【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】8
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二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果などについて話し合いましょう。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。
プラマードＵ（ＹＫＫ）
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス（トステム・リクシルグループ）
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど（旭硝子）
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
https://uchimado-plast.jp/
■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/ サーモグラフィー欲しいな。
天井とか床とかどっかしら弱点がありそうだからそこだけピンポイントで直して貰えば効率良く断熱改修出来そう。
とはいえ、コスパ考えると二の足踏むな〜w >>785
ガッツリ気密確認終わったら
後は有効な用途ないもんね >>783
外窓 サーモスL 複合サッシ遮熱low-eペア
内窓 プラマード 遮熱low-eペア アルゴンガス入
です。
掃き出し窓が東側にあり朝日がガッツリ入ってきますが外窓だけの時に比べて内窓有りは日射の暑さは相当防げてますね。手で感じる熱さは温い程度で外窓だけの時はジリジリと熱い感じです。
西側の小さな窓も上記スペックは同じですがFIX窓にしました。西日がFIX窓の窓縁に当たり内窓の樹脂部分が加熱して熱くなっています。樹脂の部分は45℃程度になっています。当たり前ですがやはり夏の日差しはシェードやシャッターが一番ですね。その内サーモグラフィーの写真載せてみます。
>>784
ありがとうございます。励みになります。もう少し様子見ながら内窓を検討してみます。 >>787
情報あり
西日がきつい部屋に
外窓遮熱、内窓断熱にするか
外窓も内窓も遮熱にするかで迷ってたんだが
ダブル遮熱効果あるのね やはり、外で断熱が最高ですね。
シャッター最強。冬も熱貫流率下がるかし
個人的にはサッシの痛みを抑制してくれると思っている。 夏場は外で日射遮蔽が正解だと思う
冬場は室内側で熱を逃さないのがいい 外の景色は見えるけど暑くないのがいいんじゃないの？ あまり熱いと外診るのも嫌に成ってくる 3階だけ遮熱にすれば良かった うちはマンションの十階より上で
眺望に惚れて買ったのに
夏場暑くてカーテン閉める羽目になってたんで遮熱内窓入れたよ
快適 皆さんの夏の室温について参考にしたいので教えてほしいです。条件や状況で参考にならないというのはわかりますが。
戸建、マンション、アパートetc
こちらはローコスト建売で上記の複合サッシLow-eペアで一部内窓を設置途中ですが6地域九州でその日の最高気温は36℃前後で朝エアコンを切ってからジワジワ上がり始めて19時頃に3Fは34～35℃に到達します。2Fは33℃、1Fは31℃くらいです。
前に住んでたシャーメゾン1Fは夏のクソ暑い日でも30℃程度までしか上がってなかった記憶があります。集合住宅なので比較にならんのは分かっていますが。 うちの夏は気温より日射の時間強さで室内の上昇温度が違うので日射の影響をもろ受けてます。 ソーラーパネルをつければエアコンつけっぱなしにできるから解決するのでは？ >>794
うちは遮熱内窓入れる前は
夏場なら日中は35度超え冬場でも30度超え
直接の日射入光がなくても
青空からの赤外線で熱が入ってくるよ
窓の前に他の建物や林があればそうでもないけど
開けてて景色が良かったりすると直射日光なくてもすごい暑い >>796
アドバイスありがとう。確かにそうなんですよね。ただガルバや瓦屋根でない一般的な屋根なので穴開けての将来的な雨漏りリスクが心配なんですよね。最初からパネル載せる設計なら大丈夫ですけどね。
>>797
レポートありがとうございます。冬30℃は日射取得環境いいですね。内窓入れての変化は如何ですか？ >>798
>>690にも書いたけど激変した
冬場は熱線入射減ったけどそれ以上に樹脂サッシの断熱向上が大きい印象 うちも太陽光あるけど、見切りつけて早めのメンテして載せ直すか屋根ごと張り替えるわw
屋根材より早くルーフィングがどうせ死ぬし 太陽光パネルがあるとルーフィングへのダメージは当然減るから気にしなくて大丈夫な想定だ >>799
内窓はやはり冬場に期待ですね。夏場もだいぶ違うみたいですが。
>>800
太陽光発電魅力ですね。かなり導入したい方向で考えています。
サーモグラフィーでの内窓有り無しの比較画像上げてみます。
1枚目 サーモスL 遮熱low-eペアアルミ樹脂複合サッシのみ
2枚目 上記プラス プラマード 遮熱low-eペア アルゴンガス入
2つの窓はすぐ横に並んでいて西側の窓ですが西日が差し込み始めた時の温度です。よく見ると5～6℃の差がありますね。外気温は35℃くらいでした。
https://i.imgur.com/Yg6DoNS.jpg
https://i.imgur.com/yiSkKOg.jpg >>802
スゲーなサーモグラフィー！
俺なんて人肌感覚よw
冬の寒さ目的でしか内窓を見てなかったから
遮熱内窓を付ける発想がなかった。
元々の窓にも遮熱付いてたからなー。
世の中には暑さを恐れる人、騒音を恐れる人と色々居るなーと思った。 うちは日よけで対象
インプラスはシングルガラスだから >>802
情報ありがとう
やっぱ二重遮熱は有効なんだな >>803
うちは逆で
とにかく冬でも日中暑いのをなんとかしたくて遮熱内窓入れたら
冬の夜のコールドドラフト激減して断熱面の樹脂サッシの有効性を実感したのと
強化された防音性能ありがたみが分かったよ
入れた当初は子供は
「静かすぎて怖い」
とか言ってたがすぐなれた
タワマンの高層階とか暗騒音が気になるなら内窓入れてもいいかもね もともとの窓が二重ガラスで
それなりの断熱効果はあると思ってたので内窓入れるまでしなかった。
コロナの在宅勤務で日中の在宅時間が増えたのと
仕事する机がリビングの窓よりでもろに熱線感じたから踏み切ったけど
ここまで激変するならもっと早くやれば良かった >>807
結局、快適になるし、光熱費減るし、窓も値上がりするから早く着けたもん勝ちなんよね〜 他の方が言ってたけど夏場は内窓とかだけではなくうちの場合は壁の中が熱くなってるみたいで外気温35℃に対して日射によって壁が熱くなっているのか窓のないファミクロの室温が32℃まで上がってます。グラスウール断熱はこの辺がダメかなぁ？発泡系断熱とか外断熱の家ってどうなんだろう。 やはりそうですかね。2×4住宅なので89mmなんで在来工法と比べ少しの差ですが変わってきますかね。
冬も寒いのは窓ではなく壁のような気がしてきました。 壁よりも屋根が熱源になりやすいよ
窓を改善してるなら次は屋根見直したほうがいい 古い家なら屋根の葺き直しとサイディングで結構変わるかもね 暑さは屋根や！屋根断熱改修すれば
冬の電気代も下がるぞ 鉛筆3階建てで窓は内窓全部入れたけど三階熱い
上に太陽光パネル載せたら熱射はマシになるかな? スレチになるけど断熱材の厚みはこういうのを見ると100mm以上はあんまり差がないんじゃないってなるんだよね
https://i.imgur.com/GUwqcwM.png >>818
きっとそうだよな！
ある程度より断熱してもコスパ悪いと思うもんな！その金で投資したりしたほうが良いって思う時が多いけど、金があったら断熱したいってウズウズし出すw 外気温マイナス5の場合で、屋根は夏場60度だからもっとあつみがひつやうだ 戸建で全部屋インプラスしたいとこだけど予算が。。。リビングの3窓だけインプラスでも効果ある？ まずは寝室やれば効果がわかる。
寝室は窓が小さいから安いだろ？ >>821
防音なら効果が薄い
聴覚の特性として小さな音にも反応するので全部やったほうがいい
断熱ならそれなり
面積に比例して効果がある
熱貫流率を簡易的にでも計算するとイメージつくかも >>821
リビングにつければリビングには効果あるが、
日中の熱線をさほど問題視してないなら
ありがたみを感じるのは寝室だと思う
あと
何部屋あるかわからんけど
まとめて工事のほうが安いしめんどくさくなくていいよ >>822
ありがとう 寝室からやってみるのが吉か
>>823
ありがとう！防音の件は確かに。向かいの小型犬の吠え癖が辛くて。。
>>824
なるほどだけど古い戸建6ldkで隙間風だらけ窓異常に多い物件で悩んでたけど
思い切って見積もりとってみるありがとう！ DIYじゃなくて業者ならこどもみらいなんとかの補助金使った方がいいんじゃないか？小さいところだと業者登録してないだろうから少し大きいところかホームセンターに頼む形になるかもだけど。 >>825
古い木造6LDKなら
全室やるより前にリビングと寝室だけ入れて1年様子見たほうがいいよ
その窓数ならそこそこの金額になるけど
隙間風ひどいなら効果も限定的だ 内窓つけられなくて、はつって貰った人いる？
３連の縦すべり出し窓がはめ殺ししか付かなくて嫁が大反対！費用が怖くて見積もりしてないw。同じような人ではつった人いる。 >>828
https://www.lixil-online.com/window/inside-window/YINP2HR0506S/
こういう開き戸タイプの内窓が幅が足りなくてつけられなかった
ということ？
で、
収められるだけの幅を稼ぐために
窓の内側の壁を削って広げるのを
ハツると言ってる？ 俺なら内窓つけるのは諦めて
窓ガラスをスペーシアとかに交換かな >>832
> ハツルというのはサッシ交換では？
サッシ交換するなら
高断熱仕様の窓に替えて内窓は入れないんじゃない？ >>835
それならこの二重窓スレより
リフォームスレのいいんじゃない？ >>830
やっぱり100くらいですかねー
コスパ合わないんですよねーw
はつる=壁を壊す開口部交換として書きました
リフォーム板かな？とは思いましたが、内窓を諦めてからのはつり工事かなと 今がアルミサッシなら絶対何らか手を打つべき
複合アルミならまぁがまん？ 怖いけど見積もりとるかなー、、、
ガラスだけ交換してもしゃーないしなー
はめ殺しで良いんだけど俺は！！！
他の窓は全部内窓にしてやったから残ってるのがあると気に入らないんだよな！！！ >>839
答え出てるなら良いのでは？
相談するのはこのスレではなくて相方でしょう FIXでも取り外せるからいざというときは問題ないのでは？ 内窓のために壁を壊すとか、大いなる本末転倒のような気がするが。 >>842
内窓諦めてのハツリは
今ついてる外窓を外して高断熱仕様の窓に交換するための撤去の意味だよ
嫁さんがそこまで許すか知らんけど 最近の家って窓小さいよな
賢い選択やと思うわ
LED照明の電気代＜窓が大きい事でのエアコン代
だから >>844
都市部の狭小住宅地だと
隣の家の目が気になるから窓あってもカーテン閉めっぱなしだったりするからな カバー工法にすれば外壁いじらずに外窓のサッシを樹脂サッシで覆えるのでは？ >>846
幅の狭い窓でカバー工法でやると開口部が狭くなりすぎると思う >>845
田舎も一緒よ
虫や鳥の音が五月蝿いから窓がメチャクチャ小さくなってる
建設費も安くなるしね
窓って高いし良い事が無いね
部屋の使い方も窓によって制限されるし 窓が小さくなって性能も上がって電化製品の省エネ化も進むな。この忌々しい資源高のおかげで（汗）
10年後にはかなり色々進化してそーだな。
それがコスパ良いかは知らんけど、性能の進化を楽しまないと損だよな〜 >>841
たまに大掃除で窓拭く時に外すくらいならいいけど
普段の換気とかだと外した内窓の置き場に困るよ どこかに立て掛けておくくらいの物ならいいんだけど重いし内窓のガラス部の上下は角張ってるからどこかに当てると傷が付きそうで設置する前は使わない時はどこかに収納しておこうと考えてたけど開かずの窓になりそうですね。 フィックスの内窓は外しても枠があるから窓開けてホコリが入ると掃除が厄介だし、何度も外すと枠が痛みそうだし、置き場所にも困る。なので実質つけっぱなしになるよ こちらの地域では内窓設置依頼混み合ってるみたい。10月からの値上げと補助金の駆け込みかな。 家ではないけど、職場の窓のガラスがシングルからペアになったので冬場の効果が楽しみ 風呂にインプラスの内開き付けた
制限アームって専用品しか使えんのか？ >>856
内窓と外窓の間隔が狭いから
専用品使ったほうが無難ではあるけど
収まりなんとかなる奴見つかれば使えるでしょ >>177
うちコレだわ、二重窓共鳴してる
手軽に共鳴消す方法ないものか >>858
共振共鳴ならダンパリングファクターを入れるか
片方の振動周波数を変えればいいので
>>168が書いてるように制振素材介して重りを貼るとかは？
とりあえず
10円玉を両面テープで室内側のガラスの四隅の一角に貼ってみて、
それで効果があるようなら
十円玉じゃ見た目アレだから
改めて銅や鉛のウェイトを買って交換
貼る場合は四隅ギリギリじゃなくて
縦横一センチ位は離したほうが効果高いと思う あとは外窓と内窓の間に布を細長く丸めて置いて見る、
とかかな
それで効果があったら
突っ張り棒に黒いフェルトでも巻いて
上部のサッシ枠で隠れる部分に収めれば普段は殆ど見えないはず >>860
>>861
おお、なるほどそういう方法がありましたか
ありがとうございます。試してみます。 片側のガラスに厚手の透明防犯フィルム貼ったらどうだろ >>863
とりあえずちょっと薄いけど鉄板を粘着シートで内窓に貼ってみたが
これは効果が無かった
ビビるような薄さでは無いので素材的には問題無いと思うのだけど
ど真ん中と端の方で試したが変わらず
次は遮音材を二重窓の合間に入れてみようと思う
>>864
遮音材が駄目なら遮音フィルムも検討してみようと思う
中で太鼓のように共鳴している状態は
少し開いた状態だと消える
これだと通常音の防音が著しく落ちるけど >>865
あーゴメン
ガラス板が共振してるんじゃなくて
内窓と外窓との間の空間が太鼓みたいになって
特定周波数に対して共鳴してるのか
これだと
原因は内窓と外窓の距離と原因の音源の周波数の一致が原因だから
ウェイト貼ってもあんまり効果ないわ
共鳴の原因になってる音源または振動源は分かる？ インプラスのガラス選びなんだけど
日当たりが悪く日照はほぼ関係無いキッチンの窓で
断熱重視なら透明ペアガラスでええんかな
日照関係なくても高断熱ペアガラスのほうが断熱性能ええんかな
カタログ見てたら透明ペアガラスのほうが断熱性能上みたいなこと書いてるけどそうなん？
なんか混乱してきたよ… >>867
その条件なら
冬場寒いなら断熱仕様、
冬場大して寒くなくて、なるべく安く上げたいなら素通し仕様、
かな
締め切った窓からの熱の出入りには
伝導
輻射
の2つがあって、
サッシの仕様とガラスの厚さ、間隔、枚数が同じなら伝導はほぼ同じと思っていい
で、輻射に関しては
ペアガラスには
○屋外からの赤外線を屋外に跳ね返す遮熱仕様
○屋内からの赤外線を屋内に跳ね返す断熱仕様
○どちらでもない素通し
があって、
日当たり良くて暑いなら遮熱
日当たりほぼなくて冬寒いなら断熱
どっちでもなくてコスト下げたいなら素通し >>868
>>869
ありがﾄﾝ
日照関係無ければ【複層】Low-E複層ガラス クリアが
一番屋内の熱を逃がしにくいということやね
大阪なんで【複層】一般複層ガラス/型ガラスでもあんまり変わらん感じなんかな
ここはどちらでもいけそうやな
戸建てで１２か所つけようと思ってるのでややこしいわ セイキ販売の楽窓IIの上げ下げ窓付けた人おらんかね？
もしいたらどんな感じでしょう
洗面所の500ｘ1200ルーバー窓に内窓付けたいんやが
サイズ的に開き窓が無く、うち開きにすると
洗濯機の蓋を開けたときに干渉するんで上げ下げ窓は魅力的なんやけど
冬の極寒対策につけるならインプラスの内開きなんかと比べると
断熱性能が大分下がるんやろか
他のメーカーで上げ下げ窓が無いのは密閉できないとかなんか技術的に難しいからなんやろかね >>871
それやねん
居室だけで１２か所で
廊下と玄関ドアをつけるとまたあと10か所あるんで
とりあえず一度つけてみて体感してから
また考えようと思ってるんやけど
なんでこんなに沢山窓あるんや... >>873
うちはコストを考えてシングルのインプラスになった窓もある。
でもシングルだと結露は防げない。
寝室は二重が良いと思われる。なぜなら夜中は暖房が止まるから。
リビングはシングルでもいいんじゃないかなと。 うちは防音を考えて寝室はシングルにしたよ、道路側はラミシャット 掃き出しは高いので5mm単板にした都内だと室内に洗濯干さん限り結露はほぼない >>876
防音考えたら異厚複層ガラスじゃないの？
複層ガラスの屋外側と室内側で厚み変えてるやつ 南側のでかい窓はLow-eの断熱タイプにするべきか遮熱タイプにするべきか
皆さん、どちらにされました？
夏は死ぬほど暑くて冬は凍えて暖房器具の前から動けない程寒い一戸建て
うーん、どちらを優先すべきか...
よく見るメーカーのおすすめは南側は断熱タイプなんだけど
この上の方にあったタワマンに関する記事だと遮熱を勧めてたよね >>878
スダレやシェードなんかで外からの日よけが可能なら、断熱の方がいいと思う
夏は直射日光を遮るだけでほんと全然違うよ
タワマンはそれができないから遮熱を選ぶんだろう 内窓10箇所ぐらい自分で付けたけど
合計で50万円ぐらいかかった
こんな事なら最初から窓を無くすか小さくすれば良かった >>878
遮熱一択
冬の寒さが
足元に冷気が降りてきて寒い
とかなら伝導による熱移動が原因なんで
断熱仕様のLow-eにしてもあまり効果ないと思うよ
一方、
夏暑いのはカーテン閉めても暑いので遮熱が有効 >>881
眺望が良いとかでなければ窓小さくても良いな
都内の狭小住宅地なんか
新しい家はほとんどベランダもなく間取も小さい >>883
シンプルな形の家の方が
雨漏りも少ないし修繕費もかからないしね
窓は小さくして数を減らした方が良いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
