オフィスチェアについて語るスレ

**名無しさん＠３周年** · 2020/06/10(水) 02:28:21.71

みんなで語りましょう
おーぷんにも立ててみたのでどうぞhttps://uni.ope
n2ch.net/test/read.cgi/kagu/1591723053/

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/21(火) 09:10:36.74

【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】

証拠は、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

968まで続いています。同様に、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

は473で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない

ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。

この種のカラクリは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net

に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/22(水) 11:36:49.04

【5】（被告の卑劣な策略）

被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあるように、５ちゃんねるの仕様を利用して、

【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok

●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]

NGネーム推奨
60.71.166.126
119.104

と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。

５ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3

の冒頭にて、違法なノンクレジット広告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/27-30

・ワーキングチェア総合スレッドWiki　　（消費者を誘導する呼び水、URL略）
・ワーキングチェアまとめWiki　　　　　　（同上）　
・ワーカーホリック　　　　　　　　　　　　（URL略）　
・エルゴヒューマンのメーカー　　　　　（ステマ販促商品、URL略）

を掲示して、ステマに奔走していました。５ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」

http://info.5ch.net/index.php/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

にあるように、ユーザーの通報を待つ５ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/22(水) 12:01:15.92

【6】【被告の迷著のご紹介（その１）】

羽賀ってチ◯コ好きなの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/l50

東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571997173/l50

東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571704664/l50

電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/l50

【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569817674/l50

おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/l50

【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/l50

ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572931710/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567998498/l50

おい、羽賀！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/l50

おい、羽賀！★２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/l50

羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1588740349/l50

羽賀がアマゾンレビュー消した理由
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572067664/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569480923/l50

羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567950214/l50

羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584257646/l50

【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591259953/l50

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 06:31:05.45

>>150
もはや椅子の話ですら無くひたすら個人の怨みを撒き散らかしてるだけだよね。迷惑極まりない。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 12:03:00.79

【7】【被告の名著をご紹介（その２）】

狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1578145816/l50

嘘まみれのコピペ連投こそステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585799932/l50

サクラチェッカーを盲信するアホ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587445544/l50

コピペ連投と言うステマ行為
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584510409/l50

かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが

アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/l50

おい、羽賀！アーロンチェア　総合スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563981214/l50

俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587036074/l50

おい、羽賀！エンボディチェアその2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/

おい、羽賀！　エルゴヒューマンその4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563206740/l50

大学生協も一推しするアーロンチェア
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1590154869/l50

こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。

ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えばステマが真実なのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 12:35:26.53

アーロンチェア買ったら、体に合わなくて腰痛になったという、それだけの理由で
5年以上にわたってその恨みをコピペ連投で晴らそうとする狂人ぶり

狂人中の狂人

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 19:16:13.40

中古のバロンチェアをオフィスバスターズで購入したのですが、座るとフレームが2cmほど沈みます。
新品がどれくら沈むのか分からないのですが、ガスの圧的には問題ないでしょうか。
自分の体重は50kg位です。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 20:25:47.43

沈むなえあガスが抜けているようなのでメーカーに修理依頼してシリンダー交換ですね

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/23(木) 23:15:29.80

【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】

http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html

高市氏は木村さんの死去に触れた上で「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。

被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」

と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国のSNS運営者

に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の国内法の適用は免れる

との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：

http://qb5.5ch.net/saku2ch/ 　

５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。

寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/24(金) 04:38:46.42

>>157
今月からバロンの新品使ってますけど全然沈み込みませんよ
体重63kgです

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/24(金) 04:51:53.23

>>158,160
ありがとうございます
やっぱり圧減ってるんですね
そんなのどこにも書いてなかったし返金とかしてくれないかなぁ

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/24(金) 05:17:43.37

【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】

さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも

　　　　　　　　　　　　　　　「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」

とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：

浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/

５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net

なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。

いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。

５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/24(金) 20:08:38.65

【10】【被告が犯罪を犯してでも隠蔽したい真実】

（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
　　　内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシエルジュの金言集は、
　　
　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）（１）のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

　　　エルゴヒューマンの欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
　　　エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/18-20

　　　ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/25

（３）「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

（５）自らをハーマン・ミラー社のステマ業者であると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない被告の犯罪と迷言集は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/274-295

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/25(土) 00:30:46.42

【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。

痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。

http://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiakiko/20200526-00180376/

被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、

　　　　　　　　　　　　　「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」

との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、

　　　　　　　　　　　「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」

と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「非通知電話」

にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃ、田中で」

と名乗り、

　　　　　　　「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」

と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/238

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/328

被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく

http://www.motex.co.jp/nomore/casestudy/4614/

被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/25(土) 01:06:40.80

【2】【被告の正体は？】

１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。

　　http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/196

３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/13

４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、

　　「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」

　　http://ogitaka.com/2020/02/21/recommend-expensive-ones/

　　と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。

５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
　（書き込めない時の早見表参照）

　　http://info.5ch.net

６．「スレ立て規制」を緩和する手法は唯一つ、5ちゃんねる運営が販売する「RONIN」（浪人）を購入することです。

　　http://premium.5ch.net/

７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！

　　http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象となり、
　　5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。

９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/199

よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/25(土) 05:50:50.25

【3】（【2】の４にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP）

原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウントを削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

２０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
　　　（害悪の告知）など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。（最後のURLは５ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

　　　http://www.告訴告発.com/z02.html

２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その３）
　　　２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
　　　であること。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

２２．祝朗報！犯罪者IP情報（2020年7月16日更新）
　　　上記２１の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
　　　
　　　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1592411595/114-121

２３．２２のIP一覧の活用方法。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
　　　責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
　　　す。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/25(土) 10:34:09.75

【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】

証拠は、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

968まで続いています。同様に、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

は473で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない

ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。

この種のカラクリは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net

に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/25(土) 19:00:41.66

【5】（被告の卑劣な策略）

被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあるように、５ちゃんねるの仕様を利用して、

【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok

●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]

NGネーム推奨
60.71.166.126
119.104

と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。

５ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3

の冒頭にて、違法なノンクレジット広告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/27-30

・ワーキングチェア総合スレッドWiki　　（消費者を誘導する呼び水、URL略）
・ワーキングチェアまとめWiki　　　　　　（同上）　
・ワーカーホリック　　　　　　　　　　　　（URL略）　
・エルゴヒューマンのメーカー　　　　　（ステマ販促商品、URL略）

を掲示して、ステマに奔走していました。５ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」

http://info.5ch.net/index.php/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

にあるように、ユーザーの通報を待つ５ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/26(日) 05:34:24.30

【6】【被告の迷著のご紹介（その１）】

羽賀ってチ◯コ好きなの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/l50

東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571997173/l50

東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571704664/l50

電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/l50

【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569817674/l50

おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/l50

【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/l50

ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572931710/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567998498/l50

おい、羽賀！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/l50

おい、羽賀！★２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/l50

羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1588740349/l50

羽賀がアマゾンレビュー消した理由
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572067664/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569480923/l50

羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567950214/l50

羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584257646/l50

【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591259953/l50

**名無しさん＠３周年** · 2020/07/26(日) 22:33:34.07

【7】【被告の名著をご紹介（その２）】

狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1578145816/l50

嘘まみれのコピペ連投こそステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585799932/l50

サクラチェッカーを盲信するアホ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587445544/l50

コピペ連投と言うステマ行為
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584510409/l50

かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが

アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/l50

おい、羽賀！アーロンチェア　総合スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563981214/l50

俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587036074/l50

おい、羽賀！エンボディチェアその2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/

おい、羽賀！　エルゴヒューマンその4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563206740/l50

大学生協も一推しするアーロンチェア
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1590154869/l50

こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。

ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えばステマが真実なのです。

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/04(火) 10:37:30.15

>>161
これどうなりました？
俺も買いに行こっかなと迷ってたので

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/18(火) 15:34:11.37

エルゴヒューマンが欲しいのですが都内で試座するなら新宿の大塚家具がベストですかね？
身長が190ほどあるので合うかどうか不安

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/18(火) 15:42:03.07

オカムラのコンテッサのポーリッシュも格好いいし悩む

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/18(火) 21:03:49.73

>>172 ,173
エルゴヒューマンだけならショールームが五反田にあるのでそこで試座するのも良いかと。
近所の家具屋さんでエルゴヒューマンProとコンテッサを試座したところ私には大きかったのですが、大柄な方には良いのでしょうね。結局、オカムラのバロンを購入し現在に至ります。
オカムラは現在、店舗で頼むとどれも納期が10月とのこと。

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/18(火) 22:27:08.54

>>174
ありがとうございます！週末にでも五反田のショールーム行ってみます！

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/19(水) 16:32:41.00

買った椅子届くの10月でワロタ…

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/19(水) 16:39:12.10

コロナの影響でショールームが予約制のところが多いから確認とってから行ったほうがいいよ

**716** · 2020/08/19(水) 17:09:37.83

そうなんだよね
イトーキもオカムラもコクヨも全部事前予約制になってていきづらい
とくにコクヨは大塚家具とかで扱ってないから尚更

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/19(水) 17:25:58.78

イトーキのショールームに行った事あるけれど個人の場合は予約フォームで申し込んだらあとは当日に受け付けで名前言うだけで特に手続き無く担当の人に案内されてすぐに見学できた

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/19(水) 21:39:55.84

アーロン買うつもりで大塚家具行ったけどセイルチェアの方が座り心地よく感じてセイルチェア買って帰ってきたわ
この座り心地で黒なら7万弱で買えるってすごいね
即納だったので届くのが楽しみ

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/20(木) 21:19:54.71

アーロンに限らず今クッソクッソ高くねえか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/20(木) 22:11:45.06

>>172
大きめのシマホと言う手もありますよ。
コンテッサ、ジェスチャー、エルゴヒューマンは置いてありました。

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/21(金) 21:45:20.65

都内のショールームに行こうとして要予約なのかネットで検索したところ、現在予約は不要だった。が、土日祝はお休みというオチ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/23(日) 06:14:22.02

>>181
リモートワークで中古も減ったし在庫切れと取り寄せからのアメリカのロックダウンで生産遅延のコンボが発生
7月に注文した椅子が9月上旬納品とようやく決まった

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/29(土) 09:58:21.28

mirra2公式で買ったんだけど今からだと15週間より早く届くことってあるかな？
注文直後のメールでは12月下旬予定って書かれてたけど11月頃には手元に欲しいな

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/30(日) 17:27:11.79

椅子は各人の用途で向き不向きがはっきりあるから難しいね

一日1～2時間なのか5～6時間なのか
仕事に使うにしても、PCのタイピング作業がほとんどなのか、書き物もそれなりにするのか
PCタイピングにしても机に直置きしたノートPCなのか(やや前傾)
ディスプレイアームに付けたモニター見ながらタッチタイプで打つのか(やや後傾)

人のレビュー読むにしても、その人の使い方とか
それまでどんな椅子を使ってきたかとかわからないと読んでも得るものがほぼないんだよね

極端な話、それまで1万円以下の椅子を使ってた人が初めて10万オーバーの椅子買ってのレビューだったら、そりゃ店で試した時点で感動するだろう
あと前傾姿勢で使うのにリラックス向きの椅子買って、値段の割に大したことないみたいに言われても、そりゃそうでしょうネって感じだし
「座り心地」みたいな感想は他人には何も意味のある情報じゃないんだよね

この手のチェアに詳しい店員がいる店に行って自分が使う主な用途をきっちり伝えて相談する方がいいよ
あれもこれも全部満たす椅子なんてないからね

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/31(月) 01:22:27.35

テレワーク用にオカムラのシルフィーの購入を検討しているのですが背面はメッシュかクッションどちらがおすすめですかね？
座り心地や腰痛対策の点でどちらが優れているのかなと
本日大塚家具に行ったのですがメッシュタイプしか置いておらず悩んでおります…

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/31(月) 21:14:05.85

>>187
どうせ在庫がなければ納期は10月以降になるので、焦らずメッシュとクッションの両方を同時にショールーム辺りで試した方が良いかと。

**名無しさん＠３周年** · 2020/08/31(月) 21:52:32.87

オカムラのメッシュって、コンテッサ2の現物さわると2、3年でへたりそうなデリケートさがあるけど大丈夫なのかな

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/01(火) 15:31:29.00

リモート増えたからサリダのYL9をポチろうか悩んでるんだが、オフィスチェアって合う合わない大きいの？
ちゃんとしたオフィスチェアを買ったことないから、選び方がよく分からないわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/01(火) 15:58:39.86

試座しろ
話はそれからだ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/01(火) 17:35:13.24

ハイバックのフレームが肩に当たるとかアームレストの高さが足りないとかメッシュがたわんで圧迫感が強いとかがあるかもしれない

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/02(水) 10:55:11.03

高級オフィスチェアって中古で買う人多いイメージだけど中古って実際のところどうなん？
直接見に行けない座れない場合でも座面のへたり具合とか気にならないもんなの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/03(木) 07:24:00.57

物に依るし人による

展示品流れで状態良いのもあるし、部品取りにしかならないようなのもある
繋ぎで買う人もいるしお試しで買う人もいる

座面に関しても、アーロンなんかは座面だけ輸入して売ってるところもあったから、
自分で交換したりしてた

リモートワークブームで交換用座面は売り切れたけどね

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/03(木) 09:16:45.55

DEVAISE ORABGY603WHのメッシュのヘッドレスト有りってどうなんだろうか？
安いし買おうと思っているんだが、イマイチ踏み切れない。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/03(木) 09:44:47.41

>>193
それは5ch(客層)だからでしょう

劣化もさることながら
椅子のように長時間身体が触れるものは
他人の使用済みなんて生理的にお断りです

世の中には服や靴ですら使用済を買う人がいるようで
気にしない人もいるのは確かですな

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/03(木) 09:47:56.19

人によってはつり革に触れない人もいるし、人によっては公衆トイレの便器に直接座っても平気だし、人それぞれでどっちが正しいってこともないんじゃないの

俺は椅子なんて別に中古でもいいと思うけどな

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/03(木) 19:22:11.34

コストコの
アーロンチェアってどうですか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/04(金) 05:38:30.80

試座して合うようなら買ってもいいんじゃない？
あの値段なら2年持てば十分元は取れる

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/04(金) 16:04:29.02

バロンのメッシュ座面の片側がフレームから外れたんだけど、これって自分で直せない？
横は元のようにはめ込めるんだけど、斜め後ろのあたりがうまく押し込めずに座るとまた外れてくるorz

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/05(土) 11:21:20.00

(´･ω･`)コンテッサセコンダ買おうと思うんだけど、座面はメッシュとクッションどっちがおすすめ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/05(土) 12:34:57.37

>>201
クッション一択

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/05(土) 12:38:05.97

とりあえずメッシュ買って合わなきゃクッションしきゃええやん

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/07(月) 14:15:05.46

正直、会社で使ってる椅子とか過去の人が
どんな感じに使ってたなんて分からんし、
俺は掃除されされていれば、中古余裕だわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/07(月) 14:36:25.65

どなたかフルーエント買った人居ます？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/14(月) 20:02:03.01

>>205
買った
コンパクトでまともな作り
いいよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 03:09:25.93

イトーキのサリダYL8が使用1年くらいでガスシリンダーの不具合が出て
電話したら椅子まるごと交換になったんだけど
メッシュの張りがピンピンで驚いた
ヘタった気はしてなかったけど結構ゆるむんだね

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 07:00:24.08

メッシュはどうしてもへたるよ
アーロンですらへたる

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 13:41:21.57

前傾ならアーロンチェア
後傾ならコンテッサセコンダ
日本人の平均体型ならこれ買っときゃ間違いない

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 14:03:30.38

リープもバロンもシルフィーもすべて使ったが、結局コーラルが最強だったコーラル狂のワシ。
コーラルは前傾も後傾もいけるからあとは休憩用にコンテッサと同じ角度まで倒れれば最強。
可動ヘッドレストは正義。

メーカーはなぜ前傾、後傾両対応のチェアを作らないのか。
他のが売れなくなるからか。コンテッサのヘッドレストを可動にしない意味もわからん。
そんなんしてるから海外じゃエルゴに負けてんじゃねーか。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 14:21:34.13

え？コーラルって前傾できたの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 15:58:03.67

後傾いらんから前傾に特化したの出ないかな

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 16:42:01.87

コクヨのインスパインが最強やろ。
コクヨは人気ないんか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 17:06:24.17

高級チェアは何故後傾23度とかしかないん？
せめて30度は欲しい
ゲーミングチェアならアホみたいに倒せるのあるんだが

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 17:19:10.39

いわゆるゲーミングチェアとか安いチェアは、後傾って言っても単に背面の角度が変わるだけ
単純な構造だからやろうと思えば水平にだってできる

高級チェアはほとんど全部がシンクロロッキングで、背面が後ろに傾くと座面もわずかに連動して動いて、
座面の角度とか位置を微調整することで快適に座り続けられるようになってる

シンクロロッキングがついてない椅子で極端な角度にした例だと↓の画像とかが良く分かるけど、最適な尻の位置がかなり変わってくる
https://i.imgur.com/9lgDSfb.png

こういう後傾で極端な角度に対応しようとすると、快適に座るためには座面の移動範囲がめちゃくちゃ長くなって設計に無理が出てくるから大抵の椅子は対応してない
殆どは「作業中は最高の快適さを提供するから、休みたくなったら別の椅子使え」ってコンセプト

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 17:58:54.34

>>206
ありです。CG-Mは酷評だったんてその上のクラスでこのモデル調べてたんですが買ってみます。カミさんが在宅ワークになっちまって腰壊す前に安倍10使おうかと

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 18:15:32.73

>>211
前傾チルトの機能はないけど異硬度クッションがあるから十分に前傾(というか、普通？)にできる

>>212
前傾チルトついてればアーロン系とかなんでもよくね。特化するなら背もたれ関係ないしな。

>>214
コンテッサが26度、エクセア27度が最大やね。一応セダスオープンアップは45度だが、
それこそフィット感がなくてゲーミングチェアに近い作りな気がする

>>215
「作業中は最高の快適さを提供するから、休みたくなったら別の椅子使え」
ってのが、家がでかくて何個も家具を置くような欧米風の考え方なんかなって思う。
ヘッドレストないチェアが多いのも同じ理由かなと。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 20:02:03.63

エルゴヒューマンはたまたま近くで試座できたけど地方は難しいな
オカムラの椅子を試したいんだが

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/15(火) 22:22:45.32

>>217
家が広いのはアメリカ
ヨーロッパでもイギリスフランスドイトとかはあまり広くないみたいよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/16(水) 13:18:43.87

いろいろ試して結局オカムラの椅子にした
オカムラのクッションが一番尻にあったわ異硬度クッションっていうのが良いのかはわかんないけど

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/17(木) 00:31:40.45

>>209
人によって合う合わないあるのに真に受けて試座せずに買う人がいたらかわいそう

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 01:06:50.79

あれ？このスレって椅子スレなのに機能してる？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 02:27:58.00

あの荒らしならしばらく見ないな
訴訟や警察ざたになったかもね

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 14:51:41.52

>>213
コクヨはオフィスチェア舐めてると思う
ランバー調節が広いやつはチルト機構がショボく、逆にチルト機構がしっかりしてるやつはランバーがショボい
あとアガタや中堅ミーティングチェアの座面がめちゃくちゃ優秀なのにオフィスチェアは座面が沈みすぎるモデルが多い
低反発ウレタンの呪いから逃げない限りコクヨに未来は無い

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 18:36:07.65

>>207
メッシュとか見映えだけのもの

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 18:38:56.88

コクヨの家具って事務所かまえるときに本棚とか机とかと一緒に一式全部買うイメージ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 19:53:38.95

イトーキのアクトチェアって座面薄かったりします？ 10分くらいでシリが痛くなってきて不思議に思い座面を押してみたらクッションがふにゃふにゃしてて底付きする。こんな椅子はじめて。不良品なのかな。腰のサポートは最高なんだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/21(月) 19:58:03.57

224には悪いがコクヨのインスパインは確かに良いと思うぞ。オカムラのよりずっと良い。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 00:54:39.01

インスパインだったらベゼルの方がいいかな。ヘッドレスト可動で。
オカムラのバロンかコーラルの方がいいけどね。

>>227
イトーキは総じてケツ薄いし背中も硬い、リラックスしずらい椅子。
薄い座布団敷いたらいいと思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 00:59:03.53

俺は地味なウチダを使っている

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 01:25:08.41

イトーキ新作のサリダボーダー YU17ってやつ気になる。
エルゴみたいな感じでコンテッサを真似た作りっぽいんだけど、
コンテッサとどっちが深く倒れてどっちが寝れるか誰か試した人いないか。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 01:52:34.99

背もたれの角度って基本固定または可動でも範囲が非常に狭く調整時だけ大きく動かせるものと、可動範囲すべてをスプリング（とダンパー）で動くようになっていて固定にもできるものとがあると思う。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 17:55:34.06

アクト使ってるけど3・4時間でも座面は気にならない
個人差なのか椅子の個体差なのかはわからない

背メッシュは試座の段階で固いのわかったのでやめました

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 22:13:31.67

アクトのコメントありがとさんです。コクヨの二万円くらいの椅子よりクッション薄いのでなんだいこりゃと思ってる。ゲルクッションでも引いてみるかな。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/22(火) 23:11:41.75

>>229
イトーキってそうなのか
知らんかったわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/23(水) 15:34:45.25

自宅でミラチェア、職場でコンテッサセコンダ(座面メッシュ)を使用していますが、
次は後傾タイプでもう少し座面の座り心地のよいオフィスチェアが欲しいと思っています
何かお勧めありませんか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 00:58:04.96

>>178
書斎用の椅子を大塚家具に探しに行ってアーロンを買った
でも自分は短足で足がつかず、小さいサイズは座面が狭くて疲れた
結局、ほとんど使わずにバランスチェアを３種類ぐらい買った
ストッケも北欧のものなので足がつかずにいい姿勢保てず
アーユルチェアは肘なしで腕が疲れた
ふと中古ショップでイトーキのオフィスチェアを試したらいい感じ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 01:01:06.09

結論としてあれこれニッチな外国製品試さず
国内のオフィスチェア買えばよかった
国内メーカーももっと家具店に展示してほしい
アーロン勧めた大塚家具にはもう行かない

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 01:20:20.88

>>236
コンテッサの何が嫌なのかわからんけど、
座面メッシュが嫌なら座面クッションにしたら？

あとは肘掛けとかヘッドレストで優秀な
コーラル、バロン、試すならエクセア、ベゼル、あたりかなあ。
オカムラで一番新しいフィノラはあんまり人気ないみたいだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 02:02:59.71

>>238
大塚家具はアーロンとエンボディしか案内できない店員さんも結構いる。
椅子コーナーの担当に聞いても他の椅子の操作の仕方分からなかったりする。
スチールケースのこと質問してもガチで分からなかったり。
ヘイワースのゾディチェアは大塚家具の専売になったのに店員が「このレバーは…えーと…」みたいな状態だった。
この営業さん真剣に座り比べした経験が無いだろうと俺は思ってる中、アーロンかエンボディ最高と説明されて寂しかったよ。俺は椅子が趣味だから。

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 03:01:13.03

アーロン俺には最高だけどな
岡村のクルーズアンドアトラス一式揃えて腰痛くなった人知ってるが結局合う合わないだぞ
それがわからないうちは安めので色々試すのが吉

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 05:48:32.98

うっ血性心不全になるからパソコンで椅子は使わない！！！危険

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 12:49:32.47

大塚家具、見てきた
目当てだったコンテッサはやっぱりいいなって思うけど、背がクッションのものはないのな
クッション有りが欲しいからオカムラで買うとしたらシルフィかなあ

後、スチールケースが予想外に体に合ったのは驚いた

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 12:58:41.77

普通のオフィスチェアってどんな所で試座できるの？
今使ってるイトーキのプラオがギシギシ言い出したんで悩んでる

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/24(木) 17:39:07.83

>>242
じゃあ何で椅子使うの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/25(金) 11:12:04.00

足がつかないなんて特殊事例でしょ
新宿大塚のオフィスチェアコーナーにある椅子はほぼ全部座ってみたことあるけど
身長164の女でも、高さ調整機能がついてる椅子で
座って床に足裏がべったりつかないものなんてなかったよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/25(金) 12:20:47.69

アーロンのレギュラーサイズは身長158で足つかなかった
アーロン買ってしまった女性は床に足置き置いたりして苦労してる
アーロン、足置き、椅子、足置きでぐぐると出てくる

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/25(金) 15:22:31.45

アーロンとかクソなもの買うからでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/26(土) 05:16:16.30

>>245
オフィスチェアでパソコンなんてやらないよ死を早めてしまうからね
僕はソファー派です

**名無しさん＠３周年** · 2020/09/26(土) 12:09:59.20

>>249
そしたらオフィスチェアはなにに使ってるん？