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【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】8
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0001名無しさん@3周年
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2021/01/17(日) 16:30:41.94ID:1hOP5dr9
二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
DIYでつけた方
効果などについて話し合いましょう。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。

プラマードU(YKK)
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス(トステム・リクシルグループ)
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど(旭硝子)
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ(大信工業)
https://uchimado-plast.jp/

■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/
0265名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 20:54:40.76ID:tc2Zf9pq
まぁそうだったのなら仕方ないか。
窓をめいいっぱい断熱しても他の部分がだめならシングルガラスの二重窓と同じ効果になるよ。
例えばドアと機械換気のための換気口

お金があればどうでもよい話ではある
0266名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:23:09.97ID:KrlPr5U0
>>263
サッシの枠って建造後はそうそう交換できないはずなんだけど、枠はそのままに窓ユニットだけ上位のロウイーペア(トリプル?)への交換ができるモデルだったんかな?
他の入居者ですでに同様の交換をしている人がいたら、そこに聞いてみるって手はあるが、調べにくいよね。
全戸に自分の携帯番号入れてアンケートのチラシをポストしていくか・・・変な人って前評判間違いなく立つ
0267名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:24:40.25ID:KrlPr5U0
あと、窓だけポンと交換できるモデルなら、業者と相談して、全部一気に変えずに、半分ずつやってみるとか・・・
0271名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:34:56.71ID:KrlPr5U0
ああそうか、内窓に増設でやるってことか。
許してくれないかもしれないけど、業者に相談して、納入してもらったのをビニールにはいったままそっと窓に立てかけて、それで手持ちのスマホのデムパがみるみる萎えていくならそのまま未開封扱いで返品とか・・・・だめかな・・・・・
0273名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:38:01.94ID:KrlPr5U0
これもまったく役に立たない余談だけど、KDDIのPHSは窓際に置く電波中継器がレンタルしてもらえてた
こいつを近所の一番近い電波塔が見える窓際においておくと、室内のアンテナがバリ3になるという
0274名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:39:41.40ID:KrlPr5U0
>>272
そうだ!今の窓全てにびっちりアルミホイル張り込んでみようぜ!
それで何も起きないなら本物のロウイーでも平気だよきっと
0275名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:43:06.88ID:nwjybZSv
いやそんなことをせずとも
段ボール箱にスマホを入れ、アルミ箔で覆えばよかろう
0276名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:45:59.67ID:KrlPr5U0
>>275
それだと近似試験とはいえなくならねえか
めんどくさいけど、何十万円規模の買い物だから、アルミホイル100円*10〜20本と一日ぐらいの消費時間で実験できるんだから、おれならやる
やれって強く押しつける気はないが、あとで結局どうなったのか教えてね
0277名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 21:58:56.12ID:1JtfpFe9
>>270
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05529/
これ読むと5G電波、ミリ波がダメらしい。
ミリ波なんてまだほとんど飛んでないから平気だけど、将来は対策済みlow-eガラスに交換する必要あるかもしれない。
0279名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 22:04:20.55ID:nwjybZSv
3重ガラスになるのだから俺はloweでないもので十分だと思うが。
0281名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 23:09:32.77ID:KWhknMs+
そもそもlow-eの有無で遮熱効果ってそんなに変わるんもんなの?
単板だけでも十分だと思うが
0282名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 23:10:16.62ID:wmegmG1l
>>280
外窓にハーフミラーフィルム貼るといいよ ガラス屋か内装屋で施工してくれる自分でやってもいいけど内窓施工より難しい
0283名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 23:36:59.70ID:KrlPr5U0
>>282
それ思ったが、絶対的な可視光線量が減りすぎないかな?とも思った
まあ気にしすぎか・・・
0285名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 11:01:43.52ID:fjmtTzMJ
本人やらないだろうけど、剥離フィルムはがさないでそのまま水張りしたら・・・剥がれてきちゃうかな?w
あと器用な人がやらないとアワポコだらけになる
0287名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 12:59:22.00ID:Mh47s9sh
うちは外窓と内窓の間にブラインドをむりやり設置した
まぶしいからloweだろうとカーテンなり何か必要になるはず
0288名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 13:38:22.30ID:fjmtTzMJ
外からの太陽光熱の遮断考えると、窓の外側に格子つけてそこにすだれぶら下げるのがいいが、季節ごとの付け外しとか老朽化交換とかの管理がちょっとメンドクサイかもしれない
本気のドロボウはあっという間に壊して突破するらしいが防犯イメージの増強も狙って、、一応うちは格子を付けられるところは全部付けることにした
0289名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 13:49:53.72ID:Mh47s9sh
格子ってアルミのやつでしょう?
あれって引っ張るとバキッと小さな音で取れますよ。
0290名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 14:10:55.47ID:QPC1Fof5
窓防音にするならドアも気密性高くとか
何らかの必要だよな
0291名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 14:13:09.34ID:fjmtTzMJ
可能な範囲で頑丈そうなやつ、頑丈そうに見える奴にしてくれって頼んだ
主に心理的効果を狙ってる で、直射日光がきつい場合はそこにちっこいすだれをジグザグにかますわ
窓の外側で熱線を遮断するのがいい

何にもついてない家と、格子ついてる家なら、ほかの条件が全く同じであればわざわざ格子付きを選ぶこともないだろう
0293名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 14:16:11.70ID:4cmm/e6H
窓の外側につけるルーバー窓ほしいな
動くやつ
日差しによっては遮れるし、台風ならかちゃんって閉めれば安心だし
0294名無しさん@3周年
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2021/06/20(日) 17:08:08.48ID:QPC1Fof5
>>292
隣の音の為に金かけるの糞腹立つけどな
0295名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 08:49:58.83ID:vsBMo/bB
ハーフミラー貼っても夜はカーテンしないと丸見えだからな
フイルム貼りはしっかり水噴いて満遍なく抑えるだけだから簡単なんだけど何が難しく感じるのかな
0297名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 10:35:41.90ID:d85vSWXC
俺はかなり器用な自信があるから余裕でできるけど、平均的な日本人がみなそれをできるとは思わんぞ
泡が残るとかなりカッコ悪いしな
まあそこは、資金力とやる気と相談だな
俺なら先にアルミホイルで実験して、大丈夫なら予定通りロウイーガラスで注文しちゃう
0298名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 10:42:36.52ID:AKGpr5jz
え、俺車3台ハーフミラー貼ってるけど毎回偉い大変だけどな
ズレたりゴミ入っても良いのなら簡単かもしれんが
0299名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 10:50:30.71ID:sXra7UIv
普通にところどころアワアワになってるけど機能は果たしてるからあんまり気にしてない
0300名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 11:11:00.25ID:vsBMo/bB
なんか車の話になってるけど車は貼り面が曲面だしカットも直線じゃないしベタベタに水噴いて掃除できないから結構難しいよ
泡が泡がて言ってるのが何かは分からないけど
押し出せばいいんじゃ
0301名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 11:24:49.19ID:i9snJlOo
マンション全窓loweの人は息してる?
5gスマホにしたら爆死ですやん
0303名無しさん@3周年
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2021/06/21(月) 11:55:18.54ID:d85vSWXC
>>302
俺もそう思う
通話のデムパまで届かなくなったりはしないんだろう? ・・・しないよね?
0305名無しさん@3周年
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2021/06/22(火) 13:58:17.30ID:5/kso452
うち木造だからLOWーEで困ったことないわ…そんなに電波阻害すんのか
0306名無しさん@3周年
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2021/06/22(火) 15:49:39.00ID:m5VqQE15
車の窓もハーフミラーっぽくなってるフィルム貼ってるのあるだろ、あれもケータイ電波が悪くなる云々って話は以前からある
が、全員が致命的に電波弱くなってると明言してるわけでもない
0307名無しさん@3周年
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2021/06/22(火) 19:42:26.35ID:lKOiiDXh
だから、5Gの電波帯域でもまだほとんど基地局整備が進んでいないミリ波をガッツリ遮断するので、影響はこれから。
0308名無しさん@3周年
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2021/06/22(火) 22:11:07.21ID:/BxccHLB
新築ならLow-E当たり前だから、何とかなるんじゃないのと楽観してるんだけど危険?
0309名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 00:03:18.28ID:4Gh3gYt1
集合住宅の建物によっては、無線LANを遮断する壁材を使用していたりするそうだ
(自分の専有部の電波のみ使える・上下左右の部屋からの無線LAN電波干渉を減らせる)
窓はどうなるかわからないよね・・・
家の中なら自宅wifiあればいいと思うか、スマホの電波はないと困ると思うか・・・
0310名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 09:03:01.40ID:/5UeDJtg
防音性能って防音ガラスだとどのくらい違うんだろう?
うちに設置したLIXILはただの合せガラスなんたけど外側音聞こえなくなった。部屋にいると耳鳴りが聞こえるくらい静かになったが
防音ガラスにしたらもっとすごいってことか?
0312名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 12:19:30.82ID:4Gh3gYt1
騒音が多い場所もあるよ
交通量が多い道路沿いとか、部屋で音楽やりたい人とかさ
0313名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 12:33:18.54ID:SGed1ALN
同じ部屋に防音6.8と5mmあるけど比べると防音の方が締めた瞬間の空気感が違う
比べんと判らんれべる
0314名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 13:16:46.80ID:Ew7XGCRy
騒音の周波数と既存窓で防げる周波数を元に重点的に防音する周波数を設計できるのが防音ガラスであって、そういう設計をしないなら二重ガラスの内窓で十分だと思います
0315名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 21:13:36.02ID:Py/4Pu24
んじゃ俺がいれようとしてる防音合わせ17.6mm
いれたらどんだけ効果あるんだよ
防音として過剰って1つの業者に言われたけど
0316名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 21:56:04.52ID:Py/4Pu24
>>310
>>313
扉から外の音は聞こえないの?
0317名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 23:27:52.12ID:kvdx6NN0
>>315
個人によって求めるレベルが違うから、中級品にして後からもっといい奴にすればよかったって泣くリスクをなくすために、ややオーバースペックかな?と思う製品にするのはいいんじゃないの
ただ、建物全体の構造が追い付いていないと窓以外からの音がデカクて思ったほどその効果が実感できない恐れはあるが
0318名無しさん@3周年
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2021/06/23(水) 23:43:29.73ID:Py/4Pu24
>>317
そうそれ歯治したときにケチるのやめようって思って結果良かったし
スペック落ちるの入れて後で後悔したくないし

でも気をつけて音聞くとほとんど窓から入ってるなって思うわ
壁との厚みが違うし
あとは扉の気密も気にはなるな
0319名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 01:26:03.94ID:Xu8df7XB
25年ぐらい前にPCの静音化を趣味にしてから、ひとつ潰すと2番手の原因が目立ち始める・・・を延々と繰り返してきたからな
そして、そんなに音にこだわるとかお前狂人じゃねえの、みたいなお言葉も何度も頂いた
0321名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 07:41:13.69ID:kQjgmf3L
どんなガラスでも内窓入れたら結露は軽減するでしょ無いより有ったほうが良い
0322名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 08:16:03.18ID:5kwRPHSv
防音ガラスより断熱ガラスを入れたほうが満足度高いと思われ
0325名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 14:20:52.45ID:U7vJTBRk
防音ガラス気になるなあ
でも防音ガラス必要なほど音に悩まされてないからなぁ…宝くじ当たったら防音ガラス内窓つけてみたいな
0326名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 15:43:01.66ID:Xu8df7XB
>>324
空間が閉鎖されるんだから必ず軽減する
まあゼロにはならんから、外窓と内窓の両方を朝拭かないといけないかもしれんけど、
結露総量は間違いなく減る
0328名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 17:36:48.73ID:Xu8df7XB
無駄じゃなくて効率が悪いだけだぞ
あと、普通の建物の場合、窓から音と熱が出入りしまくるので、
とんでもなく脆い壁でできてる古い家、あばら家でない限りは、窓の部分の断熱と防音を強化することはちゃんと成果が出る

サザエさんちみたいな木造日本家屋だとさすがに「無駄」に近い効果しかないと思う
0329名無しさん@3周年
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2021/06/24(木) 18:38:57.38ID:dfSJTa8/
真空ガラスにすれば防音も断熱も解決するよ
金かかるけど
0330名無しさん@3周年
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2021/06/25(金) 08:58:40.10ID:mnIS3gv1
うちサザエさん家屋でこの前4面引違い掃き出し大の窓をサッシごと防音あわせガラスにしたけど窓面からの音漏れはもちろんなくなったし壁面からの音漏れもそんなに気にならなかった
単板5ミリの内窓付けてる部分もあるけど同じくらい静かだから断熱と金額とおさまりでどちらにするかなのかな
0331名無しさん@3周年
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2021/06/25(金) 09:07:06.68ID:pyM0kYue
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー古い木造家屋でも内窓つけたら結構効くんだね。
お金があるなら内窓は全国民につけてもらいたいよね。冷暖房効率上がるし。
建築基準法に内窓つけるの義務化するとかさぁ
0332名無しさん@3周年
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2021/06/27(日) 09:26:58.09ID:flXsAq+F
low-eガラスを付けたんだが
恐ろしく遮熱性能があるなぁ
冬が楽しみだわ
0334名無しさん@3周年
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2021/06/27(日) 11:09:15.73ID:ZE6VW2s8
>>333
遮熱タイプ
でもシングルガラスだけでも良い気がする
窓ガラスのメーカーもガラス種類を出し過ぎ
性能差がどれくらいあるのかサッパリわからない
不自由な選択を客に求めてるから
1択で安くて効果がありますよって中国メーカーが出して来たら一瞬でシェアを奪えると思う
0335名無しさん@3周年
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2021/06/27(日) 11:29:05.44ID:/Dae0Wu4
>>334
地域によるけれど神奈川県鎌倉の2Fはシングルガラスだと2月に結露する。
ダブルだと結露しない

常に風の当たる窓はダブルにしたほうが良い。
うちはシングルにしたら効果不足でダブルに交換、風の当たらない窓をシングルにした
0337名無しさん@3周年
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2021/07/01(木) 11:49:02.89ID:LOj/JYxj
あるけど、それは実態として業者用のものだから安くならないと思われ
0339名無しさん@3周年
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2021/07/01(木) 14:11:19.03ID:u3smeW5i
広告でアレコレ助成金出ますって表示されるけど、だいたいが連絡させるための囮情報であって実際には給付されない
先によくしっかり調べてから動くようにな
0340名無しさん@3周年
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2021/07/01(木) 18:41:15.58ID:KbpsW0ON
内窓も良いが直射日光を遮るためにさらにルーバーを設置したい
理想は建物の外側が良いのだが3階なので多分無理だから内窓のところに木製で設置したい
ルーバー窓スレとかないのかな
0341名無しさん@3周年
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2021/07/01(木) 18:44:36.30ID:f++XgeCz
ルーバー美々って名前が突然浮かんだ
0345名無しさん@3周年
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2021/07/02(金) 06:53:47.43ID:vjzCsbCy
>>340
高価だけど、二重ガラスの中にルーバーがある製品あったと思う。
0347名無しさん@3周年
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2021/07/02(金) 08:25:07.99ID:R5crZT2r
>>345
そんなんあるんや?
調べてみるわ
0349名無しさん@3周年
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2021/07/02(金) 15:48:37.08ID:vjzCsbCy
>>347
ネットサーフィンでのチラ見記憶によって反射的に書き込みしたから、少ししてから不安になってきた・・・。
だってよく考えると密封されたブラインドをどうやって向き変えるのか分からないから。
で、「ルーバー内蔵」で検索すると色々あった。
どうやら一個一個の羽の軸に磁石を仕込んでガラスの外から回すらしい。
なるほど。
0350名無しさん@3周年
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2021/07/02(金) 16:47:09.54ID:pbr2RL7M
高い商品だから、あんまり可動ギミックを複合的に仕込んだ製品は長期耐久性をよく考えてからの方がいいと思うんだぜ
テレビデオとかツインファミコンとかファミコンテレビとか、複合OA機器なんかでそう学習した
0351名無しさん@3周年
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2021/07/02(金) 20:09:13.13ID:jFsS2y5w
内窓を検討中です。
現在が複層ペアガラス3-A-3が付いてますが内窓は5mmで十分なのか6.8のソノグラスがいいのか悩んでます。防ぎたいのは道路が近いので車の走行音やエアコンの室外機の音です。
また少しでもコストも抑えたいのですが5mmを全窓or道路に面した大きい窓だけ6.8mmソノグラスにするかも迷ってますがどっちがいいとかありますでしょうか?
0352名無しさん@3周年
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2021/07/03(土) 00:13:13.54ID:OKxEeBh/
防音合わせの方がいいに決まってる
音で悩んでるんだったら許す限りいい方を選んだ方が後から納得できる
やっはあっちにしとけばとか嫌だろ
0353名無しさん@3周年
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2021/07/03(土) 17:24:42.76ID:2BYdHS8C
3万の椅子と5万の椅子なら3万から試してもいいけど、据え付けで交換に工賃がかかる上に、100万と120万ぐらいの違いならもう120でいってしまえ!って思うじゃん
獅子はウサギを斃すのにも全力とかナントカ
0355名無しさん@3周年
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2021/07/15(木) 18:26:47.03ID:xjR+d3tj
17.8の防音入れたわ
近所の犬の声が遠くに聞こえるし
大きい道路の車の音もほとんど気にならない
17時の時報がほとんど聞こえないのは驚いたわ
金かけただけあったわ
0357名無しさん@3周年
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2021/07/16(金) 01:24:48.32ID:7pnAPQjk
でもカカロットが余計なことしなきゃこんなことにはならなかったのに、って展開も結構あるよな
0359名無しさん@3周年
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2021/07/17(土) 13:34:49.79ID:25GIH6p8
ホームラン競争ゲレーロも出てるからなぁ言い訳できん
まぁ投手だけど
0360名無しさん@3周年
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2021/07/17(土) 17:39:23.87ID:25GIH6p8
>>358
プラストのです
0361名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 12:48:21.14ID:58BFFDju
メルツエンサッシってどうよ?
防音目的で見積もり、現地調査したら
業者からも紹介された

みんなのインプラスとかプラメーク使ってるやん
0363名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 23:46:39.31ID:RT70j5qG
>>362
業者の姿勢が嫌い
カーポート見積り頼んだが水道管位置調査必要で保留してたら電話で割引くので注文だけ決めてと営業かけて来た、断ったので良かったが結局工事不可
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