【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】8
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二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果などについて話し合いましょう。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。
プラマードＵ（ＹＫＫ）
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス（トステム・リクシルグループ）
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど（旭硝子）
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
https://uchimado-plast.jp/
■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/ >>407
石膏ボードで塞ぐなら裏側にロックウールを貼り付けることをオススメする 単純に防音だけなら石膏ボードプラスアルファの方が効果あるだろうね、塞ぐんだから。でもそんな牢屋みたいな部屋嫌だ スレ違いだよね
石膏ボードスレがあるかどうか知らんがそっちで聴いてくれ(なんか荒らしくさいし) >>407
部屋の窓全部って真っ暗になるし換気もできなくなるけど大丈夫か
さらにボードで塞ぐための下地がいるのと周りの壁と仕上げを合わせる工事も要る
壁紙貼るとか
あと断熱材つけないと内部結露して裏側からカビたりするから要注意
そもそも石膏ボード一枚程度じゃ防音性や遮音性は全然期待できないから最低でも12.5ミリの二枚重ねを75ミリ程度の中空スペース(断熱材入れればなお良い)を挟んで両側に施工するべき 外窓にLow-E遮熱、内窓にLow-E断熱ってどうですか？
素人的に、外からの熱を防ぎ、内から熱が逃げるのを防げて最強だと思うのですが。 >>416
効果が無いとは言わないがコスパに見合っただけの効果は無いと思うな(多分数値に現れるような差はないのでは？)
普通に2重窓で十分でしょう LowE遮熱内窓つけたんだが思ったより効果あるな、窓際からつめたい空気来なくなるだけでめっちゃ快適やわ >>416
遮熱能力に凝りすぎると、冬に窓際に日が差しても室内がぜんぜん暖かくならなくなる
なので俺は、窓自体は全部断熱型にして、冬になるべく太陽熱を入れるようにして、
夏の熱い日差しは窓の外側のスダレでカットすることにした
２Ｆの窓はフィックスにせず横滑り戸にして外側に格子を付け、高い気密性を維持しつつ、夏場だけすだれを格子に付けるために手が出せるようにした。
敵のビームライフルはボディの対ビームコーティングで弾こうとするより、素直に盾で受ける方がいい 格子入りで和室用のLow-e複層ガラスってインプラスには選択肢が無くプラマードの独占なんだな。 プラスト付けたいのになんで東北地方だけハブられてんの・・・ 追記
「中から熱が逃げるのを防ぐ」 方向の性能が欲しくても、 空気とガラスが接触して伝播していく熱の移動に関しては、遮熱型も断熱型も変らないはず
この２つは、赤外線？可視光線も含むかもしれないが、光の形で移動しようとする熱を反射するのだが、LOWE膜の位置によってそれが入る方向だったり、出ていく方向だったりする。
特性の差はあくまで「光」に対する差だ。
なので、出ていく熱を減らしたいなら、断熱性に優れて光線透過性の低いカーテンを隙間を作らないように配置してしっかり閉めておくのがいいのではないだろうか。 夏は簾を窓の外に付ける…
どうせ窓の外なんて毎日ガン見しないでしょうし 内窓検討中の俺、
インプラスは簡易的で安物的な感じか。せっなくなら良いものを選びたい
↓
プラストは防音や気密最強だな！でも高すぎ。インプラス何枚分だよ！
↓
性能差は価格に比例しないみたいだから、インプラスやプラマードで十分だな ←いまここ >>426
実際、内窓のありなしの効果は段違いだよ。インプラスを基準として上位内窓との性能差と価格差に価値を見出せるかだね
寝室にプラマードuつけたけたら快適すぎて笑った、全室に付けたよ トイレも付けたけど風呂用は何故か引違いしか無いのでつけて無い
外窓は上げ下げなので プラマードu、枠の木目調がとにかくプラスチッキーで安っぽいとのことでグレー勧められて買ったけど、十分安っぽいな(泣) 小さい窓から初めて年末に一番でかいのつけるわ
玄関から運べるかな ギリギリ入るサイズだったが想像以上に重かったから取り回しにくくてえらいめみた トリプルガラスのサッシはマジで重い
ベランダのようなサイズで使うときは、初動を楽にするためのテコが仕込まれた取っ手をオプションで頼め カインズで取り扱ってるけど材料と工事で幾らするか書いてない。 >>435
いまのところ歪んできたりとかはしてない >>436
カインズは３ヶ所以上で工賃無料だったと思う。
本体は40％OFFだったはず プラスト12.8mmを掃き出しで施工して楽器の音がほぼ漏れないし、外からの音も入ってこないのに感動した
けど奥まってる縦滑り窓はその壁の厚みの中でどうにかしたくて窓用ワンタッチ防音ボードが気になってるんだけど全然話題になってないんだな 断熱シート（プチプチ）貼った
ダイソーで200円だったが売り切れていたので
ロイヤルってホムセンで2巻700で買って貼った
効果は思った以上に高くて
窓の方からの冷気が気にならなくなった
気を良くして余ったプチプチを
サッシに貼ったら更に良くなった！
(´・ω・｀) しかし、見た目が壊滅的に死んだ・・・・
つづく つづき
元から二重窓に興味があったのと
断熱プチプチで効果が感じられるようなら二重窓にしようと考えてたので
コーナンで二重窓のキットを買って取り付けた
二組四枚用のレールとフレーム、両面テープにノコギリ
それとハモニカーボのフルセットで1800×90が7000円
1800×1400が9000円で合計16000円だった
プチプチを貼ったままにしたからか
効果は非常に高くて
石油ファンヒーターを使っているのだが
設定温度は最弱の18度にしてる
冬は設定温度にならないので自動で弱運転になることはなかったのだが
なんと最弱運転をするようになった！
室温も見たこと無いくらいに高くなり本当に驚いた
数字でいうと+4度くらい上昇した！
(´・ω・｀) ハモニカーボの端部を塞ぐと更に効果高いっての作った後に見たんで今度挑戦してみるw 過疎スレに限ってこうやってケチ付けるのが即湧きするのよね・・・・ インプラスか二重窓のキットで悩んでるのだけど、断熱性能はインプラスの方が全然いいものなの？ >>448
二重窓キットは精度を出すのが大変
大きい窓ほど困難になる。
スライドさせる窓ならインプラスなりにしたほうが良い。 >>448
断熱性能はガラスの種類依存だけど密閉性と見た目はインプラスの圧勝 >>449
>>450
気密性が違うのね。ありがとう。
大き目な窓なのでインプラスにします。 >>445
家は築何年ぐらい？従来の日本家屋かハウスメーカーの箱型の家？ >>445
コーナンでそんなの見たことないがコーナンプロの方？ インプラスやプラマードをdiyで付けたら3万くらいだぞ。
5mmシングルガラス、W1800H900の配送料込み。
透明ペアにすると3.6万円だ。
高断熱ペア(アルゴンガス入り)は4.2万円だ。
もちろん二重ガラスのほうが良いけれど引違いだから900*900のガラス二枚分はものすごく重たいから注意だ >>455
付けたい二重窓のサイズがw1700xh2100位なんだ。
このサイズだと光モールのキットしか見当たらないしパネルを含めると2.5万位するので確実な方でやりたいなと。 >>457
そんなに大きなサイズはDIYキットでは自立できない。たわんで隙間ができる。
引違いでなくはめ殺しにするなら壁に何らかの方法で固定するので問題ない。 >>458
アドバイスありがとう。ここで聞いて良かった！ 縦2100はプラダンとかじゃムリゲでしょ
ペラいんで逆に危険が危ないと思う
(´・ω・｀) そのサイズはちゃんとしたのをそれなりの価格で付けるべきだろうね 簡易内窓のH1200以上は引き手部分にアルミのアングル材仕込んで補強するんだったと思う
それでもかなりきついが 光モールのキット使ってるけど180cm高で歪まないよ
背が高いのはアルミのアングル付いてくる
アルミで補強すんの止めてくれとは思ったが 昨日から二重窓使ってるけど
なんかアレ？って思うほどに効果高いなw
なんか季節がワンシーズン先になったくらいの感覚だよ つまりは春！
石油ファンヒーターを止めてコタツに入っても部屋全体が温かいので
コタツの電源入れてないほどだよ！
・思い出したように二重窓を見る
↓
・おもむろに内側の窓を開けてみる
↓
・冷気が流れ込んでくる
↓
・「さっむ！」と言って閉める
↓
・効果を確認してニンマリ
(´・ω・｀) これをかれこれ10回近くやって遊んでるねw >>463
内窓開けると「外かよ」って思うような冷気が入ってくるね 内窓だけ開けた時に
あ、これ寒すぎる！絶対窓開いたままだな！って思って確認すると
ちゃんと閉まってるんだよねw
(´・ω・｀) マジでこれ外かよ？って寒さよねw 日中は外光を取り入れて部屋を明るくする
ウォーキング
ダンベル
ストレッチ
休日布団の中で過ごさない片付け出来なくても横になっている時間を減らす
住所が決まっているものは使ったら都度片付ける
指定ゴミ袋は一番小さいものを使って一杯にならなくても回収日に毎回出す
衣類などウエスにした時その場で使える所に一枚は必ず使用して汚れを減らす
片付けに飽きた時横にならない
気分転換したくなったら財布を持たずに(持っても小銭程度)散歩する
寝る前にいらない手帳やメモ帳などに今日出来た事やった事を書いて自分を褒める
片付け済みの場所を保つためにやってる事なんだけどモチベ上げになりそうなものがあるかなと思って書いてみた
部屋を明るくするのと横にならないの２つはモチベ上がらないけど片付け癖は身に付きやすくなったよ >>445
石油ファンヒーターを使ってるところまで俺とまったく同じでワロタ。
てか記憶喪失なだけで俺かも。
そんな気がしてきた。
あ、でも俺がDIYで取り付けたの成人の日だから俺より1日早い。
こんにちは、俺じゃない人。 お前ら
二重窓の外側の窓の結露ってどうしてる？
二重窓だからか勝手には乾かないのよね
(´・ω・｀) そもそも外側って結露しない？ >>468
外窓が結露するなら内窓が機能していないのだと思う。 ベランダに向いたデカイ引き戸×2部屋分で、インプラス見積もりとったら23万だったわ
DIYは無理そうだし、URだから補助金も出ないし迷ってる(URにはokもろてる)
もっと安くできひんかね
線路沿いだから音がキツイのと、アルミサッシでさみい 窓ガラスをシングルにすれば持ち上がるからdiyできるんじゃ？ まだ一社やけど、相見積もりとってみる
つけるとこがコンクリで、安ドライバーしかないから流石にシンドイかなと思ってる うちは180*180ぐらいのベランダふた窓光モールで作ったよ
キットが12000*2にポリカが四枚八千円ぐらいだったかなぁ 内窓初心者の私に教えてくださいみなさん
プラマードUを内窓として取り付けようと思っています！
防音目的です！
外窓と内窓の距離が空いている方が防音効果があるということで、
内窓をギリギリのところに設置しようとしています
外窓と内窓の間隔（空気層）が大きいほど効果があるんですってね
それで内窓と外窓の距離がだいたい40cmぐらいになるんですが、
これはとくに問題ないですかねぇ
教えてくだせえ！ 40cmあると防音はともかく対流が起きて断熱性落ちない？ >>476
40cmも取れるのであればかなり防音は期待できる >>476
いくら距離があっても取り付け可能な場所は決まってるのだから、取り付けれる場所に取り付けるだけな気がするんだが… みなさま！ご回答、ありがとうございます！
助かりました！では距離が離れること自体はとくに問題ないんですね！
ありがとうごぜえます！
>>477
はい、カーテンには触れない状態です。
>>479
ありがとうごぜえます！
>>481
まったくそのとおりです！
すみません！
とりあえずホームセンター2社と近日もう一社に見積もりをとってもらって、
来月、
引き出し窓×4と掃き出し窓2枚建て×1、そして掃き出し窓3枚建て×1の二重窓化をやってもらいます！
なんとか30万円台でなんとかならないかと思っています（すまい給付金が頼りです）。
ガラスは防音重視と予算から単板5mmか単板6mmで検討しています！
5mmと6mm、悩みどころです
やっぱい6mmってけっこう防音にはいいですかねぇ >>483
すみません、「重量」とは何でしょうか？ >>他メーカーの二重サッシは、ガラスの厚さは最大６．８ｍｍを想定して造られています。これ以上の厚さになるとレールや戸車が強度的に耐えきれなくなり、重さで戸車が破損することなどが考えられます
あー、こういうことですね。
http://inplast.jp/plast.html
たしかに一社目の見積もりの時に業者さんに6mmを希望したところ、
戸車がどうとか言われて全部5mmの見積もりでお願いしました。
2社目ではそんなことは言われませんでした。
なるほど、そういうことだったんですね ただちょっと心配なのは、
これで車の騒音は防げるにしても玄関前にある鉄骨外階段の上り下り音は固体伝播音なのでまったく無力なんですよねぇ
うーん、二重窓化してまったく改善なければ管理組合と理事長さんにも相談してみないといけないかなと思う次第です 自分ちの玄関に近い階段ステップの裏側にレジェトレクスかそれに似たような防振材を勝手にこっそり貼る
踏面には、滑って危ないんですとか言ってゴム製の滑り止めマットを接着する
これでカン、カン、カーン、という金属階段移動音が、コ、コ、ゴ、ぐらいにはなる 音は慣れたほうが良いよ
考えても味噌？
信号の脇の家はもうずーっと車のアイドルと発信の音がするし
夜中は赤が点滅してるんだぞ？
電車に乗ってると線路脇どころか線路真横に家あるだろ？
あの人達は毎日もうずーっと早朝から夜中まで電車の音がするのよ
(´・ω・｀) 階段の上り下りなんてどってことないね って思える日が来るよ イレギュラーな音ほど不快感は高いのよ
線路際にも首都高沿いにも住んだ経験からすると 音には敏感なほうだけど、その音がでる理由に納得ができれば割りと気にならない >>489
そういうのは人によるので、困ってるから何とかしたいと言ってる人に、慣れろ、とかいうのはコミュにケーション能力の低い奴のいう事 あのなぁw
工場のすぐ横とか
厚木のような飛行場の脇の住宅街とか
すっごいとこでも人間はなんら問題なく生活してるんだよ
厚木は防音工事してもらえるようだけど
それでも煩いもんは煩いらしい
まぁ当然だわな
困ってるなら工事しましょうねはボッタクリリフォーム屋の理屈だろw
根本的には慣れるしか無いんだよ
コミュニケーショーんどうの以前の問題だろんなもんはw
(´・ω・｀) 窓防音しただけで軍用機の爆音が消えるとでも思ってるのかよ？w 固体伝播音が防ぎにくいのわかってて改善要求はクレーマー入ってると思う 暑けりゃ扇風機やクーラーを使う。位の感覚で暑さ寒さ煩さを避ける為に二重窓にしても良いんじゃね？
心頭滅却すれば火もまた涼しってのはスルーやわ。 うわー、黙って消えるならともかく、逆切れ始めたよコイツ >>492
本コレ！
当事者じゃないと辛さは分からないからな。 まあ現実的な落とし所は、相手側に丁寧にお願いして階段に防音マットかなんか貼らせてもらうことかな。もちろん費用自分持ちで >>498
いやいや、引っ越す前にそんなことわからなくなくね？ >>494
対策はあるってばｗ 上に具体的に書いただろ 信号があること、踏切があること、階段が鋼鉄製であること
わかるでしょう？ ＤＶ離婚相談でもこういう馬鹿がワンサカ湧いてくるんだよな
そんな男となんで結婚したの？結婚する前に分かったでしょ？ とかいうのが
ＤＶ夫と別れる方法の相談に来てるのに、関係ない方向にばっかり話膨らませて説教したがるの それ弁護士は「あなたが自身で結婚を決めたんですよね」と自己の責任を明確にしますよ。
もちろんそれで離婚したいならどうするべきか言いますけど。
基本的には騒音が出たところに住んだ責任は本人にあるのです。 結婚については法的に別れる手続きがありますけれど、騒音については「引っ越すしかないんじゃないですか」だと思います。
騒音が後から発生したなら別ですけど。 俺は友達じゃない。
他人としての普通の発言だと思いますけど
我慢するか、引っ越すか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
