【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】8

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0001名無しさん＠３周年2021/01/17(日) 16:30:41.94ID:1hOP5dr9
二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果などについて話し合いましょう。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。

プラマードＵ（ＹＫＫ）
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス（トステム・リクシルグループ）
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど（旭硝子）
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
https://uchimado-plast.jp/

■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/

0952名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 11:15:10.13ID:hAAXyYEp
車やバイクの走行音の防音を目的に内窓を導入予定なんだけどちょっとは音を小さくできるのかな…？

重い方がいいらしいので単板6か5mmにするつもりです。

0953名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 11:47:41.29ID:4FltgLJ5
>>952
ラミシャット等の防音樹脂挟んだ合わせガラスお勧めちょっと高いけど

0954名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 11:59:12.63ID:wynyGF9Q
>>952
ガラスは厚いほうがいいけど
単板より複層ガラス、単なる複層ガラスより防音ガラスの方が良いよ

単板6ミリより3mm3mmの複層ガラスの方が防音効果高いと思う

見積もりとって差額で考えてみれば？

0955名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 13:33:54.79ID:m3hVhPPF
3mm3mmは共鳴して防音効果失われるよ

0956名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 13:52:12.71ID:wynyGF9Q
>>955
それ周波数次第でしょ

0957名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 16:34:04.49ID:lHDmCXn7
クッソうるさいバイクは6mmでもキツイかも
3mm3mm複層は論外。3mm+3mmの防音ならマシかも。

0958名無しさん＠３周年2022/10/26(水) 17:19:10.33ID:hAKDbZc0
うちは3mm3mmの複層ガラスの既設窓の内窓に
3mm3mmの遮熱インプラス入れてすげー静かになったよ

でもまぁ
防音にこだわるなら金に糸目を付けずに防音ガラス一択だわな

09599522022/10/27(木) 12:50:01.51ID:i0vSmgD0
車の騒音は主に100hzから1000hzで、板硝子協会曰く3mm＋3mmだとこの部分の防音性が大きく落ち込むらしく、今回は5か6mmがいこうかなと思います
防音合わせ硝子はこの周波数では単板6mmとの差がないので今回は見送りかな…

0960名無しさん＠３周年2022/10/29(土) 07:56:33.12ID:iLGTJ927
防寒着着る

0961名無しさん＠３周年2022/10/30(日) 10:02:51.07ID:IJ/xUq7W
>>925
うちは５地域
Ｋは分からない。工務店がデフォでつけてくれるものにしてる。
外はあとから庇を付けたので来年は直射日光が当たってる時間が減るはず
中は「ブリックタイルシート」で検索して出てくるようなスポンジを貼った。
まあこれでいくらか緩和されるだろう・・・・

0962名無しさん＠３周年2022/10/31(月) 14:21:38.24ID:vvxPyffX
贅沢をたくさん味わう
早寝早起きを心がける
ポジティブに捉える癖をつける
とにかく稼ぐ
自分を磨く
週ごとに目標を立てる
没頭できる趣味を見つける
運動を習慣にする
誘いを断る勇気を持つ
無理せず休む
一人の時間を大切にする
自分のこと最優先で考える

0963名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 06:44:14.64ID:aOUMElxs
>>961
正直言って窓があるから色んな不具合が出ると思う
小さい窓にすべきだった

0964名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 07:10:08.58ID:dXaqXyQR
>>963
> 正直言って窓があるから色んな不具合が出ると思う
> 小さい窓にすべきだった

採光と眺望と換気が望めない、望まないなら窓は小さくてよ良いかもね

0965名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 08:56:33.50ID:dG8L4wOk
>>963
少なくとも掃き出し窓と、勝手口は余程のメリットがない限りデメリットが大きすぎるよね
築30～50年くらいの古い家の南全面掃き出し窓とか、耐震性、セキュリティ面すらも考えてないあらわれだし…

0966名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 17:46:36.41ID:JGVvE72c
幹線道路沿いに家を建ててるんだけど
騒音に頭を悩ませてて
窓が小さい隣のお家に行った時に
メチャクチャ静かでビックリした
窓ガラスを見ると普通にシングルガラスで二度ビックリ
自宅は寒いからエアコン付けてるのに
その家に入ったらエアコン無しでも暖かかった
窓ガラスなんて大きくするんじゃ無かった

0967名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 18:19:36.07ID:jE2RyGYw
お気づきになられましたか

0968名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 21:58:36.68ID:dZpHAvrh
>>963
おいまて、俺はスレ違いだが玄関ドアの話をしてたんだ。
窓は少なく、小さくして、全部３重樹脂サッシにしてある。

0969名無しさん＠３周年2022/11/03(木) 22:34:45.63ID:3sOiCdXq
うちの外窓のガラスは全部、網入りガラスなんやけど
内窓付けても大丈夫なんやろか
lowE複層の内窓つけようと思ってたんやけど、一般複層にしといたほうがええかな
みなさんの外窓は網入りガラスじゃないのん？

0970名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 02:07:09.35ID:VlUgo39m
>>969
ガラスに網入ってたら何か問題があるの？

0971名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 07:19:07.76ID:F4oME0DH
>>968
玄関ドアで断熱ってありそうで無いよね
商品化したら売れそう

0972名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 07:34:31.27ID:3AnJWMx9
>>970
網が膨張するので熱割れする可能性がある

0973名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 07:42:40.42ID:LVDCCdq/
>>969
網入り外窓に3.3の複層だけど問題無いよ

0974名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 08:59:03.74ID:VlUgo39m
>>972
そうなんだ知らんかった…

0975名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 10:01:59.65ID:NZ+B/2VF
>>970
網入りガラスは普通のガラスより熱割れしやすい

滅多に熱割れしないけどリスクはあるね

0976名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 17:00:59.73ID:vymbyE2I
断熱仕様の玄関ドアってコストに見合わないのかな？建築家は自宅も含めおすすめは木製ドア一択、と言う人が多い気がする。リフォーム考えてたけど50万近く出すなら家中の窓を先に高断熱化すべきなのか。

0977名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 17:24:05.07ID:4znAklBA
>>976
木製ドアは必ず絶対100%歪んで隙間ができますからその回答は断熱ではなく質感や見た目での回答では？

0978名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 18:04:57.11ID:8nkTYZQR
>>976
いや、ドアの話の発端は俺なんだが、ドアそのものはまあまあ断熱できてんのよ。ドアの横の普通の壁と、ドア表面で赤外線温度計はほとんど同じ温度を示す。
ただ、建物側のフレームが金属製でコイツが表から内側まで一つの部品として連続してるので、ドアは断熱できててもフレームの部分が冬はめっちゃ冷たくて、夏はめっちゃ熱いのだ。
多分金を上積みして上位グレードにすればフレームの方も断熱されてるものがあるんじゃないか？
これから建てるって人はそこも調べてみてはどうだろうか。

そしてまたスレ違いになるが、玄関周りはある程度外気温度に引っ張られるものと諦めて、独立した空間にするのも手だろうな。
うちは諸事情により生活動線上に玄関エリアが含まれているので、ここで外部との熱出入りがあると家中に影響が及ぶ。

0979名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 18:13:09.83ID:XcWszcKZ
>>978
フレームは外とはつながっていないはずだが、どうしても多少仕方ないんじゃ

ドアは窓と違って防犯性能を求められて、車が突っ込んできても壊れないくらいの強度が必要だから

0980名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 18:15:52.72ID:8nkTYZQR
繋がってないのか・・・しかしメッチャクチャ熱いぞｗ　まあそう思うぐらいに熱がツーツーだということで。

0981名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 19:15:20.87ID:YJ+VeKd7
鉄骨ってこと？そうならかなり付加断熱しないと厳しいだろうね

0982名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 19:25:08.45ID:8nkTYZQR
リクシルの横引きドアなんだが、たしかに上で書かれてるように地域ごとにドア板の断熱性能が違うようだ。しかしサイトみても、フレーム部分の熱伝導性まで変えてるような宣伝文句はないんだよな。サッシはフレーム部分もサッシ枠部分もガラスも、どの部分にもすごくこだわって高性能な製品でてるのになあ。

>>971　リクシルのサイトしか見てないけど、一応断熱とか防火を謳ってる
あと建築系ユーチューバーの動画みてると、玄関の土間周りの断熱が失敗してるとドアの下部とか土間と接してる木部なんかに結露がでる云々・・・怖いなあ

0983名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 19:28:26.00ID:8m7vSykb
耐震と耐火性能だけは世界一
あとは放置してたから

0984名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 20:04:52.85ID:Q6zY2acL
>>972
二重窓のほうが網ガラス両面での温度差は小さくなると思うが

0985名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 20:06:48.21ID:LVDCCdq/
>>984
言えてるな

0986名無しさん＠３周年2022/11/04(金) 21:04:24.95ID:3AnJWMx9
>>984
low-e等熱線反射ガラスを内側に付けると室内に入るはずの赤外線が外窓に反射して外側の網が余計に暖まるってハナシだと思ったが気にするほど割れたって話は聞かないね

0987名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 00:01:14.06ID:CdLAoglz
玄関ドアは枠の断面図をみると
リクシルの北国向けの高断熱タイプは枠も断熱されてるみたい
その下のk2とかk4、YKKのd2,d4は多い少ないはあるけど
どちらも部分的にしか断熱材が入ってない
前に何処かの建築士が言ってたけど
k2とかk4で悩む人がいるけどどっちも同じようなもんで悩む意味無いって言うてた

0988名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 00:07:42.39ID:/zer293R
>>984
やっぱり網入りガラスの場合は
LowEじゃない一般複層の内窓がええんかな
LowE複層の内窓付けたら夏が楽しみやなあと妄想してたのになあ
ちょっと残念

0989名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 10:42:47.23ID:nji7Qq6w
>>987
なるほど。
でもこんなスレでウダウダいうような俺たちにしてみたら、価格差に納得いくなら北国モデルにしちゃうよな。

うちはなんちゃって自作全館空調みたいな事してるので、２Ｆ→階段→１Ｆ玄関→１Ｆ居住区という風に空気が降りてくる。
ここで空気が外の温度の影響を受けるのは極力少なくしたいんだ。
窓は拘ったけど、玄関ドアについてはプランナーが断熱はされてるよ、って言うのでそのまま鵜呑みにして深く掘り下げなかった。

窓の温度差については難しいな
内窓メーカーに聞いて、この状況で元窓の網入りガラスが割れた事例とかある？って聞いてみては

0990名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 10:44:29.18ID:R10ForNc
>>989
自作する


https://i.imgur.com/jPjJmdi.jpg

0991名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 10:45:47.58ID:R10ForNc
うまくとれてなかった


https://i.imgur.com/7GZZZxI.jpg

0992名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 15:27:22.78ID:ILi+MkKr
ええやん

0993名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 16:10:00.78ID:HtqJoY6V
>>990
頑張ったな

0994名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 16:13:59.78ID:0OFQUbdv
>>993
リクシルの断熱ドアに交換すると60万くらいだから頑張りがいがある

0995名無しさん＠３周年2022/11/05(土) 17:28:11.10ID:XSexbvrH
幽霊かとおもた

0996名無しさん＠３周年2022/11/06(日) 10:55:24.96ID:buQbywii
うちはこのガラス扉に相当するところにドアは付いてるが、空気を２Ｆから１Ｆに引っ張ってくる流路になってるので完全に封鎖するわけにいかんのよ。
玄関土間に、２Ｆへの階段と、１Ｆ居住区への扉の、２つの動線がつながってる。

空気を流す必要がなければ、こんな感じで玄関エリアを独立空間にするのは理に叶ってるな。これガラスじゃなくてアクリル板かな？良く出来てる。

0997名無しさん＠３周年2022/11/06(日) 11:13:34.17ID:y2VkgB67
じゃあ外側に風除室

0998名無しさん＠３周年2022/11/06(日) 11:25:24.87ID:61POoBJ5
>>997
それなら玄関ドア及び周辺を断熱仕様の物にしたほうがいいよ

0999名無しさん＠３周年2022/11/06(日) 15:38:06.05ID:mgqm47Ob
>>996
なんで2Fから1Fに空気流す必要があるの？

1000名無しさん＠３周年2022/11/06(日) 15:58:15.79ID:y2VkgB67
全館空調っぽくしてるから

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