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【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】8
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0001名無しさん@3周年
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2021/01/17(日) 16:30:41.94ID:1hOP5dr9
二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
DIYでつけた方
効果などについて話し合いましょう。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。

プラマードU(YKK)
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス(トステム・リクシルグループ)
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど(旭硝子)
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ(大信工業)
https://uchimado-plast.jp/

■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/
0137名無しさん@3周年
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2021/05/16(日) 15:51:31.44ID:zmLfzg02
>>136
ありがとう、ポイントは諦めることにしたけど
防音合わせグラスにすることにしました。
0138名無しさん@3周年
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2021/05/16(日) 16:04:30.05ID:G9jTcNQC
防音ガラスは結露する可能性があるから慎重にね
外窓がペアガラスなら問題ないけど
0139名無しさん@3周年
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2021/05/16(日) 19:27:42.58ID:zmLfzg02
>>138
外窓がペアガラスじゃないんだが、これはNGか・・?
0140名無しさん@3周年
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2021/05/17(月) 23:58:16.13ID:el9z8eoJ
良いスレ見つけたので相談させてください
新築戸建なんだけど、国道の近くなんでトラックやらが「ゴォー」て走行音がうるさい
田舎で基本的に夜は静寂なのでたまに通るトラックがすごく気になる
こんな状況なんだけど二重窓で軽減されるもんですかねぇ?
0141名無しさん@3周年
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2021/05/18(火) 00:07:59.82ID:CpAQSqMv
>>140
地響きに近い重低音は消えないがガラスを選べばエンジン音やタイヤノイズはかなり軽減する
デメリットは窓の開け閉めが2枚になるのでメンドイ
0142名無しさん@3周年
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2021/05/18(火) 00:16:39.23ID:Uku10coF
>>141
おお ありがとう ちなみに選ぶガラスってどんな感じのやつですか?
外窓にはYKKのエピソードってのが入ってます
0143名無しさん@3周年
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2021/05/18(火) 08:13:47.53ID:+w3WeojN
防音目的だしインプラスかプラマードに、防音ガラスいれればいいよ
それが一番コスパがいい。
0144名無しさん@3周年
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2021/05/18(火) 21:01:48.73ID:2LqeZ3p9
質問です。内窓を防音合せガラスにした場合、結露するのはどの部分ですか?

1 外窓の内側
2 内窓の外側
3 内窓の内側
0145名無しさん@3周年
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2021/05/18(火) 21:38:22.39ID:CpAQSqMv
内窓の内側
ただ内窓結露する位なら付ける以前に外窓結露しまくってるので軽減するよ
0147名無しさん@3周年
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2021/05/19(水) 22:29:23.79ID:+uyUB8l3
>>140
空中を通ってくる音は減るかもしれないが、地面経由の音はだめだろう。
それ覚悟の上でいいの?
0148名無しさん@3周年
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2021/05/20(木) 06:08:37.85ID:y7w61JL4
>>147
現状1番手っ取り早い対策が内窓かなと考えたの
たしかに振動音的なのは防げなそうだよね
何か他に根本的な解決策あるんだろうか?引越以外で...
0149名無しさん@3周年
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2021/05/20(木) 07:48:57.28ID:Izpe1Q7B
内窓は唯一できる事で最大の効果が狙える悩んでないでとっとと防音ガラスの仕様で入れなさい
0150名無しさん@3周年
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2021/05/24(月) 12:15:03.50ID:o33LTmXB
質問させてください

去年新築して、
外窓はアルミ樹脂複合サッシに3mm+空気層+3mmのLow-Eガラスなんだけど
防犯と防音と断熱目的で内窓をつけるとしたら、どのガラスにするのがいいんだろうか

候補
1.防犯合わせガラス
2.防犯合わせ複層ガラス Low-Eタイプ

外窓がLow-Eだったら、内窓もLow-Eにする必要なんかない?

よろしくお願いします。
0151名無しさん@3周年
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2021/05/24(月) 16:19:55.55ID:VBZ+yKyr
普通の防犯合わせでいいだろ
南向き高層階で常に直射日光と戦ってるのでもなければlow-eを複層にする意味無いと思うよ金属膜で日光反射させてるだけだから
0152名無しさん@3周年
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2021/05/24(月) 19:40:12.04ID:SvYUbdb7
>>151
ありがとう
参考になります
AGCのクールベールみたいな性能高めの防犯合わせガラスなんかも金の無駄でしょうか(日射熱取得率が低いと冬場寒くなる?)
https://i.imgur.com/ehvi6w9.jpg


いまの外窓は全く結露してないんだけど、
単板とか普通の防犯合わせの内窓をつけたら結露するようになるとかないですよね?
0153名無しさん@3周年
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2021/05/31(月) 00:30:22.29ID:HrEZ35jM
内窓つけたら大声出しても余裕?
窓からしか声が漏れないと仮定したらだけど
0154名無しさん@3周年
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2021/05/31(月) 12:42:41.56ID:OfVbmIEC
プラマードの複層窓LOW-Eを自分で付けたけど死ぬ程重たかった
型ガラスにしたけど部屋が暗くなったから微妙
複層窓じゃ無くて単層ガラスの方が良かったかも
0155名無しさん@3周年
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2021/05/31(月) 19:19:36.50ID:Wm2v4p3i
まどまどとプラストの気密性の差って大きいのか?
0156名無しさん@3周年
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2021/06/01(火) 10:03:28.53ID:+knOZdu8
FIX窓で一番フレームが狭いのはどれだ?
0157名無しさん@3周年
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2021/06/01(火) 11:19:37.87ID:gS4wn5sE
音を止めたいのなら肉厚のずっしりしたガラスだな
でも大声出しても余裕かどうかは最終的にはやってみないとわからんだろ
あとは壁に音吸収スポンジびっちり張り込むとか、色々後付けの対策はあるけど、凝るほどにただの普通の部屋ではなくなっていく
0158名無しさん@3周年
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2021/06/01(火) 15:45:49.83ID:i8Zv3BD8
厚ければ厚いほどいいってもんでもない
周波数によっては6mmよりも12mmの方が劣る
0159名無しさん@3周年
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2021/06/01(火) 20:51:18.55ID:RkgPmPp9
そもそも窓が要らん
0161名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 11:40:55.38ID:qecvuQWP
>>158

調べたら高音では、その様な事も有るみたいね。
じじいの俺には関係ないけど・・・・

ソース
ttp://www.cg-glass.jp/pro/pdf/all/technique_P67-76.pdf
0162名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 12:16:58.13ID:HO+k+11c
話し声の防音のためにプラマードUを検討しているって窓屋に相談したら、プラマードなんてDIY用だからまどまどかプラストにしろって言われた
そんなにダメなの?
このスレ見てるとガラスにこだわれって書き込みが多いけど
0163名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 12:25:39.42ID:nFb4Yaqk
プラマードUって戸先錠にすると気密性がA-3に落ちるのか
遮音性も単板だとT-3に落ちるのか
ダメだな
0164名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 12:35:05.06ID:qvhdBh79
>>162
窓屋はいざ取付けて効果薄いと文句言われるのよだからより効果高いの付けさせたいのよね
本音は単価上がると設けも増えるし
0165名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 15:25:39.21ID:TXdZPSWJ
>>161
読むのめんどくさいんだけど、一部の周波数での透過性のためにわざわざ薄いガラスを選ぶ奴なんているのかな
0166名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 16:37:47.63ID:qecvuQWP
>>165
メーカーは異なる厚さを組合わせて複層ガラスを作り問題を解決してくれるので利用者には関係ない。
0167名無しさん@3周年
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2021/06/02(水) 16:44:11.61ID:C3UBnHBG
>>166
異厚複層ガラスはほとんどの周波数で6mm単板ガラスに劣る
0168名無しさん@3周年
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2021/06/03(木) 11:36:56.32ID:sH3p/hsj
>>167
今時は2〜3枚ガラスのサッシが当たり前なんだろ?
ガラスの厚さまで指定できるものはそうそうないだろうから、にちゃんで厚さ云々を語るとしたら、後からつける内窓のガラスの厚さの仕様の話になる
てことは単板ガラスの厚さと、固定枠のノウハウの話になるんじゃないの

で、一般的な生活騒音を防ぐのなら、なるべく厚くて重いガラスにして、あとは銅のウェイトをゲルクッション挟んでガラスに貼っておくとエネルギーの大きい重低音の相殺に役立つと思う

防振ウェイトは極めて低コストで出来るし撤去も簡単だから、まずこいつからやってもいいのでは
0169名無しさん@3周年
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2021/06/03(木) 16:28:58.38ID:h9R3KnQJ
午後から西日がガンガンに当たる窓にlow-e内窓つけたんだけど、部屋の温度5度は下がってる
熱くない…!!!すげえー!
凄い効果だ…
0171名無しさん@3周年
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2021/06/04(金) 18:58:07.49ID:n6/jz1gM
いろんな種類のガラスの防音体験ができる店とかショールームはないのか?
0172名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 19:35:03.77ID:+16GwuqZ
10mm以上の合わせガラスで中間膜が60milのガラスって以外とないんだな
0173名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 20:35:50.00ID:Srl0ycEn
もともと厚いガラスでは効果出しにくいけど、薄いガラスの場合は真ん中に王将ぐらいのサイズの鉛を両面テープで貼っていくとビビリを殺せる
聴覚上はっきり音が減ったとかんじるのは難しいかもな
内窓つけたり色々やる中で俺は補助的にやってる
0174名無しさん@3周年
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2021/06/05(土) 23:22:25.26ID:+16GwuqZ
王将のどれ?
餃子1人前?チャーハン?
どっちも相当大きいぞ?
0176名無しさん@3周年
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2021/06/06(日) 15:26:59.88ID:/wc4fqI7
どっちにしてもかなり大きいな
そんな大きいもの貼れないわ
0177名無しさん@3周年
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2021/06/06(日) 19:15:25.92ID:3Bp/HHmw
>>167
外窓が6mmだったら共鳴するけどな
厚みも大事だけど、外窓と厚みを変えるのも重要なことだからな
0178名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 11:55:16.98ID:w+eighiS
1ヶ月くらい前に内窓クラブで注文したけどキャンセルできないかな
0180名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 14:45:52.17ID:w+eighiS
>>179
明日発送だってよ、やっちまったわ
0181名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 17:55:25.48ID:omWJb2yJ
俺今テナント店舗の奥の部屋に引きこもって住んでるんだけど、俺は窓が一個もなくても平気な生き物らしい
新築して店舗兼自宅を作るんだが、調べていくと窓は熱や音の点で不利であるとの情報がたくさん上がってきたため、
窓は数を最低限にして、その分単体では高性能な窓にしてもらった

みんながこうして苦労してるのを見ると、俺の選択はきっと正しかったはず・・・なおまだ住宅ローン審査の途中
0182名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 18:41:13.98ID:8E5TbIAg
low-Eガラスとか?
あれは5G電波通さないらしいよ。
0183名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 19:35:09.75ID:kpqI+NN4
外窓は引き違い窓の気密性が悪くFIXの気密性が最も高いというのに、
内窓になると逆でFIXの気密性が最も悪いのはなぜだ?
内窓FIXはパッキンとかついてない訳?
0184名無しさん@3周年
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2021/06/07(月) 22:53:26.73ID:omWJb2yJ
>>182
躯体が木造だからそれ以外のところからデムパ回り込んでくるだろきっと!
俺自身は家庭用無線LANで接続するから大丈夫
ロウイーガラスかどうか忘れたけど、デフォルトで複合サッシ&2枚ガラスだったのを、フル樹脂サッシ+3枚ガラスにしてもらった
そして草案にあった窓をがっつり減らした
1Fは店舗なので窓ゼロで良いんだけど、防火とか避難経路とかそういう兼ね合いで全くのゼロにはできないらしく、FIX窓が少し残った。
こいつは開業後に発泡スチロールか何かで埋めてしまう予定
2Fは北西面は窓ゼロにした
その結果、窓の個数減少と単価アップがだいたいプラマイゼロになったよ
0186名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 07:30:08.10ID:JMz/JcVj
店舗だと排煙窓必須だったような
うちの作業場付けさせられたわ
停電とかように多少は窓有ったほうがいいよ
0187名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 09:19:21.42ID:6L8JLYRS
窓の大きさは、床面積に対して最低限の窓面積の法律あったはず。
だから新築マンションの間取り図なんか見るとやたらウォークインクローゼットとか納戸とか見かけるけど、あれは「ここは部屋面積には含まないから法律違反じゃありません」って言い訳設計なんですよね。
0188名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 09:50:17.79ID:JEp/sP+M
納戸のくせに堂々とテレビのコンセントがあったりで訳わからんよ
建売は納戸だらけ
0190名無しさん@3周年
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2021/06/08(火) 21:18:02.60ID:oVwWR51P
>>188
納戸でテレビw
押し入れを秘密基地とか考える小学生の発想に近いというかw
0191名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 09:27:56.00ID:5YAtdhK8
防音目的でつけた内窓じゃないんだけど、メインの大窓を内窓にしたら外の音聞こえなくなって快適になった。
都内の住宅密集地だから隣家や道路の音無意識にうるさかったのだが、今は家の中シーンとしてて耳鳴りするくらい静かになった
たまに空気入れ替えで窓開けると外の音めちゃくちゃ色々聞こえてびっくりする
0192名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 10:17:49.30ID:QDl4CUvt
サッシとガラスを書かない時点で何がしたいのか分からない
来なくていいよ
0193名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 11:36:49.76ID:S1cf1UeC
いや効能がこうだと感想を書くのはスレの主旨にかなう。
自分自身はこうだと書かないのに人には使ったガラス書かないとダメとか、ダブスタ野郎は何言ってるんだか。
0194名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 12:03:40.10ID:JLT5KDEA
無駄な書き込みご苦労様です
0195名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 18:52:02.78ID:5a6qODJq
多分ここ見に来る人は
定量的に評価し辛い防音の効果がどんなものかコメント見たいだろうから
丁度良いくらいじゃない?
0196名無しさん@3周年
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2021/06/09(水) 19:07:01.71ID:UiWm/pQO
普通に商品名も書けよで済むのに、とにかく何を言うにしても無駄に喧嘩売らないと死んでしまう病気の奴ってのがいる
ネットにメッチャ多いけど、リアルでもたまにいる
0197名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 09:57:59.03ID:5Hhk9gtD
まあ内窓をつけてかえって五月蝿くなるってのはライブハウスくらいだな
0198名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 10:49:33.84ID:3e4vH8r5
なんか一人だけ凄い攻撃的なコメントするやついるが、もしかしてアスペルガーと精神疾患?
0199名無しさん@3周年
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2021/06/10(木) 11:14:10.08ID:VxFaBd/C
壁や通気口から騒音が入るからあんまきにすんな
単板だってすげぇめちゃくちゃ効果あるから
0203名無しさん@3周年
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2021/06/12(土) 10:31:13.35ID:n1bC5GCD
>>183
そうです。

パッキンは取り外し可能なタイプでスカスカです。
でもね、外側があって圧力かからないからこれでいいと思う。
0204名無しさん@3周年
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2021/06/12(土) 12:20:50.28ID:4C1t5J78
リクシルは固定窓でもパッキン入りってどっかでみたような
うちFix入れてないから知らん
ヒンジオープンのはパッキン入ってる
0205名無しさん@3周年
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2021/06/14(月) 23:35:20.70ID:JTYDL3Mg
隣の家の門扉のガッシャンって音が気になって
プラスト12.8mm考えてるけど147に
書いてあるように地面からくるとか突発音は
音減らすの難しいのだろうか
0206名無しさん@3周年
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2021/06/14(月) 23:38:34.60ID:xt71Fxus
>>205
アルミの門扉なら高音が響いてるだけだから
分厚いガラス入れればだいぶ音消えると思う

本当に地面から響いてる振動なら消せない
0207名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:07:38.54ID:BMXyhsgQ
学校の門みたいにレールに鉄製の扉が乗ってて、破城槌みたいにゴロゴロゴロって移動するようなものなら地面から響くかもしれんけど、
普通の民家についてるようなものなら、空気を伝わってくる音だけでしょ
0208名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:08:43.95ID:6IjPvfqQ
>>206
ありがとう業者に問い合わせて見積もり待ちで
ここ見つけて聞いてみた
隣が2年くらい前に引っ越してきて古い門扉で
閉める時の取っ手?のかっしゃんって音が気になってしまって
23時過ぎくらいにもそれやるから今は耳栓してるわ
0209名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 00:10:33.57ID:6IjPvfqQ
あとは部屋が3階だから夏1階と3度くらい室温違うし
近くの大型道路のロードサイド音も気になるので
それ含めても2重窓やっていいかなって
0210名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:06:45.20ID:YZhOc0Lv
その環境だと防音ガラス二重窓入れたら快適になりそうだね。耳栓もいらなくなるかもね
0211名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:21:48.92ID:UQX0/DbA
一番安いシングルガラスだって相当静かになると思う
一番高いものを入れても聞こえなくはならないと思う
0212名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:26:52.38ID:6IjPvfqQ
ありがたいそうなったら快適すぎます
確かに意識すると音って窓から入るというか聞こえるから
ここ防音にするとだいぶ違うんだろうなって思います
0213名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:28:10.66ID:JF3YDVgz
隣の門扉にクッションゴム貼らしてもらうのが手っ取り早い気がする。コミニュケーションあれば気にならなくなる事もあるし
0214名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:53:04.02ID:6IjPvfqQ
7月に外装内装のリフォームする予定で
隣の家からも足場組ませてもらうの頼みにいって
了承貰ったから変に荒立てるのはって両親言ってたし
どうなんだろう
隣の奥さん普通に悪くない人らしいけど
ここの息子が23時過ぎにがっしゃんとかうるさいんだわ
0215名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 11:55:02.30ID:6IjPvfqQ
あとうちも朝雨戸の開け閉めしたりしてお互い様だからみたいなのは言ってた
親父が玄関でタバコ吸って窓開けてるからあれが致命的だわ
あれ言われたら何も言えんし
0216名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 13:34:26.92ID:YZhOc0Lv
うち防音ガラスではないんだけど、二重窓にして相当静かになった
だが、隣の家の布団叩く音だけは聞こえるんだよなぁ…うるさいよお
0217名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 13:37:41.41ID:JF3YDVgz
まあ隣人付き合いはデリケートなとこがあるから、頼みにくいこともあるよね。しかし息子さんが夜中に門扉をそっと閉めれば解決する問題だから、そのくらいはお願いしてもいい気がする。夜中なんだし
0218名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 14:18:41.35ID:UQX0/DbA
だが!ここで二重窓をつけたなら「つけてよかった」と思うはずだからつけるんだ!
0219名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 15:18:21.49ID:6IjPvfqQ
張り紙考えたり夜中の扉うるさいときに窓ドンしたときも
親はやめてくれだし荒らげたくないんだろうね
賃貸だからいつか出て行くとか言ってるけど想像だしね

ここまで見たらつけないは考えられないのでつけるよ
静かになるのは確実だし
0220名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/15(火) 15:27:04.83ID:SvM4tmMg
賃貸なら今の人が出て行った時に次の入居者が入るまでにこっそりゴムパット貼っちゃえ。二重にしても金属の大きい音だったら割と聞こえちゃうからね
0221名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/15(火) 15:53:11.64ID:6IjPvfqQ
外装終わって防音つけてそれでもうるさかったら
手紙いれてみるわ
親に事前に言うか迷うが
0222名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 17:36:27.97ID:YZhOc0Lv
防音ガラスつけてもうるさかったら大家か管理人に言うしかない気がするな
門扉を音がでないやつに変えてもらうとか?
0223名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:08:55.65ID:6IjPvfqQ
>>222
うちと隣の土地持ってるのが同じ人でその人に言うのがあれなんだろうけど
親に絶対止められそうだわ
お前が気にしすぎで終わりそう
0224名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/15(火) 18:24:06.61ID:BMXyhsgQ
金具と金具が正面からぶつかり合って音を立ててるなら間にクッションはさむのは有効だけど、
門扉の取っ手を回転させて「打ち掛け」のようにロックがかかるときの音だとしたら、こいつを静音化するのは無理だと思うぞ
0225名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:30:55.57ID:6IjPvfqQ
打掛かもしれん扉を押して金具を右か左にかちゃって倒してロックみたいなのだから
だから無音は無理だけどせめて夜は気を利かせて
もう少し静かに倒してほしいのよね
0226名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 18:47:19.69ID:BMXyhsgQ
がさつな人間の挙動は注意されてもまず治らないから、ヘイト稼ぐ割には効果はほぼ無いと思った方がいいんじゃないかな
内窓ごっついのつけようず
0227名無しさん@3周年
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2021/06/15(火) 20:26:33.45ID:6IjPvfqQ
だねごっつい厚い防音の入れるわ
0228名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 16:13:11.33ID:6MP+WKUz
窓枠ぴったりすぎるくらいだったからかわからないが窓が入らない…
入らないと言うよりか外と内にしか入らなくて斜めの窓になってる…
0230名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 17:10:32.78ID:lI25RzFU
さんきゅう、怖かったけど腹プッシュしたら入ったわ
0232名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 19:33:48.67ID:T8XpR8Ad
>>231
するよ、防音合わせガラスにしたからなおさら
iPhoneで測定できるなら測定したいわ
0235名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:33:14.22ID:CXP7nkxN
>>231
俺も同じのやるわ早くやりたい
金かかるけど楽しみでもある
見積もり2社だしてるけど今日きたとこの人が
HPからもいい人そうなのわかるからこっちに頼みたいな
0236名無しさん@3周年
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2021/06/16(水) 21:33:35.50ID:CXP7nkxN
間違った232へにだ
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