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【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】8
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0001名無しさん@3周年
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2021/01/17(日) 16:30:41.94ID:1hOP5dr9
二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
DIYでつけた方
効果などについて話し合いましょう。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。

プラマードU(YKK)
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス(トステム・リクシルグループ)
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど(旭硝子)
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ(大信工業)
https://uchimado-plast.jp/

■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/
0166名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 16:37:47.63ID:qecvuQWP
>>165
メーカーは異なる厚さを組合わせて複層ガラスを作り問題を解決してくれるので利用者には関係ない。
0167名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 16:44:11.61ID:C3UBnHBG
>>166
異厚複層ガラスはほとんどの周波数で6mm単板ガラスに劣る
0168名無しさん@3周年
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2021/06/03(木) 11:36:56.32ID:sH3p/hsj
>>167
今時は2〜3枚ガラスのサッシが当たり前なんだろ?
ガラスの厚さまで指定できるものはそうそうないだろうから、にちゃんで厚さ云々を語るとしたら、後からつける内窓のガラスの厚さの仕様の話になる
てことは単板ガラスの厚さと、固定枠のノウハウの話になるんじゃないの

で、一般的な生活騒音を防ぐのなら、なるべく厚くて重いガラスにして、あとは銅のウェイトをゲルクッション挟んでガラスに貼っておくとエネルギーの大きい重低音の相殺に役立つと思う

防振ウェイトは極めて低コストで出来るし撤去も簡単だから、まずこいつからやってもいいのでは
0169名無しさん@3周年
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2021/06/03(木) 16:28:58.38ID:h9R3KnQJ
午後から西日がガンガンに当たる窓にlow-e内窓つけたんだけど、部屋の温度5度は下がってる
熱くない…!!!すげえー!
凄い効果だ…
0171名無しさん@3周年
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2021/06/04(金) 18:58:07.49ID:n6/jz1gM
いろんな種類のガラスの防音体験ができる店とかショールームはないのか?
0172名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 19:35:03.77ID:+16GwuqZ
10mm以上の合わせガラスで中間膜が60milのガラスって以外とないんだな
0173名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 20:35:50.00ID:Srl0ycEn
もともと厚いガラスでは効果出しにくいけど、薄いガラスの場合は真ん中に王将ぐらいのサイズの鉛を両面テープで貼っていくとビビリを殺せる
聴覚上はっきり音が減ったとかんじるのは難しいかもな
内窓つけたり色々やる中で俺は補助的にやってる
0174名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 23:22:25.26ID:+16GwuqZ
王将のどれ?
餃子1人前?チャーハン?
どっちも相当大きいぞ?
0176名無しさん@3周年
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2021/06/06(日) 15:26:59.88ID:/wc4fqI7
どっちにしてもかなり大きいな
そんな大きいもの貼れないわ
0177名無しさん@3周年
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2021/06/06(日) 19:15:25.92ID:3Bp/HHmw
>>167
外窓が6mmだったら共鳴するけどな
厚みも大事だけど、外窓と厚みを変えるのも重要なことだからな
0178名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 11:55:16.98ID:w+eighiS
1ヶ月くらい前に内窓クラブで注文したけどキャンセルできないかな
0180名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 14:45:52.17ID:w+eighiS
>>179
明日発送だってよ、やっちまったわ
0181名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 17:55:25.48ID:omWJb2yJ
俺今テナント店舗の奥の部屋に引きこもって住んでるんだけど、俺は窓が一個もなくても平気な生き物らしい
新築して店舗兼自宅を作るんだが、調べていくと窓は熱や音の点で不利であるとの情報がたくさん上がってきたため、
窓は数を最低限にして、その分単体では高性能な窓にしてもらった

みんながこうして苦労してるのを見ると、俺の選択はきっと正しかったはず・・・なおまだ住宅ローン審査の途中
0182名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 18:41:13.98ID:8E5TbIAg
low-Eガラスとか?
あれは5G電波通さないらしいよ。
0183名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 19:35:09.75ID:kpqI+NN4
外窓は引き違い窓の気密性が悪くFIXの気密性が最も高いというのに、
内窓になると逆でFIXの気密性が最も悪いのはなぜだ?
内窓FIXはパッキンとかついてない訳?
0184名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 22:53:26.73ID:omWJb2yJ
>>182
躯体が木造だからそれ以外のところからデムパ回り込んでくるだろきっと!
俺自身は家庭用無線LANで接続するから大丈夫
ロウイーガラスかどうか忘れたけど、デフォルトで複合サッシ&2枚ガラスだったのを、フル樹脂サッシ+3枚ガラスにしてもらった
そして草案にあった窓をがっつり減らした
1Fは店舗なので窓ゼロで良いんだけど、防火とか避難経路とかそういう兼ね合いで全くのゼロにはできないらしく、FIX窓が少し残った。
こいつは開業後に発泡スチロールか何かで埋めてしまう予定
2Fは北西面は窓ゼロにした
その結果、窓の個数減少と単価アップがだいたいプラマイゼロになったよ
0186名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 07:30:08.10ID:JMz/JcVj
店舗だと排煙窓必須だったような
うちの作業場付けさせられたわ
停電とかように多少は窓有ったほうがいいよ
0187名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 09:19:21.42ID:6L8JLYRS
窓の大きさは、床面積に対して最低限の窓面積の法律あったはず。
だから新築マンションの間取り図なんか見るとやたらウォークインクローゼットとか納戸とか見かけるけど、あれは「ここは部屋面積には含まないから法律違反じゃありません」って言い訳設計なんですよね。
0188名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 09:50:17.79ID:JEp/sP+M
納戸のくせに堂々とテレビのコンセントがあったりで訳わからんよ
建売は納戸だらけ
0190名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 21:18:02.60ID:oVwWR51P
>>188
納戸でテレビw
押し入れを秘密基地とか考える小学生の発想に近いというかw
0191名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 09:27:56.00ID:5YAtdhK8
防音目的でつけた内窓じゃないんだけど、メインの大窓を内窓にしたら外の音聞こえなくなって快適になった。
都内の住宅密集地だから隣家や道路の音無意識にうるさかったのだが、今は家の中シーンとしてて耳鳴りするくらい静かになった
たまに空気入れ替えで窓開けると外の音めちゃくちゃ色々聞こえてびっくりする
0192名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 10:17:49.30ID:QDl4CUvt
サッシとガラスを書かない時点で何がしたいのか分からない
来なくていいよ
0193名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 11:36:49.76ID:S1cf1UeC
いや効能がこうだと感想を書くのはスレの主旨にかなう。
自分自身はこうだと書かないのに人には使ったガラス書かないとダメとか、ダブスタ野郎は何言ってるんだか。
0194名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 12:03:40.10ID:JLT5KDEA
無駄な書き込みご苦労様です
0195名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 18:52:02.78ID:5a6qODJq
多分ここ見に来る人は
定量的に評価し辛い防音の効果がどんなものかコメント見たいだろうから
丁度良いくらいじゃない?
0196名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 19:07:01.71ID:UiWm/pQO
普通に商品名も書けよで済むのに、とにかく何を言うにしても無駄に喧嘩売らないと死んでしまう病気の奴ってのがいる
ネットにメッチャ多いけど、リアルでもたまにいる
0197名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 09:57:59.03ID:5Hhk9gtD
まあ内窓をつけてかえって五月蝿くなるってのはライブハウスくらいだな
0198名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 10:49:33.84ID:3e4vH8r5
なんか一人だけ凄い攻撃的なコメントするやついるが、もしかしてアスペルガーと精神疾患?
0199名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 11:14:10.08ID:VxFaBd/C
壁や通気口から騒音が入るからあんまきにすんな
単板だってすげぇめちゃくちゃ効果あるから
0203名無しさん@3周年
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2021/06/12(土) 10:31:13.35ID:n1bC5GCD
>>183
そうです。

パッキンは取り外し可能なタイプでスカスカです。
でもね、外側があって圧力かからないからこれでいいと思う。
0204名無しさん@3周年
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2021/06/12(土) 12:20:50.28ID:4C1t5J78
リクシルは固定窓でもパッキン入りってどっかでみたような
うちFix入れてないから知らん
ヒンジオープンのはパッキン入ってる
0205名無しさん@3周年
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2021/06/14(月) 23:35:20.70ID:JTYDL3Mg
隣の家の門扉のガッシャンって音が気になって
プラスト12.8mm考えてるけど147に
書いてあるように地面からくるとか突発音は
音減らすの難しいのだろうか
0206名無しさん@3周年
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2021/06/14(月) 23:38:34.60ID:xt71Fxus
>>205
アルミの門扉なら高音が響いてるだけだから
分厚いガラス入れればだいぶ音消えると思う

本当に地面から響いてる振動なら消せない
0207名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:07:38.54ID:BMXyhsgQ
学校の門みたいにレールに鉄製の扉が乗ってて、破城槌みたいにゴロゴロゴロって移動するようなものなら地面から響くかもしれんけど、
普通の民家についてるようなものなら、空気を伝わってくる音だけでしょ
0208名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:08:43.95ID:6IjPvfqQ
>>206
ありがとう業者に問い合わせて見積もり待ちで
ここ見つけて聞いてみた
隣が2年くらい前に引っ越してきて古い門扉で
閉める時の取っ手?のかっしゃんって音が気になってしまって
23時過ぎくらいにもそれやるから今は耳栓してるわ
0209名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:10:33.57ID:6IjPvfqQ
あとは部屋が3階だから夏1階と3度くらい室温違うし
近くの大型道路のロードサイド音も気になるので
それ含めても2重窓やっていいかなって
0210名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:06:45.20ID:YZhOc0Lv
その環境だと防音ガラス二重窓入れたら快適になりそうだね。耳栓もいらなくなるかもね
0211名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:21:48.92ID:UQX0/DbA
一番安いシングルガラスだって相当静かになると思う
一番高いものを入れても聞こえなくはならないと思う
0212名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:26:52.38ID:6IjPvfqQ
ありがたいそうなったら快適すぎます
確かに意識すると音って窓から入るというか聞こえるから
ここ防音にするとだいぶ違うんだろうなって思います
0213名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:28:10.66ID:JF3YDVgz
隣の門扉にクッションゴム貼らしてもらうのが手っ取り早い気がする。コミニュケーションあれば気にならなくなる事もあるし
0214名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:53:04.02ID:6IjPvfqQ
7月に外装内装のリフォームする予定で
隣の家からも足場組ませてもらうの頼みにいって
了承貰ったから変に荒立てるのはって両親言ってたし
どうなんだろう
隣の奥さん普通に悪くない人らしいけど
ここの息子が23時過ぎにがっしゃんとかうるさいんだわ
0215名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:55:02.30ID:6IjPvfqQ
あとうちも朝雨戸の開け閉めしたりしてお互い様だからみたいなのは言ってた
親父が玄関でタバコ吸って窓開けてるからあれが致命的だわ
あれ言われたら何も言えんし
0216名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 13:34:26.92ID:YZhOc0Lv
うち防音ガラスではないんだけど、二重窓にして相当静かになった
だが、隣の家の布団叩く音だけは聞こえるんだよなぁ…うるさいよお
0217名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 13:37:41.41ID:JF3YDVgz
まあ隣人付き合いはデリケートなとこがあるから、頼みにくいこともあるよね。しかし息子さんが夜中に門扉をそっと閉めれば解決する問題だから、そのくらいはお願いしてもいい気がする。夜中なんだし
0218名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 14:18:41.35ID:UQX0/DbA
だが!ここで二重窓をつけたなら「つけてよかった」と思うはずだからつけるんだ!
0219名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 15:18:21.49ID:6IjPvfqQ
張り紙考えたり夜中の扉うるさいときに窓ドンしたときも
親はやめてくれだし荒らげたくないんだろうね
賃貸だからいつか出て行くとか言ってるけど想像だしね

ここまで見たらつけないは考えられないのでつけるよ
静かになるのは確実だし
0220名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 15:27:04.83ID:SvM4tmMg
賃貸なら今の人が出て行った時に次の入居者が入るまでにこっそりゴムパット貼っちゃえ。二重にしても金属の大きい音だったら割と聞こえちゃうからね
0221名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 15:53:11.64ID:6IjPvfqQ
外装終わって防音つけてそれでもうるさかったら
手紙いれてみるわ
親に事前に言うか迷うが
0222名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 17:36:27.97ID:YZhOc0Lv
防音ガラスつけてもうるさかったら大家か管理人に言うしかない気がするな
門扉を音がでないやつに変えてもらうとか?
0223名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:08:55.65ID:6IjPvfqQ
>>222
うちと隣の土地持ってるのが同じ人でその人に言うのがあれなんだろうけど
親に絶対止められそうだわ
お前が気にしすぎで終わりそう
0224名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:24:06.61ID:BMXyhsgQ
金具と金具が正面からぶつかり合って音を立ててるなら間にクッションはさむのは有効だけど、
門扉の取っ手を回転させて「打ち掛け」のようにロックがかかるときの音だとしたら、こいつを静音化するのは無理だと思うぞ
0225名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:30:55.57ID:6IjPvfqQ
打掛かもしれん扉を押して金具を右か左にかちゃって倒してロックみたいなのだから
だから無音は無理だけどせめて夜は気を利かせて
もう少し静かに倒してほしいのよね
0226名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:47:19.69ID:BMXyhsgQ
がさつな人間の挙動は注意されてもまず治らないから、ヘイト稼ぐ割には効果はほぼ無いと思った方がいいんじゃないかな
内窓ごっついのつけようず
0227名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 20:26:33.45ID:6IjPvfqQ
だねごっつい厚い防音の入れるわ
0228名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 16:13:11.33ID:6MP+WKUz
窓枠ぴったりすぎるくらいだったからかわからないが窓が入らない…
入らないと言うよりか外と内にしか入らなくて斜めの窓になってる…
0230名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 17:10:32.78ID:lI25RzFU
さんきゅう、怖かったけど腹プッシュしたら入ったわ
0232名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 19:33:48.67ID:T8XpR8Ad
>>231
するよ、防音合わせガラスにしたからなおさら
iPhoneで測定できるなら測定したいわ
0235名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:33:14.22ID:CXP7nkxN
>>231
俺も同じのやるわ早くやりたい
金かかるけど楽しみでもある
見積もり2社だしてるけど今日きたとこの人が
HPからもいい人そうなのわかるからこっちに頼みたいな
0236名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:33:35.50ID:CXP7nkxN
間違った232へにだ
0237名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:35:53.98ID:CXP7nkxN
>>849
だな結婚願望ないけど断然女の子だわ
0238名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:37:40.87ID:CXP7nkxN
これも家着いてのレスと間違ったw
0240名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 22:02:35.36ID:CXP7nkxN
プラストって今17.8mmもあるんだな凄いわめっちゃ分厚そう
0242名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 22:16:53.91ID:CXP7nkxN
だね17.6は流石に
2社見積もりだしてるけど多分値段もやることも変わらんよなどうしよう
0244名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 22:23:35.19ID:CXP7nkxN
計算したら12と17で8万ちょっと違うな
もう1つが17あるかわからんし現地調査してもらって
こっちも聞いてみようかな
0245名無しさん@3周年
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2021/06/17(木) 08:49:51.96ID:WEM3p9T9
コーキングのボンド?みたいなやつもかったけど使い所がわからん
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/17(木) 10:38:05.38ID:WEM3p9T9
>>246
ありがとうです、なかったので保管しておきます。
0248名無しさん@3周年
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2021/06/17(木) 12:30:21.50ID:51Q/nnI8
目視レベルで隙間が分かんなくても、音の漏れをなくしたいなら部材と壁の接合面には塗っといた方が良いのではないだろうか。
まあその辺は説明書の指示どおりでいいと思うけど・・・
0249名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/17(木) 17:15:36.25ID:WEM3p9T9
>>248
せっかくなのでそうします。
余るのがもったいないですが。。
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/17(木) 17:22:14.06ID:JGc95IfD
ラップをしとけば多少もつ
0251名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/17(木) 18:21:42.81ID:efyZ13/j
ラップはだめ、通気するから。
アルミ箔にしなさい

コーキングの先っぽ?を外してアルミ箔でカバーして先っぽを再度つける
0252名無しさん@3周年
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2021/06/17(木) 20:19:35.64ID:51Q/nnI8
まあ300円ぐらいだしな
トイレの便器の根元をシーリングすると汚れがしみこまない
0253名無しさん@3周年
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2021/06/18(金) 14:49:51.65ID:wR+i0sV4
コーキングて後から外すとき綺麗に取れるんかね?
嫁の部屋に防音目的で内窓付けたけど、隙間はないがせっかくならコーキングまでしたいところ
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/18(金) 21:31:13.94ID:TOrWO1p8
>>253
カッターで切らないととれないよ
インプラスは枠の外側にパッキン付いてたけどあれで足りるだろ
0258名無しさん@3周年
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2021/06/19(土) 15:01:02.59ID:wmegmG1l
>>257
内窓クラブとかのシュミレーションで値段出るべ
取付頼むなら職人さんに見積りもらうしかねーべ
0261名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 17:40:49.30ID:MW5iRRMA
うちLOW-E内窓&外窓にしたけど、普通に電波入ってくるな
外窓は元からLOW-Eだったらしいけど気付かんかった、意味不明に二重にLOW-E何だが部屋の中でスマホもWIMAXも問題なく使えてる
0262名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 20:36:03.94ID:KrlPr5U0
まず、建物の壁の電波遮断性がどうなってるのかによる
電波はモノによって反射したり、振幅によっては障害物を迂回して飛び越えてくる(?)
ビニールハウスみたいに全周がロウイーガラスでおおわれているなら電波遮断の影響もあるだろうが、
普通の木造なら全く問題ないと思う。鉄筋コンクリのマンションは窓にむしろ電波の入り口を頼ってるかもしれない。
>>259のマンションって新築なのかな?だとすると完成してみないとなんともわからんなあ。

窓の話から脱線するが、テレビのアンテナを昔ながらの八木アンテナではなくて、箱型のものにしてベランダや室内、天井裏に設置することがあるが、
周囲が特に電波を遮断しない木造なのに不思議と電波状態が悪く、高さを変えると良くなったり、何をしてもダメで結局泣く泣く屋上に付けたりすることがあるそうだ

自宅なら、携帯は通話の電波が届けばそれでOK
ネット通信はスマホのギガを使ってやるんじゃなくて、自宅のルーターに無線接続すればそれでいいんじゃね?って思ってる
0265名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/19(土) 20:54:40.76ID:tc2Zf9pq
まぁそうだったのなら仕方ないか。
窓をめいいっぱい断熱しても他の部分がだめならシングルガラスの二重窓と同じ効果になるよ。
例えばドアと機械換気のための換気口

お金があればどうでもよい話ではある
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