ
ピカチュウの毛皮は柔らかかった…！Secretlab『ポケモン』ゲーミングチェアフォトレポート
https://www.gamespark.jp/article/2022/04/24/118024.html
まぁステマだな
椅子のユニコーン企業なんて珍しいが
年功序列のジジイに金を貢ぐ喜び
これが若い奴らはわかっとらん 企業努力が足りないブランド企業が潰れるのは自然淘汰であって
国策により、ダイエーやJALのように助けるべきではない
理由は、公的資金を導入しても大した効果はなかった
ゾンビ企業に金を渡しても食われるだけ
それをよく理解してほしいな、とくに霞が関の人たちには シークレットラボはゲーミングチェアだけではなく
オフィスチェアにも力を入れていて
ゲンと兄弟モデルのような製品を出していることも評価できる
シンガポールで主力製造はしていないのかしらないが、裏には同じルーツを感じざるを得ない
シークレットラボneuechair(オフィスチェアと同等12年保証） →日本販売無し シンガポール及び東南アジアEUオーストラリアアメリカ、イギリスにて手に入る
値段も7万～
https://www.gamespark.jp/article/2022/04/24/118024.html
「タンスのゲン」レバーレスの多機能デスクチェアを4モデル発表～手元で操作することで快適なデスクワークを実現
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/920565/
似てますねえｗ >>537
１万円台だったらまだしも４万円の椅子なので。上にも３万イケアとバロンチェアが大差ないレビュー記事がある。
色々工夫してコストがかかっても、座り心地に反映されるのはほんの一部。 ゲーミングチェア馬鹿にしていたら
いつの間にかゲーミングチェアばかりになって
高給椅子ってそんなよくね？って話になり
合理的重視量産系椅子の台頭となり
世界経済の悪化で、コスパ合理的椅子を求める人が多くなったってだけ
おかしいことなんて何一つない >>544
シクラボがゲンとルーツ同じとか馬鹿にするな！ シクラボはバカみたく売れているからな
中国にも中東にも南米にも欧米にも売れているという化け物企業
ゲーミングとオフィスチェアのフラッグシップがそれほどまでに魅力ということ
シンガポールに所得が抜かされて久しいが、ステマって基準がわからんね
インフルエンサーマーケティングもわかるし
宗教絡んでる企業のほうが口コミ力あるからな
でも、このネット時代おかしいものは淘汰されるので、必然かもな
買い回りで他の製品を試したことがない特殊な、布団や椅子、家については、別途規制とかにしたほうがいいんじゃないか？
たいたい、工事の詐欺や訪問販売の詐欺ってこの辺だろ
ステマと訪問販売は似ている
みんなやってますよ？
魔法の言葉
車はみんなそれだけ感心があるからな https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12154706492/
アーロン・チェアを製造販売するハーマン・ミラー社による「巧妙なステマ商法」に大きな原因があります。薬事法は、医療器具でないチェアを「健康器具」と認定しません。このため、ハーマン・ミラー社が自社のチェアを「腰痛を癒す」と広報すれば、即刻、薬事法違反に問われます。 >>552
お前アタオカだったんだな…かわいそうに >>519
無事にゲンのチェアーを購入しました。
楽天でポイント21倍も付いたのでお得に購入出来ました。
届くのが楽しみです、ありがとうございます。 ゲンのLXA気になったけどエルゴプロ買ったわ
やはり試座で確認できてるから安心
10月に値上げするから今の楽天スーパーセール逃すと高くなっちゃうしね もうあるだろ
嫌儲はすげーな、あそこまでファブリックの話題無し イケアの最新のゲーミングチェア こういうのでいいんだよな椅子だな
脚の形が気に食わないが 一応、大塚家具にエルゴがあったので試座して来たんですが、座り心地はとても良かったです。
リクライニングにアームレストが追従しないほうが好みだったのでLXAの方を選びました。
追従しない方が良いってのは少数派なのかな？ 半数拮抗するなら追従するかしないか可変た出来るようににするだろうしね
いまんとこそれができるのは高価格帯に多いことから追従派が多数なのでしょ 追従のアームにコードが引っ掛かって大惨事や稀によくある ゲーミングチェアくらいリクライニングできるオフィスチェアって、高級オフィスチェアでもなかなか無いね
重心のバランス保てなくなるからかな
それとも、できたとしてもヘッドレストが枕になってるゲーミングチェアほど快適じゃないからかな 構造が違うから
日本で売ってないけど
オフィスチェアの機構を持っているゲーミングチェアもあるからなぁ
レカロのガチゲーミング
https://www.recaro.com/business-areas/gaming.html 仕事用ゲーミングチェアってよく考えると変な言葉だ
仕事なのかゲームなのかどっちなのか
アマチュア・プロレスラーみたいだ イケアのゲーミングチェアが良いってまじかよ
イケアで一通り座ったけどメッシュ椅子は全部固くて背中にゴリゴリ当たって痛かったわ
合皮の椅子はまだ良かったけどな >>569
お前すぐネガキャンするからピースして写真撮ってこい
からかわないから ジョニー「ヘイ、キャシー何を困ってるんだい!?」
キャシー「あら、ジョニー ちょうどいいところに来たわ～､IKEAの椅子に座ってるんだけどメッシュが固くて背中がゴリゴリ当たって痛いのよ～」
ジ「Oh!! それは酷いな！でも、そんなときにもこの椅子があればもう大丈夫さ！ 」
キ「ホント～にそんなので大丈夫なの？」
ジ「さあさあ、座ってご覧よ､ ホラッ！」
キ「Oh!ワンダフォー！あんなに痛かった背中の痛みがこんなに簡単に消えるなんて！! まるで魔法みた～い！!」
ジ「腰痛も背中の痛みも首のコリも頭の悪さも全て解消さ！そう、オカムラの椅子ならねHAHAHA」 浜本工芸のショールーム行って注文してきたわ
エルゴヒューマン使ってるけどどうも身体に合わんくて買い替えることにした ジョニー「ヘイ、キャシー何を困ってるんだい!?」
キャシー「あら、ジョニー ちょうどいいところに来たわ～､OKAMURAの椅子を買おうとしているけど価格が高すぎるの」
ジ「Oh!! それは酷いな！でも、そんなときにもこの椅子があればもう大丈夫さ！ 」
キ「ホント～にそんなので大丈夫なの？」
ジ「さあさあ、座ってご覧よ､ ホラッ！」
キ「Oh!ワンダフォー！ボッタクリ椅子を買おうとするなんてキチガイなね！! 悪徳商法みた～い！!」
ジ「腰痛も背中の痛みも首のコリも頭の悪さも全て解消さ！そう、ゲンの椅子ならねHAHAHA」 日曜日に意味の無い文チマチマ書いてると思うと泣けてくるな
オカムラ叩くためだけに生きてるって人生終わってるだろ それだけ信者への恨み辛みが募ってるということですよ分かってあげてください
信者の罪は大きい この構成と駄文で被害者装うとか
オカ信頭大丈夫か？ 他人から見ればとてもくだらないことにこだわって無駄な時間を費やして必死に生きてるんだよね
分かるよ 大抵の人間の大抵の時間は下らないから大丈夫、ワシは椅子の評価もオカルト批判もかなり楽しんでおる >>581
お前おか信だろ
そうやってステマしてきたんだよな
控えめに言って最低 金曜のWBSで取材されていたデジタル庁民間登用で取材されたオフィスの椅子がエルゴばかりだった >>583
お前は他人のことをオカ信と見下し罵倒して気持ちよくなっているだけ
くだらない人生と言ったがそいつらに比べてお前には何も無い しかしステマねぇ俺が本当に業者なら担当に掛け合って偽計業務妨害で情報開示と告発するように進言するけどな >>572
どれかはわからんけどメッシュのゲーミングチェアはいくつかあったよ
どれもメッシュのやつは背中が痛くなった
合皮のはクッションだから問題なかったけど
展示してあった椅子は全部座ったけど最新のやつがあったかは知らんが 多品種生産と大企業体質で値段が高いだけで
中身は10万以下 グーグル検索の予測で5chも検索されているように
最後の評判を気にしている人が多い
ケチつけるのは立派な戦略 オフィスチェアはスチールケースのジェスチャーにした。デスクライトのおすすめ何かない？ 用途も指定せずに差がしてんじゃねえよ
オカ信
てめえの信用は地に落ちてる で、オカムラにいったいどんな恨みがあるのさ？
聞いてあげるから吐き出してみなよ ちらっと見たけど、小学校のタブレット普及に合わせて速攻で格納するロッカーだかつくったり絶対行政とズブズブですねｗｗｗ
>>584
なんかEHは商社が日本で売ってなかったっけ？これも行政とズブズブ案件。EHより導入コンサルとか商社みたいなゴミが肥える。 >>595
横からだけど
派遣切り＆韓国人っていってたのは嘘だったの？ 税金で食わせてあげなきゃ
お馬鹿企業は死んじゃうからｗｗｗｗｗｗｗｗ >>596
EHの販売元は九州の大川地区にある関家具だねー
EHはアメリカやEUでも売られている台湾の企業だよ
オカムラの椅子は海外で見ないけど
EHはたまに見かける
だから、同じ大川のタンスのゲン、ラグザとEHは大川で食い合っている
でもラグザはEHと被るというよりはコンテッサと被ってるからいいんじゃないかな >>600
安倍氏国葬入札ムラヤマ1社のみ 松野官房長官「便宜図ってない」
2022/09/05
https://nordot.app/939361577787785216?c=39546741839462401
例えば
桜を見る会では事前に業者と打ち合わせをして開催スケジュールを伝えたことがあり、追及を受けていたりする。
他にも指定入札や一般入札とかがある
入札条件というものもあり、実質指名入札とか、工事関係だと普通にある
それに他の業者がいったら笑われる
悪しき慣習、問題になってるしそのうち大問題になったりしてなｗ
とはいえ、公平に選んでいるということになっていいるので
私たちも、公平になっていると信じている（すっとぼけ 一つ言えるのは
税金行政がらみでぼったくれるチャンス
価格つり上げしている椅子を一般消費者が買うのは馬鹿 営業トークあるある
はじめっから倍の価格設定だけど
いっぱい買ってくれたから、今年は5％値引きします
え？出世株の担当者？
もちろん10％引きですよ
毎年0.2％下げていますので企業努力してます（）
役所仕事は金払いが確実でいいよな >>595
恨みとか外的な事はいいから
いい加減他社の動向を見ろよ
OKAMURAの製品なんて買う必要がないぞ >>597
こいつは延々とOKAMURAを養護するきちがいだよ
定年退職になった爺が、ひたすらOKAMURAを養護している。養護していたら正社員として復帰出来ると思いこんでいる 朝から聞きたいんだけど
組み立て家具のねじが緩んで取れるんだけどどうすればいい？
なんかある？
帰りにホムセンよる予定 >>612
安くて良さそうな椅子だな
ニトリなら店頭で座れるから、一度座って見るといいだろう
エルゴとか買うのなら、俺ならこっちを選ぶ >>612
俺もオカムラとかの買うくらいならこれ買う エルゴプロ欲しいけど10月から25000円も値上がりするのか
販促で何かキャンペーンとかやんのかな >>616
あんまり期待できないな
大人しく楽天かペイペイのポイント還元で買おう
おすすめは9月25日のペイペイモールな >>616
エルゴプロって最初の座り心地は良いんだろうな
でも何年かたってヘタった時が最後、最悪の座り心地になるだろう
腰の部分と背中の部分がフレームで分かれいるので、そこが背中や腰に当たって痛い
この構造の椅子は俺なら買わない エルゴの話になると聞いてもいないのにいつもこのネガキャンするために飛んでくるんだよねこのひと☝ >>619
なぜこの椅子は駄目なのかっていう理由を教えているのに俺の意見は貴重だろ？
オカムラのどこが駄目なのかとか理由を書かないで叩いているのと全然違うだろ？
理由もかかずに良いとか悪いとか言ってるのとは訳が違う 欲しいと言ってる奴に近づいてきてアレ俺には合わないからぜってー買わねーわwとか
現実なら間違いなく嫌われて友達いないやつ 空気読めないって言われない？ >623
お前がおかしいよ
スレ違いでもないのだから
いい情報も悪い情報も書くのが専門板だろ >>623
それぐらいの人付き合いなどはきちんとしている
でもとか否定ばかりする人が嫌われるのは分かってるからな
しかしここはネットでの社会、情報が何より大事
空気読む奴の方が嫌われる
きちんとした情報が欲しいのは分かるだろ？ >>623
まだ販売も展示もされていない椅子をディスり、言い訳することとか？
自分のことを棚に上げて偉そうにするとかやることがどっかの国の人みたい
569 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/11(日) 10:46:08.28 ID:ezH0gvaI [1/2]
イケアのゲーミングチェアが良いってまじかよ
イケアで一通り座ったけどメッシュ椅子は全部固くて背中にゴリゴリ当たって痛かったわ
合皮の椅子はまだ良かったけどな
588 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/11(日) 20:51:28.31 ID:ezH0gvaI [2/2]
>>572
どれかはわからんけどメッシュのゲーミングチェアはいくつかあったよ
どれもメッシュのやつは背中が痛くなった
合皮のはクッションだから問題なかったけど
展示してあった椅子は全部座ったけど最新のやつがあったかは知らんが >>612
上で座ってきて、シルフィーより良かったって書いた。ダメなのはアームの内側に回る角度が足りないくらいい。 ぶっちゃけ俺はメッシュ椅子合わない人だけど
その中でもエルゴはメッシュの中でも一番合わなかったな
特にメッシュの伸びる伸びないは試座でもわからないことだし
買った人じゃないとわからないから大事だろ オカムラだけ必死ｗ
コクヨやイトーキは静かなのにｗ
ラウジーオカムラスレ
信者というかステマだろｗ 住人だけど
今日は業者動員されているね
いつもと違う >>613
ホームセンターで売ってるね
低強度でいいかな？ メッシュの伸び縮みなんて個人の使い方体重のかけ方利用時間体勢その他もろもろ色んな要因があって早くヘタったり長持ちしたり起こるもんだろ
個人の感想でしかねえな >>630
オカ信VSアタオカは見飽きてずっと放置だけど
エルゴだから、思ってたこと書いたわ
ってか>>623は5chを否定してるだろ >>632
それいったらゲーミングチェアの合皮の剥がれだって
メーカーによって素材違うし様々なのに言われているよね
素人のふりしてネガキャンしているのが業者でしょうねえ
だから剥がれていないって意見もある >>632
そだよ
個人の勝手な感想の域を出ないんだ
それをあたかも誰もが使っているとそうなるよと言葉巧みに唆す人が上にもいるよね
ようはそれを見ただけで買うのやめようかな…と感じたらそれだけの熱意だったってことさ
それでも買いたいという熱意があるならそんな意見は一蹴すればいい！
俺はお前とは違うを通せ ・身長や体重
・エアコンの有無
・使用環境（温度・湿度・紫外線・ほこり）
・使用状況
・使用頻度
・素材の知識
これらをかかない or 理解できてないで感想書いている人は
頭悪い子か業者でFA ロックタイトは中強度でもいいけどとるときにねじが舐める >>641
本当の業者と
アルバイトの書き込み業者がいるだろう
アルバイトに社員証はない 業者はプロバイダと契約しまくってIPいっぱいもってるから
ワッチョイスレも意味ないとわかるやあっちは過疎った ワッチョイスレはここみたいに荒れなくて
あれであのままでいんだよ 試座はネット販売に押された店舗が死にそうで必死
イケアやニトリディスりは、技術が上がって高級な椅子の価値がなくなってきて必死
荒れるよな
ワッチョイスレは中身がない 申し訳ないがこのスレに中身があるかのような言い方はNG >>636
そうそう
だから 劣化具合なんて同じじゃないはずなのに一緒くたにするやつとは理解し合えない 業者総動員な日ですね
>>647
>>648
これとか業者 テンプレみて気に入った椅子があったらYouTubeで確認したほうがいいよ ワッチョイスレできてから2スレ消費して3スレ目のこっちが本スレではないとな・・・ じゃあ勢いがあるからここが本スレなのかと言うとそれも微妙
その勢いの理由が業者信者有象無象の喚き声ときたもんだから世話ないよ 実際座った感想を言ったらネガキャンだの偽計だの言われるのなんなんだ
感想は人それぞれなんだからとにかく試座しろよ 具体性のない馬鹿な感想書かれてもな
背中が痛い
どこがどう痛いの？
小学生みたいな感想文書くやつはどんな教育を受けてきたんだ？
そしてすぐ試座に行くやつ
買い物の手段が昭和すぎる
一世代前にいきているんじゃないの？ >>657
試座は本当にしたほうがいいぞ
最初は俺もオカムラとかエルゴヒューマンとかネットで買う気だったからな
ちなみにこのスレの>>275を書いたのも俺ね
たしかに文章は幼稚かもしれんがそこまで叩かれるのか >>658
試座しないでGTchair買ったけど、めっちゃいいよ
その後オフィスバスターでアーロンも座ったけど、15万の価格差は感じられたなかった
どっちがいいか甲乙つけがたい ちょうどいいからレビューすると
メッシュは細かくて沈み込む
素肌で座っても痛くない
屁の抜けは良い
アームレストの追従に価値は感じられない（どっちでもいい）
海外チェアは座面が高いと言われているけど
182ｃｍでかなり上げている、一番下だと膝がすごい曲がる
会社で使用しているのはオカムラのシルフィー
こっちの椅子持っていきたいくらいの差 もう1年半在宅で毎日使っているけどメッシュの伸びは感じられない
摩耗もなし
こんなもんか >>658
合皮のリカルドにしたの？
合皮は加水分解でゲーミングチェアと同じようにぼろぼろになるよ ここでアームレストの追従についてレスがありましたので
そういう人にはタンスのゲンのラグザプロがオススメですぞ
メッシュだから屁の抜けもいい >>662
まだ悩んでる
たしかに合皮はそれがネックだよね オフィス家具メーカーの合皮はすごい持ちがいい
2022年のシークレットラボ合皮も同じような質感でしっかりしてた
それでも所詮合皮、いつかは来る
スクーターの座面やフォークリフトみたいな座面もそう
でも本革でも手入れしないと10年で亀裂はいってくるから
変わらなかったりする
エラストマーメッシュ以上が安定
安物のナイロンメッシュは買ったことないから知らん EHの修理、７年と１０年で業者だと４万円、自力で１万円など。
http://nahonnohohon.livedoor.blog/archives/9031945.html
https://michiru3.com/archives/8807
良い状態で使えるのが６年だったら１０万円は出しすぎで、７万円程度までにしとくべき。COFOとかゲンだと４年でガタガタになる可能性すらあり。
ニトリの４万円で５年保証はコスパ良いかも。 どっちがまともなスレかは読んだ人が判断するよ
勢いじゃなくて内容だから 10万の椅子で7年間快適だった 月額にして1,200円だ
Netflixのスタンダードよりも安いんだぜ！ >>667
修理をお願いすると、買った方が安いですよっていわれることあるようになったよな >>667
COFOプレとゲンのラグザだったら4年でガタガタは、オードリーコンビくらいの使い方してないとない
ダイキャスト用アルミニウム合金で基部が作られている
理論上は310MPa、鍛造鉄で320MPaといわれているから、基部構成のレベルが違う
COFOとEHは背面が独立しているけどゲンのラグザは椅子上部が完成品状態になっていて
ゲンのほうが作りは上
ニトリの椅子は、樹脂が多用されていて、鉄構造で作りに劣る
それをカバーする保証期間はとても良いと思う >>671
ども、上の記事も片方は１００kgとか書いてありますしね。
ラクザとCOFOの差で壊れやすい所ってどこですか？ゲンは全部共通の１年じゃなくて５年にしてほしいですね。
一番ダメになりやすいのはメッシュと見てるけど３割くらいの人が不具合を感じそうな利用年数はこんな感じですかね
壺名 座面 座面以外
４万ニトリ 5年 10年
マルクス（クッション） 7 10↑
ラクザ 6-10 10↑
COFO 5-10 9
EH 6-10 9
オカルトシルフィ（クッション） 10 10↑
アーロン 10 15 工場の近代化がすさまじいなぁ
>>672
今のところ、世界の情報で不具合気にしているけど
脚部とシリンダーの接合部に樹脂パーツを利用しているやり方は気になっている
わざと負荷をかけて実験しているけど今のところ問題ないのと、世界でもとくにないのでそのまま行けるのかもしれない
10年以上は持ちそう
COFOとEHはやはり背をボルトで止めていることは気になる、金属疲労起こして割れるかも
強く締め付けすぎると、ボルトにテンションがかかって弾性が減る可能性はある。
クッションのへたりは、モールドウレタンやチップウレタンとかウレタンの種類によって違うけど
ウレタンは必ずへたるから初期から落ちていく方向しかない
座面はゲルクッションがあるから問題ないと思う。
ゲンのラグザとCOFOできになる大きな違いは、ヘッドレストの取り付け部分
ラグザは、アルミ部にタッピングしてねじ止めするんだけど
タッピングした時の粉が悪さをしてタッピングがうまくできない不良はありそう。
COFOは樹脂部への後付けタッピングっぽいから不良は少なさ追う
高級なのはラグザのほうだけど、ねじの緩み防止で上に紹介されている、ドイツヘンケル社のロックタイトねじゆるみ止め低強度が700円くらいだから
それ使った方がいいかもね、私は使っている。
メッシュはエラストマーの品質にもよる
GTchairは韓国製のメッシュ使ってて、意外と自国を信用してないようなことが前のホームページのころ書かれてた。
供給元を変えるのはよくある話なので今はわからない。
ハーマンやスチールケースは壊れやすそうなところはないよ、ヘッドレスト周りは弱いけどそもそも、この二つのメーカーは
ヘッドレストつけない製品が多いし、ヘッドレスト単体で2万こえるような頑丈なつくりにしている。
ボルトが折れたとしても、ボルトなんてホームセンターで同じ径が売っているはずだから
修理すればCOFOもEHも10↑行けると思うし、すごい使ってなければそもそも問題にすらならなそう
ニトリは、やっぱり樹脂部が壊れそう
たとえばCOFOプロとpremiumでは、アームレストの上げ下げの仕方が違う
プロのほうは押して上げるけど、あのタイプは割れるという不良が世界で見受けられる。 文字数オーバー
樹脂部は割れると書いたけど
樹脂（プラ）製品は割れるのが当たり前だから
COFOが悪いわけではない
日本のオフィス家具メーカーも4万くらいの低モデルは樹脂使いまくり
金属にすると、加工にお金がかかるし、安いモデルはそれなりにコストダウンがされてしまっている
保証を長くすることで、壊れた時も安心と考えるかもしれないけど
すごいワイルドな使い方をしている人は保証で得するかもしれないけど
丁寧に使っている人は保証代は無駄になるので、保証は選べるようにしてもらった方がいいと思うけどな
予想外の金を出したくない法人向けのサービスだからな
ハードディスクもNAS向けの保証は長い
実際に結構交換するしな
ガスシリンダーは小さな傷からガスがもれるだろうからどの会社もリスクは内包しているとおもう
画像による寸法検査でも空気分子レベルの検査はできないだろうし
保証で、ごめんちゃいはアリだと思う
当たり外れが１年でわからないから、ガスシリンダーの保証は長くしてほしい
あとでこぼこした場所とかだとキャスターが割れることもある
キャスターはウレタンとナイロンがあるけどどっちも樹脂だから割れる
でこぼこした場所は実はゴムが優秀
エラストマーメッシュといえど、加水分解はある、紫外線のあたる場所に椅子を置きっぱなしにしないほうがいい
張りは工程不良がほとんどだと思う、設計不良であれば売った分だけその現象が起きている
エルゴのメッシュが剥がれたというのも、エルゴは世界で売られているのに、そういうのは見ない
ボルトの割れも特異な例を出しただけの詭弁の域はでない
そういった悪い噂を止めるために保証を長くして、潰している。
その分の金額は、他の消費者に均等に割り当てられ、さらには保証代が入っていると付加価値として利用される。
悪意をもっているユーザーもいるので、10万以上売られている椅子の数件の例を、椅子の不良というのは無理がある。
対応は各社違うだろうが・・・ >>676
キャスターにゴムが使われない理由は床に黒い跡がつくから アタオカ君の長文はオナニーだから、人に読んでもらう事は一切考えてないと思う。 なんとかこっちのスレを盛り上げようとしてるのは理解してるよ
でもこれじゃ誰も読まないわ
もう少しまとめたらいいのに オカムラ叩きのためだけのスレだからな
盛り上げようとか考えてないだろオカムラ落とすことしか考えてないんだから
って書くとまた一つ覚えのおかしん来るか？ >>685
この長文のどこにオカムラたたきがあるの？ こうみると馬鹿にしている中華椅子も一生懸命作られているんだなって感じた
昼の暇つぶしにちょうどいい >>675
丁寧にども。ニトリの急所の樹脂部ってシリンダーを差してる所がポキっといくってことですかｗｗｗ
あとamazonにあるshioo,habada,yeationの5万円以上のヤツはどーですかね？ ゲンのLXA PROが届きました。
組み立てが結構大変、キャスターが中々入らなくて手首負傷…
後はヘッドレストの奥行方向の角度を調整し辛い。
座り心地はこの前試座したエルゴヒューマンプロと比較しても悪くない。どっちが良いか選ぶのは難しいくらい。
価格差を考えれば買ってよかったと感じました。 既に言われてるかもだがラグザプロとラグザのあいだにヘッドレストだけ着いた中間層も欲しかったね >>692
キャスター固いんだった
完全に忘れてた・・・、言わなくてすまなかった
趣味柄、工具のイギリスやカラス（フライヤー）、ゴムハンマーとかグリップ手ぶくろとか常備してあって
それで組み立ててた。
ヘッドレストの位置は意外と頻繁に動かすと思う
仕事とかでは首に欲しいんだが、映画とか見るときは頭に欲しいんだ
動かしにくいから、立って両手である程度動かしてから微調整している、気持ちはわかる。
とりあえず無事に組み終わってよかった。
動画だと、簡単に入れているんだよな・・・
最初みた外人の動画も簡単に入れているから最初不良品かと思った記憶がよみがえってきたな。
>>691
SIHOO Amazon販売価格 : ￥59,999 モデル名 : V1-M109
https://antlion.xsrv.jp/keyword/?s=B098341J6T
◎座面下のつくりが、ランクが下がる形で、高級な椅子といわれると、量産型中級椅子と言わざるを得ない
とはいえ、悪いものではないし作りも頑丈、座面全体がロッキングするのが好きという人は良い
座面下レバーなので、値段的・デザイン敵にも、シンプルなレバーレスのゲン、EXA PRO「イグザプロ」に届かないか？
オットマン無しモデルでは値段が下がるので、対抗馬になりそう。
レビューに書いてある通り、アームが高いのは、これは椅子の問題ではなく
人口工学全般が高い傾向がある、アームにこだわる人は、イトーキアクトやSCジェスチャーがお勧め。
はねあげしきは、構造的に、強度が弱いので、イトーキ、 途中で送信してしまった
はねあげしきは、構造的に、強度が弱いので、イトーキ、スチールケース（SC）のほうが、安心できる。 ハバダ(Hbada)(台湾）メーカー型番 : E301BSA-081-CB Amazon販売価格 : ￥54,890
https://antlion.xsrv.jp/keyword/?s=B09GM9PHF8
◎一番の特徴は、U字のアルミブラケット、これはダイキャスト品だから物は良い
今どきこんなのを鉄でつくるわけないからSIHOOも同じと考えられるが・・・
これも座面下の構造が旧式、とはいえ、アルミの溶解鋳造という金属加工という
一世代前の技術にしては、作業員の知識と経験が大事な高度技術が使われていると考えられるため
モノは良い、10万前後の日本メーカー、オフィスチェアは、スチール（鉄）を多用しているため
素材的にはワンランク上といっていい。
ただ、ほかの部分に関しては未知数、SIHOOも保証が3年と長いのと、すでに購入者がいるために
大きな不良はなさそう。
ランバーサポートは包み込むデザインなので、デュオレスト系とみている。
個人差が大きい部分なのでコメントは差し控える。 メーカーブランド名 : 网易??（yeation） 中国杭州市 Amazon販売価格 : ￥70,980
https://antlion.xsrv.jp/keyword/?s=B09JKJZK95
中国サイト
https://you.163.com/item/detail?id=4014220&_stat_area=recommend_9&_stat_referer=item&rcmdVer=
中国だと2399元、現レートで約50000円
◎こちらも、アルミブラケットが使用されていて、素材的な価値は高い。
構造は一世代前だが、つくりは悪くない。
残念なのは中国より売価が高い
輸入して日本で販売し、保証する料金と思えば仕方ないが
価格競争力で日本製品が選ばれない現状を物語っている
メッシュはドイツ製と書かれていて、品質の高さをアピールしている
5Dアームレスト手すり270°回転はほかの人口工学系の椅子にない、特殊なものとなっている。
パソコン使いはお勧めになるのかもしれないが、触ったことがないので画像からしか判断できない
https://yanxuan-item.nosdn.127.net/46213ef1e6d5e7300a1f01c6bee20ae2.gif?imageView&quality=90
中国でも、ガスシリンダーの爆発は問題になっているのか防爆とも書かれている。
普通は、窒素ガス（不活性）使用するので爆発なんてないと思うのだが
ヒーターで温めまくるとか、特殊な使い方をしてしまう、教育のなっていない人がいるのかもしれない。
それか、活性ガスを注入するなどが考えられる。
ISO認証のような第三者機関が検査しているクラス４ガスシリンダーを使用しているので問題はないと考えるが
日本でも、製造不正を大手が行っていることを考えると、心配なのはわかる。
日本では、輸入に関する規定に、椅子のリフターは盛り込まれているので、国の取り組みはしっかりしている。
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて （経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
https://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-H30z0257.pdf
結論として、好み
個人的にはラグザをお勧めしたい。
ちなみに、中国杭州市はこんなところ
https://www.china-briefing.com/news/wp-content/uploads/2021/04/Investing-in-Hangzhou-Zhejiang-Province-China-City-Spotlight.jpg >>692
俺のラグザもキャスター嵌めるのめちゃ固かった😫
>>693
オットマンいらねえからプロじゃねえ方買ったわヘッドレストは欲しいっちゃ欲しいけどまあなくてもいいかなと >>699
ノーマルのラグザいいよな
見た目もアルミダイキャストを使用して高級感があるし、それでこの値段なら買っても損は無いよな
値段が値段なだけに最悪3年持てば元は取れる椅子
ヘッドレスト無いだけでこの価格ならこっち買う ラグザとかってのもオレにとっては高いから中古でいいや >>698
なるほど、じゃあ普通に使ってればこの辺も、１０年くらいは耐久性は心配しなくて良いと。
＞価格競争力で日本製品が選ばれない現状
大半の人は中華メーカーよりオカ（ｒｙとかにブランド価値を感じて1.5倍出すとかないですねｗｗｗ
あと、ゲルクッションがあるって、座面は一番大事な所なのにそれやったら高い椅子も5000円の椅子も座り心地は大差なくなりそうじゃないですかねｗｗｗ
もしくはその程度の差でしかないと考えるべきなのか。
EHだと座面のテンションの分布を変えてるらしいですけど、プラセボでなく何か効果あるんですか？
COFO premiumとEHとラクザproだったら、心地も耐久性もほぼ同じと考えて良いんですかね？ おういいぞ なんならそれにコンテッサも含めてくれていいぜ >>703
普通の定義はこれでいい？
①一般人の生活サイクルでは
外では仕事へ行って、家で毎日2時間程度パソコンの前に座る
土日は1日遊びに行くから、二日で１０時間座ると仮定しよう
②会社使用の場合
就労時間8時間
残業や毎日30分前に来ると仮定して、平均1時間足す
昼は食堂へ行くと仮定する
すると
365日のうち土日は104日 平日は260日と仮定しよう
①家の場合
年間約1042時間
②会社の場合
年間訳2346時間
摩耗速度は法人使用のようが倍の速度なわけだ
法人の5年は個人の10年に該当する。
さらに体重も違う
マイワールドの普通をグローバルスタンダードの普通という人は信用できないなぁ
ネット通販する人たちは、買い物を賢くする人たちだから自分の体重や使い方を考えて買っている
このスレの人だったら、子供が乗ってくるとか耐荷重とかな
そのうえで話している。
そして普通の使い方の定義は、加速度が乗った行動（いきなり座る・いきなり立つ）とか荷重を一点にかけないこと
と注意して、それは、通常ではない行動、すなわち普通ではない行動と定義しよう
在宅ワークの椅子は会社経費で出すべきだよな？ 座ってる時間が倍だから摩耗速度も倍
はちょっと雑なのでは？
劣化する素材とか部位による
あと長くてくどい >>705
椅子は固定、5年以内にある箇所が故障する確率prがたとえば
logit(pr)=c*1日の利用時間*体重*子供乗ってきた的なイベントの頻度
みたいな感じですかね。
他の要因を固定した上での体重とダメージの関係は直線でなく、体重が70kg以下だったらほぼゼロみたいに一定以上から急に上がる関数系になったり。
2300h/Yは社畜な気がｗｗｗｗ
>>707
tと摩耗度（定義してないけどｗ）のグラフもおそらく直線にならないですね 不確定な変数を定義することはできないから使用時間を固定
経年劣化による故障率曲線や摩耗進行曲線まで考えると正解が出せなくなる予感 衒学的:学問・知識をひけらかすさま。
知らない人、興味ない人はヒクから気をつけような
誰にでもわかりやすく話せる人になろうぜ アタオカ君は精神薬服用してること自分でも認めてたからな このスレアタオカ君で600レスくらいしてるんじゃねえの この椅子いいね
耐荷重200ｋｇで座面の厚さ19ｃｍ超ワイドであぐらをかくのも楽ちん
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/150-SNCM001
32,800(税込) デブ専用の座椅子か なかなかニッチなものを作ったな TGSで公開されたっぽいイトーキのゲーミングアクトチェア
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1440/286/17_o.jpg
イトーキがゲーミングチェアを会場で初公開
https://www.google.com/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1440/286/amp.index.html
オフィス機器メーカーのイトーキは、在宅ワーク用途で人気を得ているオフィスチェア「Act（アクト）チェア」をベースに、ゲーミングチェア「Act-Gaming」を開発、同会場で初公開した。
在宅ワークの導入により、自宅で使う椅子に対する関心が高まっているといい、Act-Gamingにおいても、身体の動きに合わせてしなやかに追従するバックレストや、自由な動きを特徴とする4Dリンクアームなど、オフィスチェアとしてのハイスペックな機能が採用された。 椅子は技術進歩がおわった斜陽産業
値段は落ちる方向にしか動かない むしろ最近はテレワークのおかげで椅子需要が上がっているでしょ
仕事用ゲーミングチェアとかまさにそれ >>722
なんスレか前に俺は薬飲んでるから正常とかって書き込みしてたような LXA PROかよ・・・
まぁいい椅子だったから売り切れるのは当たり前か アーロンチェアが身体に合わな過ぎて、買い替えを考えて早２，３年。
腰痛がつらい。
居眠りできるくらいの椅子が欲しい。 >>735
EU人向けで下限が高いのかなという気がするけどｗｗｗオカ信は短足？ 日本メーカー全般低めだけど
オカムラが唯一誇れるところって、座面の低さだから・・・
コクヨとかイトーキより少し変えて、オリジナリティを出すんだが
大した違いじゃないが、そこからさらに値上げするという販売手法
販売店員も、営業トークとして使いやすいという販売テクニックがある
オカムラは、モノがいいのではなくて、営業がいいといった方がいいな
そういや
最近になって接待は厳しくなっているよな
角川とかAOKIが特捜にやられたのはびっくりしたが IKEAが短足JAP向きのイスなんか作るわけねーだろw
ドチビ短足は大人しくJAP向けに作られたオカイスでも買ってろってこった >>739
世界的のはアジア人はやっぱり低いやないかいｗ ①昭和初期から比べると17cmも伸びてる
②世界も身長が上がっている
同じ背丈の中国の椅子が45cmだからイケアで問題ないよ >>743
バカ高い岡村の立場がなくなるだら
値段だけが取り柄なんだから >>731
【TGS2022】イケアの次なる刺客 フルメッシュゲーミングチェアの座り心地が極上だった
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1440258.html
更にアーロンチェアに匹敵してるらしいぞ >>726
😎「カ、カーマンミラー？テールチェア？？」 20万のアーロンを超える3万の椅子
お前ら急げ入荷半年待ちなるで おそらく、クッションもメッシュも場所によって反発力を変えたりしても体重分散性だかがに対して効果が出てないと思われる。適当な椅子に3000円のゲルクッションのせれば下報告はそれで最高峰なのかも・・・・。 >>748
それは１００万円の椅子は２０万円のアーロンより５倍快適みたいな発想 基礎金額を材料代＋加工製造代＋諸経費として
ここから先は、自己満足改造代＋ブランド代＋広告費代＋テナント代（実店case）＋保証代＋ぼり代（プライスレス）
１年以上つかってみなきゃ結果がわからないという商品
原因は座るという機能だけに特化させてた商品だから
車は走るという、明確な機能で、燃費という指標もある
ただ、カーシートがいいからという理由は、選ばれる決定的な要素になりえない ブランドって言うほど希少性がない
すでにありふれたデザイン >>751
シートがいいって理由でフランス車とかドイツ車、ボルボあたり選んでる人多いと思うけど むしろ原価率が30%を超える工業製品の方が少ないんじゃねーの？ アーロンチェアのグラファイト、パット見アームのあるなしで23万と13万円。
コストでなく、需給のバランスでそう決めてるんだろうけど差がすごいｗｗ
log(price)=ヘッドレスト+アーム+オットマン+isメッシュ+…
みたいにパーツの価格を解体できるかも。
物の価格は基本掛け算で変化するけど、明らかに分解できるものは足し算にせざるを得ない。
車のシートは本体とかなり結合してると思うので、単体ではせいぜい15万円だとしても高い車に埋め込むと基本価格の1.1倍とかにしたりできる。ヘッドレストは微妙な所で、仮に別売りで取り付けるスタイルが広まったら足し算的になるのかもしれない。 LXA-PRO品切れの件、タンスのゲンに直接問い合わせたら再販の見込みが無い商品ですって返事が帰ってきたわ・・・購入検討してたのに悲しいよ >>757
そんなどんぶり勘定の価格が役所に大量に卸されてたと思うと寒気がするよな
国葬なんて言ってる場合じゃないほど税金めちゃくちゃ >>758
数人で問い合わせたら再開してくれたりしないですかねｗ >>759
行政文化はポンコツすぎて監査とか茶番にしかなってないですからね。
公金の出る所は会計システム強制リアルタイムオープン、椅子とかマスクみたいな決済もデータに基づいて異常値はアルゴリズムがリジェクトするようなシステムが２０年以上前にあるべきと思ってるけど、この辺の行政とか士業とかは情弱ポンコツ低知能の利権だから延々とポンコツのまま。 >>759
稲城市の総合体育館は、一時間の利用料金は300 円
電気代は10万円
利用客は二人しかいない事もある。これが行政だよ。コスト意識は皆無。でも口では市民の為と言っている。借金をしてまで運動をしたい奴はいないよな（笑） >>757
車のシート、革の良いやつでも2〜3万くらいだと思う
車載部品の開発してたことあるけど、4万くらいで一番高い部品だと言われてた オフィス家具市場の価格がぶっ壊れている例 椅子だけではない
ただの４足テーブルが\88,330（税込） 希望小売価格\126,060 （税込）
オカムラ 4L13 会議テーブル ネオウッドライト 幅1200×奥行800×高さ720mm 1台（直送品）
https://www.askul.co.jp/p/N843906/
ナカバヤシ ユニットテーブル 幅1000×奥行600×高さ700mm ホワイト HEM-1060W 1台（直送品）
https://www.askul.co.jp/p/AH70078/
\9,720（税込） 希望小売価格\16,060 （税込） タイヤが４個ついてて走れば車は全部一緒って思ってそう。 それはオカムラとナカバヤシの机の価格差をネームバリュー以外で説明できてから言いなさい ゲンの元とか書かれてたGTchairはalibabaしか売ってなくて、個人では厳しそうですね >>768
ネームバリューで説明つくならそれで十分なのでは？
試しにファッションブランドとか説明してみてよ
気持ちはわかるけど、原価厨にしか見えない 使い心地は同じ
ブラインドテストでは区別付かない
値段は倍以上違う
片方は通常の知能の人が買う
もう片方は情弱が買う ニトリで机を買ったが、2年もしないうちに天板のちょうど左右の腕が当たるあたりが膨らんできた。
MDFに汗が染み込んで膨れてきたのだが、最初何が起きているのかわからなかった。
小学生のときから使っていた机は直に物を置いてカッターナイフで切ったりと相当荒っぽい使い方をしていたが、20年以上経っても全然使えたので、机の天板が壊れるという概念がなかったのだ。
引き出しは滑りが悪くなるとかあったのでまあ壊れるかもしれないが、引き出しのない机なら20年くらいはもつだろうと思ったのが間違いだった。 オカムラを貶めたってゲンの価値は上がらないぞ？
むしろパクってるんだから下がるぞ？？ エンジニアとか製造に関わらないブルシットジョブの飼育費用に無駄金は払いたくないのでｗ 職業差別すんなって
メーカーだけで世の中回ってないし、
エンジニアだってほとんどはただの歯車なんだから
エンジニアより >>775
間違っているけど
ゲンのような消費者を大切にするメーカーこそ発展し売上を伸ばしていく事を皆、願っている
ボッタクリの岡村は、舐めているとしか思えない ゲンはメーカーじゃなくただの家具屋だろ
ましてタンスのゲンってぐらいで椅子は二の次じゃね
OEM扱うセレクトショップって認識だが >>775
４大メーカーのなかでオカムラの値段が他と比べて突出しているからでしょ >>766
どーでもいいことに気づいたんだ
オカムラのバロンチェアとIKEAのゲーミングチェア>>271の価格比は
233530円:29990円≒7.8:1
一方オカムラのその机とナカバヤシの机の
価格比は
126060円:16060円≒7.8:1
椅子については>>271でゲーミングチェアとバロンの座り心地変わらないらしいよ
ぼったk…
あ、もちろんその価格差に価値を感じるならお布施をしたらいいと思うんだよ誰も止めはしないから >>779
ブルーカラーは知らんかもしれないが
椅子より机のほうが製造物責任は軽い
机は基本人が乗らないからあり得ない使い方で逃げられる
それでも耐荷重は守るけどな >>786
やらなくていいことまでアピールできる
稲葉製作所のエクセアはすごい ゲーミングチェアは高い、と思っていたがオフィスチェアと比べて寧ろ色々機能が付いていて安いんだな
試座しても確かに座り心地は納得
デザインがなぁ。ニトリにあったゲーミングチェア割と楽だったがフットレストが要らん
フットレスト無し版のもあるようだがそっちだとアームレストは上下昇降だけだし背中のクッションも違うようで微妙だった
まぁデザイン、色をもっと普通にしてくれたいいのに
ワークチェアクエト推す人いるけど俺には合わなかったな
背面もだが座面のメッシュは座り心地いいとは言えず違和感強いわ
大柄な人向けか分からんが体型に合わないと思った
座面が高くて太ももを圧迫されると思ってたがこれは俺の体重では軽過ぎて下まで下がり切らないんだということに気付いたんだが
まぁそれにしても座面は普通がいいわなぁ 正直OKAMURA信者はうぜー
ワッチョイありの方で俺を叩いてる奴は、OKAMURA信者だ >>789
オカムラが言われているのは
・役所に収めていたにもかかわらず「裏の競争力がなく」価格でも性能でも中国に負けているのではないか？
・日本のモノ作りはすごいといいながら、海外に売れないもん作っている矛盾
・コクヨやイトーキといった他メーカーにも魅力があるのに、昔からスレや店舗販売では推されない不自然さ
・広告や営業がうまいわりに、中身の製品力が感じられない
・中国の製品だと半値以下で同等製品が売られている
・中国の製品のほうが、機能や作りが上ではないか？（ABchair）
・千葉県でも話題になったが、あり得ない値段の家具
よって、合理的理由を話している中で
印象操作をしようとしている君がオカムラ信者
・オフィスと家との使用環境の差から、保証がオフィス家具基準で適切か
・個人にとっては中抜きでしかないJOIFA 日本オフィス家具協会加盟の製品を買う意味があるのか
・試座する意味はあるのか？
という話をこちらのスレではしているんだが？ 完全に逆恨みだな
コクヨナカバヤシプラスだって海外で売れてねえし役所相手の商売してる業態は同じ >>782
言いたいことって伝わらないもんだねぇ
別にオカムラが相対的に高いってのを否定する気なんかない
他を叩く行為自体どうなの？って言ってるだけ
Bが悪いからAは良い
って論理はさ、AとBしか選択肢がないならいいんだけど、CもDもあるわけよ
オカムラ(コンテッサ)は悪い
だからゲンのラグザは良い
って延々と言い続けるのウザいからやめろよな 外国人のレビューでもオカムラなんて相手にすらされてないな
価格以外は同じ土俵にすら立ってない 世の中の殆どの人間には経済価値がないので、日本は補助金ビジネスで溢れていて、
共産主義みたいになってきている。
オフィス家具も街にあふれる薬局や介護施設のごとく何とか医療や規制産業の仲間入りをしたく、オカルトオカムラはそこに特化してるイメージがめっちゃ上がった。即刻潰れるべし。 >>795
雇用人数多いだろうし、派遣は切るけど国が公的資金で助けてくれるだろうからへーきへーき >>795
クビにされた恨みでもなきゃ普通言わないね 公的資金投入されるのが何が平気なんだよ
馬鹿みたいなことを書き込むなよ >>799
競争力のない「ゾンビ企業」は市場から退出せよ！
生産性向上に不可欠な資源の移動
2013.7.16
https://diamond.jp/articles/-/38716
9年前に、暗に、潰れろと受け取れる言葉を書いている人がいますね
日本は「急速に力を失った」…韓国、台湾、中国に負ける“唯一最大の恐しい原因”
2021.11.27
https://gentosha-go.com/articles/-/38913
恨みとか下らない原因以前に、価格おかしくねって話から波及しているのにオカ信頭大丈夫か？
まじになちゃってるし、オカ信まじで中の人なのか？
すてまじゃねーかｗ 普通は興味のない商品や自分に関係無い会社
自分が好きでもない会社なんか話題にもしない
俺はマヨネーズはキューピー派だが味の素を悪く言ったりしない
わかるか？ https://ja.wikipedia.org/wiki/日本におけるゲーム機戦争
日本におけるゲーム機戦争（にほんにおけるゲームきせんそう、コンシューマー機戦争、コンソール・ウォーズ[1]）とは
日本国内における家庭用ゲーム機の販売競争のことである。
「ゲーム機戦争」という言葉は、ゲーム雑誌等の専門誌やメディアによって
販売競争を端的に表現した言葉として用いられる事が多いものである。
こいつらは異常者 普通におカルト教団の信者も他をdisってなかったっけｗｗ >>800
ジャパン以外のアジアのほうが意味のある所にお金が流れてるので応援したいですね。広告、コンサル、銀行、こういうのは実はほとんど要らなく公害ですらある。 ゲーミングチェアは消え去れみたいな口調してたよな
オカ信は信用ならねえ・・・ 会社批判してるのはお前しか知らん
それに教団だ信者だってなんだ？ステマ業者って言いがかり呼称はどうした？
ちな俺はオカムラ使いではない >>807
ワッチョイ隔離スレから出てこないでもらえますかねｗ 結局オカムラに恨みがあって叩いてるだけか
邪魔したな 趣味の政治活動で補助金ビジネスを批判してるけどこういう福祉用具も作ってそうｗ
https://twitter.com/YuzoKano/status/1571482201321250826
看護用品の肘置き？
これが月5000円でレンタルされていて、画像にあるように1割負担で支払額は500円である。差額の4500円は現役世代の保険料負担から出ている。世紀のボッタクリ。
現役世代は、この肘置き費用を払うためだけに、ただひたすら働いている。働かされている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イトーキはコストコにサリダ置いたり、尼専売とかつくって時代にのっている
コクヨの文具は米尼でも高評価
内田洋行はスレで話題に上がらず
オカムラは？
>>765
これ
荒れるべくして荒れている
挙句、荒らしているのは派遣切りの韓国人という主張
心証悪い
>>810
これのことかな？
役立たずの50代管理職に高い給料を払い、正社員のみ雇用は保障され生産性が上がらず、若者はお金がなくて結婚もできなくて、売れ残りのお惣菜でやりくりして、共働きで子供を育てるのにも必死な毎日で、年金も払った分は戻ってこない、でもボッタクリ介護用品を使う老人を税金で支える
老人天国JAPAN
午後10:25 ・ 2022年9月18日
@YuzoKano
https://twitter.com/YuzoKano/status/1571490618664427520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>810
Twitterでサトウヒロシって人がその話してたな >>801
ほんとそれ
でもキューピーは酸っぱい
これは俺の意見ではなく皆が当然に思うからこれは事実だ
キューピーは酸っぱいから俺は買わないな
これを平気で主張するのがオカムラ信者なんだよね マジレスするとマヨネーズくらい自分でつくれよ・・・ OKAMURAの家具が一番いらないだろ
ボッタクリ
昇降デスクも高杉 >>812
ですねぇ。しかし悪どいのは福祉系の業者や福祉用具を作るオカムラｗの方です。 >>814
いつも論理がめちゃくちゃで何言ってんだかわからん
最後の行の これ が何を指してるのか教えてくれ >>819
イライラしすぎて文まともに読めんくなってるやんw 今の所、過去ログや試座からの壺のメモ
座り心地 メッシュだと下面は大差ない、ヘタってる現在のmarkus10年ものは硬いと感じる。ゲルクッションやノーマルクッション派もいて、最重要と思われるポイントだがかなり適当。
耐久性 ４万円くらいから十分、メッシュの素材はエストラマーが耐久性が高いらしい、クッションはへたる
アームレスト 水平内側方向は20°程度で足りるか、もう少し検証
リクライニング 安すぎるのは硬い（ニトリ２万）,現在の115°より欲しいと感じる。150°までいけるゲンは異常
ランバーサポート 腰痛がなく興味なし
座面前後調整 調整機能は十分とされるシルフィですらmaxが浅いとおもった、よくわからない。
ヘッドレスト amazonに汎用的なのはなさそうなのであったほうが良い
オットマン ピアノの椅子を横においてる現状で十分？ アームレストは20度で十分ではないだろうか
まぁワイはお腹が出っ張ってるのでこれ以上角度変えることは出来んのだがね >>823
前に机が無いところだったので。お腹に肘置けるんじゃないですか。 >>819
>>820
頭悪そうな煽りはいいからオレの指摘に答えてみてよ 理解できたかも
>>801のマヨネーズの例え、
オカムラ信者が他を悪く言ってると捉えてるのか
さすがアタオカと呼ばれるだけあるな >>801みたいにいうけどこのスレには
他社の製品下げて自社製品を棚上げする特定の集団がいるからこのスレは伸びてるんだけどな
信者とサタンの攻防があるから勢い1位なわけだし
アホらしいとおもうなら止めてくだしあᴛ ω ᴛ こっちの商品に比べてココが劣ってるだろは下げてるのではなくタダの評価ポイント
消耗品も出るかわからないいきなり廃盤になるかもわからない物おいそれと買えるかよ
それを他社を下げてるというならお前の被害妄想
仮に下げたとてユーザーでもないお前に微塵も影響ないだろ
そもそも自社とか一般客を社員かなんかと思い込んでる頓珍漢な妄想なんとかしろ ほんとにただのオカムラ叩き&オカムラ叩き叩きスレじゃん お前らオカムラvs非オカムラで叩き合うためだけにこのスレきてんの？
てか最初何のためにこのスレ作られたん 新しく椅子買ったから見に来たんだけど
スレ開けてみたら信仰する椅子とメーカーを巡って代理戦争しかしてなかった
絶対買った椅子について自分から話すのはやめとこうと思った ゲンのLXA未だに買えないのかな
Amazonでこの前売ってるの見たきり全然見つからない なんか陰険な流れですが空気を読まず投下します。。。
この前シルフィーの試座してきました。
リクライニングがどうも慣れなくて、
試座するまではウキウキで
シルフィー買いに来たぞって意気込んでたんですが。。。
帰りにたまたま見つけた
Colemanのアウトドア用の
リクライニングチェアがすごく
リラックス出来たんです。
無重力体験に感動しちゃって
そのインフィニティチェアを衝動買いして肝心のオフィスチェアを買うタイミングを逃してしまいました汗
さすがにこいつをパソコン前に置くわけにはいかないんで、
オフィスチェアは降り出しに戻るっすね >>835
せっかくなら平和なワッチョイありスレのほうがまともな会話できると思う
オフィスチェアについて語るスレ★7【ワッチョイ有り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1650743158/ スレ荒らして誘導
でもあっちは中身が薄いから人がこない >>835
正直に言うとOKAMURAは地雷です
暴れている人もいるけど、OKAMURAの低品質ら明らかです。
コカ・コーラのコーラを一本20 万で売捌ているのがOKAMURA 20万円のコッケコーラ草ｗｗｗ
蓋開けるときのフィンガーサポートでも工夫したのかｗｗｗ IKEAの新しいチェアて脚の部分がヒトデみたいな形をしてるけどこれ足が干渉するだろ
https://i.imgur.com/LISpooj.jpg IKEAの新しいの座ってきたけどアームの調整範囲も下面も十分だし、リクライニングはなめらかで角度も十分、アームも倒れる、欠点はないのでは。フォリスとのぽよぽよした方が好きな気もする。
短足な人だと高い可能性があるくらいｗ
ちなみに、同時にEHとバロン、コンテッサに座ってきたけどEHは似た3-9万円程度の椅子が周囲に多くおいてあった中で多少ハマりが良いかな？と感じたけど、後ろ2つは特に感じなかった。
コンテッサとIKEA3万を隣において交互に吟味させたら絶対コンテッサ売れないと思うｗｗｗ そういえばあの椅子一応ゲーミングうたってんだよな IKEAの最新のヤツ
ゲーミング要素ってなんなんだろう 欲しいけどもう買っちゃって置くスペースねーんだよなぁ
2年前の自分にIKEAのゲーミングチェアとタンスのゲンからすごいの出るって教えてやりてぇわ >>847
これから被害者が出ないようにゲンヤイケアの椅子を布教していけばいいよ
俺も知っていたらイケアの椅子にしていたな >>848
いやほんと、バロン、アローンだかと大差ないとレビュー記事があり、普通にそう思うのに、検索風景でもスレでも、あたかも10万付近からスタート、20万クラスが至高、IKEAニトリは論外みたいなステマ状態になってて、めっちゃヤバいと思いますわ オカ信って本当に道徳心がないやつだな
バロンの名前を出した時点で、イケアの評判を上げながら落とすのまるわかり
ゲンはラグザ以外、普通
イケアも若者向け
イトーキのアクトゲーミングには及ばない
オカムラ信者は節操がないな よさそう
関家具から東急ハンズ向けオフィスチェアSymbian（シンビアン）
「KOPLUS」のオフィスチェア、Symbian（シンビアン）より、東急ハンズ限定カラー「オールブラック」を提供開始
Makuakeサイトにて先行受注販売を開始
・KOPLUS（コープラス）は、オランダ生まれのオフィス家具ブランドです。
創造性を刺激するデザインと最新テクノロジーの組み合わせでユーザーの創造を超えた機能性、快適さをもつ製品を提供します。
https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/49478/66/49478-66-5c8c9671f0c7aa34cb95da6be3206850-900x1600.png
Makuake（マクアケ）にて東急ハンズ限定カラーのオフィスチェアを掲載開始 2022年9月20日 10時00分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000066.000049478.html
makuake
https://www.makuake.com/project/symbianchair-koplus/
主な特徴
・調整不要。自重で沈み込む独自の座面システム
・座った瞬間に身体にフィット、自然と仕事モードへ
・フィット感を向上する、スムーズな可動性（ヘッドレスト）
・109° ～ 133° で調整可能なリクライニング
・2種類の素材で、長時間の快適をサポート
背面：TPEEメッシュ（ポリエステル系熱可塑性エラストマー ）
座面：ウレタン素材
複合素材
全国の東急ハンズ11店舗にて展示見本品を設置中
・展示店舗：新宿店・渋谷店・町田店・銀座店・東京店・梅田店 心斎橋店・京都店・広島店・博多店・札幌店
・展開期間：2022年9月10日（土）～10月30日（日） 「余り」まくってるぞ I SO GE
ただし「ヘッドレストは無し」
2022年9月16日 09時00分
【大量調達情報】オフィスバスターズでは
国内トップメーカーである株式会社オカムラ製の「シルフィー」シリーズを合計で
約700脚超 今月にご用意しました！
メーカー希望小売価格が約10万円~13万円程のミドルクラスチェアを、今回は特別中古価格でご案内します。
オフィスバスターズ価格 29,300円（税込32,230円）~
①肘無ハイバックシルフィー オレンジ色 29,300円（税込32,230円）
②肘有ローバックシルフィー ライトグリーン色 35,900円（税込39,490円）
肘無シルフィーチェアが300脚,肘有シルフィーチェアが450脚
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000214.000044939.html
在宅ワークとサテライトオフィスのオフィス閉鎖の影響か
ただの経費無駄使いか 意外と知られていない、トヨタ向け部品製造の金属加工メーカーが出しているオフィス家具
中央可鍛工業（本社名古屋市） オフィスチェア
https://www.chuokatan.co.jp/products/furniture.html
中央可鍛工業 オフィス用いすを拡充 金属家具売上高1．5倍15億円目指す
2022/09/03
https://nordot.app/938528092459794432?c=388701204576175201 シルフィー中古が700脚っていかに売れてるかって証拠だろ
倒産か閉鎖した民間企業からの買い上げだろうがどんなにアンチ活動しても意味がない証明でもあるな >>830
このパートスレは昔やってた同内容のパートスレを復活させたスレでスレタイ通りに語りあってたけど家具板には大学の非常勤講師だか知らんがハーマンミラーを批判する長文を連投するヴォルデモートみたいなコピペ荒らしがいてそれで一旦滅ぼされた
その荒らしはもうしばらく来てないけど家具板全体にコピペばら撒いてかなり迷惑だった
そのあと今のパートスレができて元通りになって続いたけどなんか今年なってから？オカムラにこだわる変な奴らが元からいたのか沸いてきたのか知らんけど幅効かせ始めて今度は自分達で自分達のスレを荒らす謎の荒らしになって今に至るという認識 昔に売れたという事ではｗｗ
ヘッドレスト月の11万円が売れるのと、法人向けがいくらだか知らないけど１脚5万円が売れたのではだいぶ違うので一緒にしちゃイカンよぉｗｗｗ
昭和の遺物のジャパン企業が「お付き合い」で買ってあげたシルフィで、今なら普通にIKEAもニトリも法人向け窓口あるだろうし、大量ならalibabaで中華椅子買うとかいくらでも手段はありそう。 >>853
完全なゴミ、まず肘無しのは論外で、肘有の方はローバックでデザインアーム
これならマジ中華の新品買っておけばいいだけ 付き合い買いまで売り上げ数にいれるのは
さすがに人気の創作かよｗ
セレロンが法人人気なのでセレロンが人気ですっていうようなもの 説得力皆無
セレロンなんて役目終わったら中古pc屋に並んでも需要ないから不良在庫にしかならん
中古屋が売れない商品わざわざ仕入れるわけないだろ商売なんだから
750脚抱えても売れる見込みがあるから仕入れるんだよ パソコンには技術進歩があるから、過去のものが陳腐化するけど
椅子は陳腐化しないから、同じ条件であればセレロンなのでは？
とマジレスしてみる。
怒る？ >>866
何も変わらないから価格を下げるなりして差別化を図るのが当たり前だけど、OKAMURAに関してはぼったくりでしょ
糞コンテッサなんて、アームはガクガクだしカチャカチャうるせーよ 価格下げなくなって法人や役所が多量に買ってくれるんだから
殿様商売になるのは当たり前
親が国とすれば、子供部屋企業の一つ 繁忙期に千でも二千でも用意できる規模なら役所も採用してくれんじゃねえの？知らんけど >>866
シルフィー＝i3
中華椅子＝セレロン
中古業界の扱いはそんな感じかってか大量の中華椅子なら買取不可か処分費取られるんじゃね？ ハーマンミラー アーロン i9 リッパー
中華 １０万以上 Ryzen ７０００
ラグザ Ryzen ５０００
シルフィー i3
インスパイン i5
アガタ i7
エクセア i7
サリダ i3
アクト i5
中華１－３万 セレロン
国内３－４万 セレロン ラグザのコスパの良さを例にしたいのなら
現世代のryzenよりintelだな
丁度i5 12400がいい例だよ
シルフィーは i7でもいい。但しkabylakeまでだがな 中堅の万人向けの椅子はどんぐりの背くらべ
あとはいかに安くするか
i3相当
中華椅子の上位グレードは、バブル期のような派手さを感じる
ラグザは人口工学系のi5くらい
コスパがいいRyzen相当
比喩ではある オタク特有の気持ち悪さがにじみ出た素晴らしいレスが続きますね 椅子探しにあたって色々まわったけど、大塚家具その他、高めの所はガラガラで、どうやって成り立ってるのか不思議。展示料としてamazonで売ってるオカルトチェアの売上代金の一部が流れてるのか。 庶民と同じものを使いたくない人向けの店だからね
庶民が買えないものを買うことに喜びを覚える価格設定 そういう人たちから見ると、このスレは僻みにしか見えないのかな… 見えないでしょ
高級私立学校とか都内でも渋谷とかの公立学校
オカムラの机が採用されていたりする
そんな金が余って仕方ないような人たちの価格を庶民がありがたがって買うものではない
四つ足のザ・学校椅子に数万はらうんだったら全員サリダYL９座らせた方がいいと思ったことはある やはり小学校の椅子もか・・・
悪質な補助金ビジネス業者として一生叩いていくわｗｗｗ
オリンピックみたいに社員は逮捕、電気椅子（バロンチェア２）で男爵’sは拷問死刑だな！ その悪質な補助金ビジネスとやらになんか被害でもあったんか？
一生叩いていくわってクビになったとか相当な恨みでもなきゃそうはならんだろw そうやって上流は上流で金回しているんだから
トリクルダウンなんて起こるわけがない イミフ 答えになってない
被害にあったかどうかを聞いてる なんかかわいそうで見てられなくなってきたから、このスレ見るの卒業するわ
みなさんお元気で >>885
スレの趣旨からかなり外れるから長くは書かないけど、税金ジャブジャブマンは許せないですねぇ。ちなみにOのwebマーケティングやステマは不快だけど、特段恨みがあるわけじゃなくて他にも叩いてる人がいるから、フザケて遊んでるだけｗｗｗ >>887
あんたもマジでステマと思ってるクチかい？
アホみたいに書き込み多くて伸びてるスレならまだしも
アホな書き込みしかないこんな過疎スレにステマして効果あるとでも？
それがわからなきゃ同類認定するしかないな PVはかなりあるのと、長年検索にひっかかるので、ジャンルかかわらず社員が書く価値は十分にあるかと。逆にdisも長く検索空間に残るので有益。
熱心なファンが長年張り付いたりする事あるのかねｗｗ
ちなみに、羽毛布団のときは羽毛教団の西川信者だかステマがタンスのゲンを異常に下げたりしてたｗ
web汚染は真っ黒でクラウドソーシングとかで書かせてるんだろうけど、どこもやってるとはいえ、そっちのほうが悪質
web,youtubeの方がカネや業者の思惑が入ってるので池沼で、このスレはかなりマトモ チェアマットってどういうのがおすすめなの？
カーペットみたいなやつ、硬いプラスチックみたいなやつとかいろいろあるけど オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】 用テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
https://yecaye.com/wp-content/uploads/2021/08/5-1.png
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html ここで冷やかしに来てスレ荒らしている連中
>>888
こういうやつは、業者だろ
なぜなら、わざわざ邪魔しに来ることはないから
スレがあれているのは、ステマアンチのせい シルフィー・バロン・フィノラ（オカムラのマルチブランド）
このラインで話す奴は明確な意図があって書いている。
同価格帯の
イトーキ アクト レオニス フリップフラップ スピーナ Fチェア
スチールケース ジェスチャー
コクヨ ウィザード３ ing インスパイン ベゼル デュオラ アガタ
これは、A社①の椅子が駄目でしたか？
ではA社③の椅子にしましょうと客を逃さないようにするため
このために日本メーカー全体の生産効率が落ちて、生産ラインの切り替えによる設備や労務費や商品管理や保証の煩雑化がおきて価格が上がっている。
トヨタ自動車はかつて部品を共通化させることでコストダウンをはかったが
デザインを変えているために、共通化すると、どれも同じに見えるのでできない。
完全に病
中華は共通部品ありきのデザインなので、差別化が少なく
目的と機能を優先したモノづくりをしている。
だから値段が安い
>>889
これは合っている
自社の製品に来てもらうには、他社を貶したほうが早い
また、人気とはどこで人気なのか
あいまいにしている時点でもはや、誤謬を引き起こしている。
ありていに言えば、詐欺まがい、見方によっては詐欺に近い
合理的な海外に日本製品が売れないのはこれが最大の原因 久々に来たけどエルゴヒューマンの専スレってなくなってる？からここで
2011年購入のエルゴヒューマン、遂に座面を支えるボルトが折れた
https://i.imgur.com/fdj69RW.jpg
https://i.imgur.com/5Qd2u9z.jpg
検索すると類似案件がたくさん見つかるから設計がまずいんだろうけど65kgで11年間ほぼ毎日座ってたから寿命としては文句はないかな
座面メッシュは新品時よりはヘタってるけどまだまだいける
ネットで代替のボルト買って修理してついでにホコリ掃除とグリスアップしよう フォリスト感想
クエトと比べてリクライニング機能、レバーの操作のし易さなどが改善されている
アームレストは前後の調節もできて角度も変えられる
ただやはりメッシュの座面はクエトと同じ感じで微妙で、フットレストは要らない
ヘッドレストの位置が高い >>894
こういうレスは本当に参考になる
元々このスレに来たのだって同じ椅子のオーナーの使用感とか不具合報告を聞きに来たんだしな
しかし65kで11年か おれ95kgだからもっと早いと見積もらないといけないな >>675
正解
COFOとEHはやはり背をボルトで止めていることは気になる、金属疲労起こして割れるかも
強く締め付けすぎると、ボルトにテンションがかかって弾性が減る可能性はある。
ボルトが折れたとしても、ボルトなんてホームセンターで同じ径が売っているはずだから
修理すればCOFOもEHも10↑行けると思うし、すごい使ってなければそもそも問題にすらならなそう そのボルトってホムセンで売ってるようなボルトなのか
自動車のボルトもホムセンで買ってきたのに取り換えてそう 【ボルトの規格＆種類】形状や素材、ナットとの違い解説！
https://electrictoolboy.com/media/9203/
中卒ヤンキーでも自動車いじってるのにこのスレは軟弱者 ステンレスと異種金属との接触についての問題点
https://www.jssa.gr.jp/contents/faq-article/q9/
・SUS（ステン）と鉄は一緒にしてはいけない
簡単なのは磁石もってきて、ねじ込む側（母体・メス）につけて
くっつけば鉄
くっつかなければステン
普通は鉄にメッキかけている場合が多い
「High Tensile Strength Steel Sheets」「高張力鋼材」
ハイテン材のボルトのほうが強度は高い
ねじの業界でハイテン材というとＳ45Ｃ材「機械構造用炭素鋼鋼材」やＳＣＭ材「クロムモリブデン鋼鋼材」が多い
一般的にハイテン材とは引張強度が50Ｋgｆ/mm２以上ある鋼材の総称
自己責任のメンテが必要になるが、マニアであれば改造なんてお手の物
手に入るならＳＣＭのほうを自分なら選ぶ
よくある質問
https://nissei-metal.jp/faq/ 全角半角も使い分けられないの？
ヤンキーだから自動車イジっちゃってるのであって、普通はその自己責任のリスクを避けるでしょって話をしてるんだと思うけど、わからないの？ ここは憎きオカムラを貶めたい奴とそれを同調して煽る奴しか居なくなったな >>901
ホームセンターへいかなくても通販で買える
by 試作係 いや、ほんとゲンさん何とか再販してくれないかと・・・ >>901
磁性のある構造用のSUSもあるからその判断根拠は危うい >>913
磁性ががあるボルトは鉄にも近いから電位差で腐食はほとんどないんじゃないか？ てか、水気がない部屋の中の使用で気を付けることでもないだろう >>914
磁性があることは結晶構造によるものだから、電位差とは相関がないと思ってた >>912
円安でもう今の値段では発注できんのとちゃう？
値段が上がれば誰も買わない製品だし、まぁお買い得ってずっと言われてたのに
買わなかった人の負け 各社一斉値上げ中だから相対的にまだ安いけど
人気製品だから日本がとれるかどうかだろう 最近エンボディの名前出てこないけどなんかあったの？
個人的には好きなんだけど >>921
あの椅子は最高のこだわりの領域じゃね
ゲーミングでもそんな話題になってないし オフィスチェアスレでスレ違いと言われるエンボディさんかわいそー 良くも悪くもオカムラとゲンにしか興味がない人しかいないってのがよくわかるw といいながら、興味ないんだろ？
エンボディは調整機構がたくさんついているから高い エンボディ以上に腰から背中にかけてハマる椅子ないんだよなあ
10万以下で同じような座り心地のやつどこか作れ いや、オカムラはいらん、職場でも採用しないように不買していくべき オカムラにエンボディ並の椅子を作らせたらナンボになるかわかんねぇな てか、役所も学校とか公共施設も企業もalibabaで中華椅子、中華ロッカーなど調達するようにすればば税金の節約になるしオカムラより高品質 >>930
縮小する自動車産業とか
高度生産技術を持つ会社に作ってもらった方がいい >>934
その言説はよく聞くけど真に遺憾で、役人を上級国民にする思想。基本的に一般消費者と同じ目線で選定すべき。
製造業詳しくないけど上で書いてるみたいに、オフィス家具周辺で優れた技術のポテンシャルがある所への投資という意味なら良いだろうけど、おそらく代表的な日本のオフィス家具メーカーは役所や大企業のムラ社会お友達ごっこで中国に劣っているので投資に値しない。税金がゴマすり社員役員の餌にしかならない。 経済を回すという意味ならベーシックインカム（やそれに近い直接配布）が基本
オカルト椅子業者とか行政と仲が良いクラスタ限定の公金垂れ流しは徹底的に叩き潰すべき >>936
ベーシックインカムで生活をしていけるなら導入をしたら
ただ、竹中が推している時点で、不利益にしかならない だからといって競争力のない産業にお金を入れる意味はないわな >>932
あの斬新なオタチャイ加水分解コックピットチェアのために税金投入
わかります 日本のオフィス家具メーカーは中国に劣っている←よくわからないけど、そういうことにしておく
だから公共施設も企業も中華椅子、中華ロッカーを買え←は？ 自動車業界が終わるから産業整理で自動車産業がオフィス家具作れ→わかる 生粋のジャパン人だけど（SIみたいなポンコツでない）IT系なので死ぬほど日本企業、役所文化が嫌い 恩恵受けているやつはもちろん日本大好きだよな
世界に戦いを挑んだ企業はことごとくものづくりから撤退している
日立然り 餌をくれる日本が好きなだけで、日本の未来なんて考えてないエセ右翼 坂道グループも興味ないしあの握手券商法も嫌いだけど
別にアンチ活動しようとは微塵も考えないけどな
このアンチは何がそうさせるんだろ 普通のこといっているだけなのにアンチと思っているあたりあたおか ワッチョイスレから荒らしアンチ活動しながら疑問を投げかける高度な罠 スチールケースのseries1買おうかと思ってるのですが、どうでしょう？
理由はアーロンチェアは高い
スチールケースの他のモデルも高い
値段的に妥当な一番有名メーカーのモデルで特段マイナス意見聞いた事が無いモデル…程度なんですが… 迷う理由が金額なら買いましょう
買う理由が金額なら買わないことです series1、正直ショボいと思う
座り比べればわかると思うけど >>955
OKAMURAはネット工作をしていて、責任者が絞られているからな（笑） オフィスチェア自体4-5万くらいだとしょぼい
そしたらゲーミングチェア買う >>957
ほらほら、これがステマ
何の根拠もなく相場をあげようとする >>958
若い子の意見ってガチでこれ
実際ゲーミングチェアのほうが市場競争激しくて安くなっているのは事実 series1買うなら上位のseries2いっとくでしょ 実際にみて、ステマにならないように気をつけて書き込んでいるけど
情報に踊らされる時代になったな
今炎上しているこれなんてまさに時代の象徴
Mikage Sawatariさん（@mikage）が9:27 午後 on 金, 9月 23, 2022にツイートしました:
今日もミュージックステーションでスマホ生投票、ってやってたのでソースを見たけど前と同じ。サーバに送信するコードはないし、コード作った人のレベル的に実装できなさそうｗ
最初から１～３位は決まってるのだろうなぁ。自分の投票が反映されると信じて投票する視聴者がかわいそうだ…
（https://twitter.com/mikage/status/1573287913651343361?t=naZuD8qZWuCd4N87GNLbWw&s=03）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょうどRTしてたけどTVなんて昔から電通みたいなクズが低知能民を操るものだし、マスコミみたいなバカが上流なので、エンジニアも無能しか残らないかと・・・ >>967
Mステランキングって昔から変だなって思ってたけどやっぱそうだったのか
トシに歌わせる曲を生投票とかもプロの歌手が4曲も練習してきて実際に1曲しか歌わないなんてあるのかって思ってたけどやっぱ最初から決まってて練習も1曲だよな
名があるものでも嘘と欺瞞に溢れてる日本
それは家具業界でも同じ 続報
レベル的に、というのは言い過ぎでした。申し訳ないです。
コードは以下の内容でした。
難読化の影響でよくわからない部分もありますが、10秒間分のカウントをためて送信するコードになってるように見えます。
はい。サンプリング調査でサーバには送信されている、でした。確率は1/100なので、外れた人は送信されず結果にも反映されません。（とはいえ頑張って連打しても多くの人は結果に関与しないのは気になりますが…）
https://twitter.com/mikage/status/1573338823521873921?cxt=HHwWgsDR9d7Uz9UrAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【アウトレット 撮影品】座り心地フルカスタム 多機能ゲーミングワークチェア フ リクライニング 可動アームレスト ブラック〔7910000000sam〕
価格送料無料 39,999円(税込) 現在の価格送料無料 27,999円(税込)
イグザアウトレット
https://www.tansu-gen.jp/collections/outlet_bargain/products/7910000000sam ステマ合戦のために新スレはオカムラ信者が荒らし放題だなぁ >>974
ドラマかなんかの撮影につかったのか？
イベントに使ったのか？
安いけど >>977
コンテッサと同じギミックで3万以下
コンテッサゴミ コンテッサが欲しいけど買えないんですね
わかります >>974
>>980
オカ信釣れた！
くやしいのうくやしいのうｗ >>981
朝から暇だね
コンテッサセコンダを買ったけど満足度が半端ないね。俺のようにテレワークでも活躍しないと行けない人間にとって、道具は大切なの。teamsでの通話の合間に映り込むっと羨望の眼差しがあるね >>982
＞＞teamsでの通話の合間に映り込むっと羨望の眼差しがあるね
羨望の眼差しがあるね
羨望の眼差しがあるね
きっも
背景設定で椅子きえるんだがｗ ラグザプロ売り切れてるけどイグザプロでもいい？
ファブリックメッシュだと何が劣るのかな 中途半端な価格のゲーミングチェア買うより安い学習椅子が良い >>983
もう買ったけど
>>984
そりゃお前さんのようなゴミ屋敷なら隠すよな >>985
中華最高級は日本で16万くらいでうっていたけど
ラグザはそのワンランク下
イグザはのその下
それでもお買い得であることには変わりない
ナイロンメッシュに関しては不明
座り心地は樹脂メッシュより柔らかいと思うけど、伸びくらいかな心配なのは
品質保証上長持ちはすると思うよ
自己顕示欲や所有欲があるひとはブランドおすすめする
座れればいい、って人にはこっちがおすすめできる
詳しく言うと、書いてないことになるから確定とはいわないけど
それなりの素材メーカーのメッシュっぽいよ 下面の耐久性が問題なければEXA買いたいけど、寿命が倍以上違う可能性もあるので保留しておる >>989
ラグザいけるならラグザのほうが高級だけど
調整がおおそうなのはイグザ 結局ワッチョイ嫌がるのもアタオカくんの回線だとJPって出ちゃうからなんだよね >>998
おめ、ヘッドレストだけでもうってほしいよね このスレッドは１０００を超えました。
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