【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】8
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二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果などについて話し合いましょう。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。
プラマードＵ（ＹＫＫ）
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス（トステム・リクシルグループ）
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど（旭硝子）
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
https://uchimado-plast.jp/
■前スレ
【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522492609/ >>103
さらなる断熱ならペアガラス
防音に趣を置くなら厚めの単板 複層窓LOW-Eと普通のペアガラスとでは断熱効果の違いは明確にあるの？ >>101
個人的には、断熱・遮熱目的なら単板は中途半端なので複層low-eがいいと思います
単板でも効果はあると思いますが、施工費は単板・複層どちらでも変わらないので、どうせやるなら少し高くても複層low-eかなと トイレが寒いならつけたらいいのでは？
あと家全体の断熱を考えて 風呂、脱衣場、トイレなど服を脱ぐようなところはつけたほうがいいかなと思います。
私のマンションではトイレには窓がないのですが、風呂と脱衣場含め４月に全体的に内窓設置しました。
脱衣場は暖房の効きがだいぶよくなったと感じていますし、トイレも間接的に便座の暖房が効くようになり入った時に暖かいと感じるようになりました。 在宅ワークの二重窓テレワーク補助金、結局出なかったね https://greenpt.mlit.go.jp/
グリーン住宅ポイント制度ってのはどうなんだろ 内窓工事でも貰えそうな雰囲気あるけど >>115
貰えますよ
まだ申請はしていませんが書類は貰いました 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 この手の防音ボードか、内窓プラスト×ソノグラス12.8㎜ではどちらが静かになりそうでしょうか？
https://www.pialiving.com/fs/pialiving/c/onetouch_window
少し離れた幹線道路を走行する車の音を静かにしたいです。
建物は鉄筋コンクリート造のマンションで、28階部分になります。 >>118
プラスト12,8だろ多分重量が大違い
紹介されてるパネルは手で取り外しできる重さだろうけどプラスト極厚ガラスは一人で持つのは辛い重量になるとおもう 処分する時、それなりの費用がかかると思う。
複層ガラスの見積りは無料で行ってくれるため、ホームセンター等に問い合わせてみては
もしくは、数十年後はほとんどの車が電気自動車になり騒音が軽減されるそうだから、それまで待つとか >>116
おお そうなんだ じゃあ 今やるかなぁ
施工中に申請して割引できるみたいなのは内窓程度じゃだめかな
あとからポイントでもお得ですね >>121
施工中なのにもうリフォーム検討されてるんですか？
新築なら一定の省エネ性能を満たせばグリーン住宅ポイントを貰えるので対象要件を確認してみては？ 毎年やってる断熱リノベと東京都がやってるやつとグリーンポイントってのは併用できるんでしょ？
手続きとかすげー面倒くさそうだけど LIXILの防音断熱/内窓 インプラス(2枚建て窓)を購入予定なのですが
防音の点から行くと
・【複層】Low-E複層ガラス クリア （3mm＋空気層＋特殊膜［Low-E］＋3mm）
・【複層】Low-E複層ガラス グリーン（高遮熱型）（3mm＋特殊膜[Low-E]＋空気層＋3mm）
どちらの方が優れているでしょうか。
自作で窓枠を組んで設置する予定です。 >>126
回答ありがとうございます。
窓のみから自分の声が漏れると仮定して
自分の声が外に漏れないレベルを目指しているのですが
やはりプラストレベルじゃないと厳しいのでしょうか。
打楽器等一切使わないので低音に気を遣うことはないのですが、、 二重窓を体験した事ないなら、どれであろうが二重窓入れた時点で人の話声は気にならないレベル、話の内容までほぼ分からない
くらいにはなるよ
いれた事があってさらに防音を求めるなら、人の声にまでプラストはいらないから防音窓入れるのがいいんじゃないですか >>128
なるほど、
二重窓を入れたことがないので楽しみです。
インプラスもしくはプラマードuの購入をしたいと思います
ありがとうございます。
窓１面しかやる予定がなかったのですが残り１万ポイント分購入したいので
もう１面どこかやろうかと検討しています。。 >>127
家に実験的に入れたインプラス3種類
3mm複層 5mm単板 6.8mmラミシャット 後ろに行くほど防音上がる
ラミシャットは隣の玄関1M先だけどお隣さんの声がささやき声になり足音は聞こえなく成ったドアを閉めるゴンは聞こえる閉めた瞬間から空気感変わるよ low-eの内窓設置しましたが、話し声レベルならほぼ聞こえないですね
その部屋に窓は一つですか？
せっかくなら断熱のことも考えて、その部屋のすべての窓に内窓設置したほうがいいかなと思います 激安内窓クラブのインプラスにも言えることなんだけど
YKKのカタログには防音合わせガラスなんていうのがないのに
簡単見積もりからガラスの選択をすると防音合わせグラスが出てくる。。
これはlow-eのどっちが届くんだ？ >>132
防音合わせは3mmと3mmの間に密着した樹脂フィルム挟んである単板扱い、空気層では無いので断熱ではない,
車のフロントガラスと同じ構造
ガラスの種類が販売店で違うのは販売店でガラスを入れているから 防音ガラスのラミシャットとソノグラスのカタログみたけどガラスの色も種類も書いて無いからlow-eの可能性は無さそうだ、ただメーカー特注対応してくれる可能性もあるから激安ではなく近所のガラス屋さんに頼めばワンチャンあるかも長文ゴメン >>134
詳しくありがとう
防音できてインプラスやプラマードUみたいな自分で取り付けのできるやつ探してたから
丁度いいものではあるけど、そのワンチャンあるかもっていうのは
low-eのガラスがあるかもしれないっていうこと？
それともその防音ガラスよりも良いものがあるかもしれないってことのどっちだ？ >>135
通常の防音合わせガラスは透明な普通のガラスだけどメーカーが特注に応じてくれるケースがある
low-e使った合わせガラス作ってくれるかもしれないが激安販売店だと面倒で出来ない言うだろうから面倒見の良いガラス（サッシ）屋に聞けばメーカーに確認取ってくれるかも ムッチャ高くつくとはおもう >>136
ありがとう、ポイントは諦めることにしたけど
防音合わせグラスにすることにしました。 防音ガラスは結露する可能性があるから慎重にね
外窓がペアガラスなら問題ないけど >>138
外窓がペアガラスじゃないんだが、これはNGか・・？ 良いスレ見つけたので相談させてください
新築戸建なんだけど、国道の近くなんでトラックやらが「ゴォー」て走行音がうるさい
田舎で基本的に夜は静寂なのでたまに通るトラックがすごく気になる
こんな状況なんだけど二重窓で軽減されるもんですかねぇ？ >>140
地響きに近い重低音は消えないがガラスを選べばエンジン音やタイヤノイズはかなり軽減する
デメリットは窓の開け閉めが2枚になるのでメンドイ >>141
おお ありがとう ちなみに選ぶガラスってどんな感じのやつですか？
外窓にはYKKのエピソードってのが入ってます 防音目的だしインプラスかプラマードに、防音ガラスいれればいいよ
それが一番コスパがいい。 質問です。内窓を防音合せガラスにした場合、結露するのはどの部分ですか？
1 外窓の内側
2 内窓の外側
3 内窓の内側 内窓の内側
ただ内窓結露する位なら付ける以前に外窓結露しまくってるので軽減するよ >>140
空中を通ってくる音は減るかもしれないが、地面経由の音はだめだろう。
それ覚悟の上でいいの？ >>147
現状1番手っ取り早い対策が内窓かなと考えたの
たしかに振動音的なのは防げなそうだよね
何か他に根本的な解決策あるんだろうか？引越以外で... 内窓は唯一できる事で最大の効果が狙える悩んでないでとっとと防音ガラスの仕様で入れなさい 質問させてください
去年新築して、
外窓はアルミ樹脂複合サッシに3mm+空気層+3mmのLow-Eガラスなんだけど
防犯と防音と断熱目的で内窓をつけるとしたら、どのガラスにするのがいいんだろうか
候補
1.防犯合わせガラス
2.防犯合わせ複層ガラス Low-Eタイプ
外窓がLow-Eだったら、内窓もLow-Eにする必要なんかない？
よろしくお願いします。 普通の防犯合わせでいいだろ
南向き高層階で常に直射日光と戦ってるのでもなければlow-eを複層にする意味無いと思うよ金属膜で日光反射させてるだけだから >>151
ありがとう
参考になります
AGCのクールベールみたいな性能高めの防犯合わせガラスなんかも金の無駄でしょうか（日射熱取得率が低いと冬場寒くなる？）
https://i.imgur.com/ehvi6w9.jpg
いまの外窓は全く結露してないんだけど、
単板とか普通の防犯合わせの内窓をつけたら結露するようになるとかないですよね？ 内窓つけたら大声出しても余裕？
窓からしか声が漏れないと仮定したらだけど プラマードの複層窓LOW-Eを自分で付けたけど死ぬ程重たかった
型ガラスにしたけど部屋が暗くなったから微妙
複層窓じゃ無くて単層ガラスの方が良かったかも 音を止めたいのなら肉厚のずっしりしたガラスだな
でも大声出しても余裕かどうかは最終的にはやってみないとわからんだろ
あとは壁に音吸収スポンジびっちり張り込むとか、色々後付けの対策はあるけど、凝るほどにただの普通の部屋ではなくなっていく 厚ければ厚いほどいいってもんでもない
周波数によっては6mmよりも12mmの方が劣る >>158
調べたら高音では、その様な事も有るみたいね。
じじいの俺には関係ないけど・・・・
ソース
ttp://www.cg-glass.jp/pro/pdf/all/technique_P67-76.pdf 話し声の防音のためにプラマードUを検討しているって窓屋に相談したら、プラマードなんてDIY用だからまどまどかプラストにしろって言われた
そんなにダメなの？
このスレ見てるとガラスにこだわれって書き込みが多いけど プラマードUって戸先錠にすると気密性がA-3に落ちるのか
遮音性も単板だとT-3に落ちるのか
ダメだな >>162
窓屋はいざ取付けて効果薄いと文句言われるのよだからより効果高いの付けさせたいのよね
本音は単価上がると設けも増えるし >>161
読むのめんどくさいんだけど、一部の周波数での透過性のためにわざわざ薄いガラスを選ぶ奴なんているのかな >>165
メーカーは異なる厚さを組合わせて複層ガラスを作り問題を解決してくれるので利用者には関係ない。 >>166
異厚複層ガラスはほとんどの周波数で6mm単板ガラスに劣る >>167
今時は２～３枚ガラスのサッシが当たり前なんだろ？
ガラスの厚さまで指定できるものはそうそうないだろうから、にちゃんで厚さ云々を語るとしたら、後からつける内窓のガラスの厚さの仕様の話になる
てことは単板ガラスの厚さと、固定枠のノウハウの話になるんじゃないの
で、一般的な生活騒音を防ぐのなら、なるべく厚くて重いガラスにして、あとは銅のウェイトをゲルクッション挟んでガラスに貼っておくとエネルギーの大きい重低音の相殺に役立つと思う
防振ウェイトは極めて低コストで出来るし撤去も簡単だから、まずこいつからやってもいいのでは 午後から西日がガンガンに当たる窓にlow-e内窓つけたんだけど、部屋の温度5度は下がってる
熱くない…！！！すげえー！
凄い効果だ… >>168
窓に防振ウエイトは初めて聞いた
どんな構造？ いろんな種類のガラスの防音体験ができる店とかショールームはないのか？ 10mm以上の合わせガラスで中間膜が60milのガラスって以外とないんだな もともと厚いガラスでは効果出しにくいけど、薄いガラスの場合は真ん中に王将ぐらいのサイズの鉛を両面テープで貼っていくとビビリを殺せる
聴覚上はっきり音が減ったとかんじるのは難しいかもな
内窓つけたり色々やる中で俺は補助的にやってる 王将のどれ？
餃子1人前？チャーハン？
どっちも相当大きいぞ？ どっちにしてもかなり大きいな
そんな大きいもの貼れないわ >>167
外窓が6mmだったら共鳴するけどな
厚みも大事だけど、外窓と厚みを変えるのも重要なことだからな 1ヶ月くらい前に内窓クラブで注文したけどキャンセルできないかな 俺今テナント店舗の奥の部屋に引きこもって住んでるんだけど、俺は窓が一個もなくても平気な生き物らしい
新築して店舗兼自宅を作るんだが、調べていくと窓は熱や音の点で不利であるとの情報がたくさん上がってきたため、
窓は数を最低限にして、その分単体では高性能な窓にしてもらった
みんながこうして苦労してるのを見ると、俺の選択はきっと正しかったはず・・・なおまだ住宅ローン審査の途中 low-Eガラスとか？
あれは5G電波通さないらしいよ。 外窓は引き違い窓の気密性が悪くFIXの気密性が最も高いというのに、
内窓になると逆でFIXの気密性が最も悪いのはなぜだ？
内窓FIXはパッキンとかついてない訳？ >>182
躯体が木造だからそれ以外のところからﾃﾞﾑﾊﾟ回り込んでくるだろきっと！
俺自身は家庭用無線ＬＡＮで接続するから大丈夫
ロウイーガラスかどうか忘れたけど、デフォルトで複合サッシ＆２枚ガラスだったのを、フル樹脂サッシ＋３枚ガラスにしてもらった
そして草案にあった窓をがっつり減らした
１Ｆは店舗なので窓ゼロで良いんだけど、防火とか避難経路とかそういう兼ね合いで全くのゼロにはできないらしく、ＦＩＸ窓が少し残った。
こいつは開業後に発泡スチロールか何かで埋めてしまう予定
２Ｆは北西面は窓ゼロにした
その結果、窓の個数減少と単価アップがだいたいプラマイゼロになったよ 店舗だと排煙窓必須だったような
うちの作業場付けさせられたわ
停電とかように多少は窓有ったほうがいいよ 窓の大きさは、床面積に対して最低限の窓面積の法律あったはず。
だから新築マンションの間取り図なんか見るとやたらウォークインクローゼットとか納戸とか見かけるけど、あれは「ここは部屋面積には含まないから法律違反じゃありません」って言い訳設計なんですよね。 納戸のくせに堂々とテレビのコンセントがあったりで訳わからんよ
建売は納戸だらけ >>188
納戸でテレビw
押し入れを秘密基地とか考える小学生の発想に近いというかw 防音目的でつけた内窓じゃないんだけど、メインの大窓を内窓にしたら外の音聞こえなくなって快適になった。
都内の住宅密集地だから隣家や道路の音無意識にうるさかったのだが、今は家の中シーンとしてて耳鳴りするくらい静かになった
たまに空気入れ替えで窓開けると外の音めちゃくちゃ色々聞こえてびっくりする サッシとガラスを書かない時点で何がしたいのか分からない
来なくていいよ いや効能がこうだと感想を書くのはスレの主旨にかなう。
自分自身はこうだと書かないのに人には使ったガラス書かないとダメとか、ダブスタ野郎は何言ってるんだか。 多分ここ見に来る人は
定量的に評価し辛い防音の効果がどんなものかコメント見たいだろうから
丁度良いくらいじゃない？ 普通に商品名も書けよで済むのに、とにかく何を言うにしても無駄に喧嘩売らないと死んでしまう病気の奴ってのがいる
ネットにメッチャ多いけど、リアルでもたまにいる まあ内窓をつけてかえって五月蝿くなるってのはライブハウスくらいだな なんか一人だけ凄い攻撃的なコメントするやついるが、もしかしてアスペルガーと精神疾患？ 壁や通気口から騒音が入るからあんまきにすんな
単板だってすげぇめちゃくちゃ効果あるから 家中5mm単板内窓付けたら玄関ドアが一番煩くなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
