オフィスチェアについて語るスレ
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おーぷんにも立ててみたのでどうぞhttps://uni.ope
n2ch.net/test/read.cgi/kagu/1591723053/ 試座もせず、寸法をろくに調べもせず、3サイズもあるのにわざわざ自分の身長の対応範囲外のアーロン買って、それで文句言ってるんだからどう見てもクソなのは椅子よりも買った奴 不細工なおばさんがただ飯食ってるだけの動画が何十万再生いってたりするし
Youtubeは何が流行るかわからん 遂に愛用のエルシオの背中が割れてしまった
数年前に買い替え予定でコーラルとインスパインまで絞ったんだけど決めかねてしまった
座面はコーラルが良いけど背面はインスパインのほうが広くていい
ここの住人はどっちの方に軍配上げるかな? エンジョイの座面メッシュを使ってたんだけどケツが沈み込むのとケツが不安定になって腰の筋肉が緊張するのが嫌で
2台目は座面クッションにしたのだが、クッションが硬くてしばらく座ってるとケツが痛くなってくる。
何でここまで硬くするんだろう?座布団を敷けばいいんだろうけど座面が高くなるのが嫌だな >>255
常に後傾だったら背面が優先で、後傾以外の姿勢でも使うなら座面が優先じゃない?
その2つならベゼルのほうがパーツ原価が高そうだしランバーサポートがしっかりしてるけど、リクライニング連動チルト機構はコーラルの方が上なのかな。 在宅勤務用にチェアを探しています。
会社のやつがITOKIのFチェアで、やっぱり一番カラダに馴染んでるんですが、長く使うこと考えたら同じものがいいんですかね。。6万円もする。。。 >>260
会社と自宅で同じものにするかは考え方次第ですが、靴を履いているか否かでの座り心地の差は考慮すべきかと。 パイプ椅子使ってるんだけど、高さ調整できないから、PC作業してるとき高さが合わなくて、腰や首がかなりダメージ受けてます
それで新しい椅子欲しいんだけど、ヘッドレストのある椅子って使い心地どう?
ヘッドレストない椅子より断然良いのかな?
あと、背中でもたれる部分が網目みたいになっててすぐにでも破れそうなチェアなんかもあるけど、あれって耐久性どうなの? >>262
ヘッドレストはあった方がいいです。
エルゴヒューマン 、エンボディ、アーロン、レカロチェア、オンチェア、ジェスチャーチェア、ミラ2チェア、ウィザード、アガタ、リープ、アトラス、ゾディチェア など所有している椅子マニアですが
https://i.imgur.com/g5rfZuh.jpg
https://i.imgur.com/8ZqRdwU.jpg
https://i.imgur.com/LkhJ9kJ.jpg
ヘッドレスト無し=肩と首を休められない です。
アーロンにもアトラスのヘッドレストを付けています。
もちろん前傾姿勢では不要ですが、首を預けて休める瞬間があるかないかで疲れ方が違うと思います。
個人的にはコクヨのアガタかウィルクハーンのオンチェアをお勧めします。 >>263
今度ミラ2チェア買おうと思ってるんだけど
アーロンとか他の持ってる椅子と比べてここが良いとか悪いってある? >>262
ヘッドレストが必要かどうかは人によるが、必要なのならまともなヘッドレストでないと意味がない。
ヘッドレストは割と軽視されているようで、かなり高価な椅子でもいい加減なヘッドレストのものが多い。
確かにヘッドレストは椅子の重要な要素ではないと思うが(他にもっと重要なものはある)、しかし邪魔なものを付けても意味がない。
高さ調整のできないヘッドレストはたいてい邪魔物である。
またヘッドレストの前後位置は非常に重要で、前にあり過ぎると邪魔であり、後ろ過ぎると役に立たない。
邪魔よりは役に立たない方がいいというわけか、ヘッドレストがひどく後ろにある椅子もあるが、確かに前過ぎるよりはずっといい。
前過ぎるヘッドレストは完全な邪魔物であり、無い方がずっといい。
ヘッドレストと直接関係はないが、背もたれの高さも非常に重要で、肩がフリーになるかどうかは結構椅子の性格を左右する。
肩をフリーにするとヘッドレストとの間が空くことになるが、これがデザイン屋には我慢がならないようで、ハイバックの上にヘッドレストを続けた形が大好きなようである。
しかしデザイン屋の嗜好と実用性は関係がなく、むしろデザイン屋が作ったものが使いにくいのは常識である。 コイズミのJG5コスパ良さそうで買ったが
ランバーサポートが合わず痛くてどうしたものかと
思い切って外したら座り心地抜群に良くなってワロタ
アーロンのそれにちょっと似てる
この事実俺しか知らないだろうな >>269
購入検討中なんだけど、どうやってランバーサポート外した? プラスのネジ2箇所で固定されてる
オフセットドライバーを使うとよい >>266
ミラ2チェアはアーロンと比べてランバーサポートがよりS字に変化しますね。
アーロンの背面はかなり平坦ですし、背中を押し付け過ぎると硬いフレームが当たります。感覚的には骨盤サポの圧しか調節していない感じです。
前傾〜浅い後傾では背面の柔らかさが感じられます。
アーロンと比べると、背面は優秀だと思います。
他の椅子と比べて悪い部分はアーロンにも共通しますが、ヘッドレストが無いことと、前傾チルトはあるけれど完全なフラット状態には出来ないことです。
フラットでも座面がわずかに大腿で上がります。厳密にはフラット寄りの軽微な後傾です。
尻の前すべりをカーブで防いでいる作りなので仕方ないです。
アーロンとミラ2は座面が硬くてフィット感の誤魔化しが全く効かないタイプです。メッシュ座面はここらへんが難しいです。 半沢直樹に出てた役員会議室の椅子が気になる
どこの椅子なのか分かる人いませんか?
https://i.imgur.com/Gu6n9zo.jpg 新品を安く買いたいんだけと皆さんは何処で買ってるの? >>274
kagg.jp(47インキュベーション)や椅子王国(文祥堂)あたりじゃないかな
俺は前者で買ったけど運送会社を選べる他の販売店の方が良かったんじゃないかとも思ってる >>263
すごいな。参考になる。アーロンにアトラスのヘッドレストってどうやってつけるん?
オンってヘッドレスト固定じゃん?どうなの?
アガタは使ってたしヘッドレストは最高だけど、
腰に無駄な隙間あって合わなかったわ。 ああ、アトラスってオカムラのアトラスじゃなくてAtlasっていうサードパーティの名前なのか。自己解決。 >>243
好みが一緒だ。
オカムラのシルフィ、スチールケースのシンクチェア、コクヨのシロッコ、イトーキのエフチェア
の座り心地が好きだ。
ショールームでの試座もいいけど、中古オフィス家具屋で試座すると、どんなところがへたりやすいかと参考になるよ。 >>244
オカムラ、コクヨ、内田洋行、辺りはショールーム、新宿大塚、で試座出来るよ。
ショールームは予約が必要。
都心の中古オフィス家具屋は在庫数多いから、いろんなメーカーのチェアを試せるし、どういうところがへたりやすいかなどわかって参考になったよ。 >>263
なるほど、やっぱりヘッドレストあった方がいいんですね
ウィザードは昔5万円ぐらいのやつ使ってたんだけど、座る部分(尻から膝にかけて)がやたら長くて自分にはフィットしなかったなぁ。それでも何年も使い続けたけど
アガタもオンチェアも良い値段するなぁ。
大阪で試座できる店どっかないかな?
>>267
やっぱり椅子だけは実際に試座しに行った方がいいかな
高いの買ってあ、これ合わないわってなりたくないし・・・ >>279
ありがとう、やっぱり都内かー
中古屋は確かに定番かもね、状態良ければ買っても良い訳だし 数年前に都内試座行脚したけど結構忘れてるなインスパイン背面布もあったと思ったらカタログだとメッシュのみ
コロナであまり出歩きたくないけど暇見て行脚してくるかな
ミラ2とかエンボも試座したけどコーラスの方が良かった記憶がある(当時決めてた予算の関係かも) 中古のオフィス家具屋、回りたいけど土日しかいけない
土日やっているところって少ないよね… 後傾タイプで布張チェアベスト(お勧め)3って何でしょ? >>282
人気ないの?座面と背もたれの幅たっぷりだし座面低くなるしクッション厚いしでなかなかよいのにね。 オカムラのノームを購入しようと考えています。
床がフローリングなのでウレタンキャスターにしたいのですが他社製のものに交換することは可能でしょうか?
可能であればその製品を教えてくださると助かります。 シルフィー人気ありすぎだろーコーラルの方が絶対いい シルフィー座るとちょっと窮屈で働け働けって感じ。コーラルのほうがゆったり座れて仕事がリラックスしてやれる感じ。でも座面はシルフィーの方が少しよかったかな。 座ってみてどっちでもいい感じだったから機能面でシルフィって感じだったな シルフィー押し多いけど背もたれ少し小さいんだよな
肩甲骨がちょうど枠にあたって痛い 話の流れに乗ってシルフィーを購入予定なんですが160cm台の人はヘッドレストに頭届きますか? >>275
家で使うために今いろいろ見てるんですがaocってどうなんでしょう? コーラルは背もたれが扇状に広がってて身を任せるのにいいんだよね。少し後傾にすると安楽椅子っぽさがある。 サブリナはあんま人気ないのかな?スタンダードだと前傾もできるのに あれこれ試座も疲れたから購入候補に入れたコーラル買っちまおうかな
さてどこが一番安く早く来るかだな インスパインの方が良いのに、なんで話題にならんの? 話題にすら上がらないフィノラを買った俺
一応試座はしたけどデザイン重視で選んでしまった インスパイン、まあいいんだけど座面のクッション性がランバーサポートの効力を減らしてしまってると思った フィノラって座り心地よくないの?ヘッドレスト可動だしよさそう オカムラ派多いな コクヨ派は少ないのか?
ウィザードも手頃で良いと思うけどな スチールケースは興味あったけど結局試座できてない
ちょっと予算オーバーだしね
イトーキのアクトチェアを購入予定で色とメッシュか布かで悩み中 背面の耐久性について布のほうがメッシュより丈夫っぽいイメージなんだけど
どうおもいます?
ランバーサポートはつけます ウィザードに限らずコクヨは試座できる場所か少ないのが難点
家具屋で扱って欲しいわ 同じくクッション背面派
ヘッドレスト有の中古がなかなか無いのでメッシュ背面に妥協するか悩みまくってる
理想はヘッドレスト付ウィザードみたいなのだがミドルはヘッドレストじゃないしな 椅子の話がこんなに普通に出来る日がやってくるとは。良かった良かった。 コクヨベゼルのベッドレストって使ってるうちにグラグラしてこないですか?ストッパーみたいなのが付いてるのでしょうか?
これさえ無ければ即買いなのですが 中古屋でアーロンの前傾試そうとしたけど全くわからんかった
リクライニングさせながら解除操作、みたいなのは見たんだけど、どのくらい効くのか結局わからず終い
あれどうなっててどの程度効果あるの?普段の姿勢が直立〜前傾なので気になる >>306
耐久性は解らない
アクトが発売から約2年だからへたれる程長く使ってる人も居ないだろうし他のメッシュチェアを参考にするしかないです
メッシュとクロスで各2種類あるけれど触った感じも微妙に違うんで(尻の滑り易さ)実物を触らないと判断できないと思う
体格次第だけどメッシュの方は背面のフレームが肩に当たるのとかが気になるかもしれない >>311
後ろにリクライニングするのと逆の感覚で前に僅かにリクライニングする
座面の前側が下に沈む感じかな
自分はあまり使わなかった インスパインとかベゼル使ってる人に聞きたいんだけど、売りのランバーサポートで正しい姿勢で仕事をってよく見るけど
逆にリクライニング状態でのながらPC作業やゲーム、動画鑑賞には向かないのかな?
背面メッシュだからワイヤーサポートが硬すぎて長時間リクライニング状態だと腰に強くあたって痛くなるとかないかな? >>311
前傾チルトの効果は人による。
ふつうの水平のシートの方が使いやすいって人も相当多いはず。
骨盤を立たせるといっても骨盤の角度も人によって違うのをアーロンの角度で統一できる訳でもない。
メーカー側の「この角度にも出来るけどどうですか?」に対して自分の座り心地が答えだよ。
筆記作業はアーロンよりもミーティングチェアの方が良いっていう人も普通にいる。 >>315
安い椅子の使い方と混同してこういう勘違いする人は多い
アーロンの使い方で良くある間違いだけど、アーロンは背もたれ固定に近い形で支えるんじゃなく、ロッキングの弾力で支えるようになってる
前傾も一定の角度以上を弾力でサポートするようになるだけで、背中が特定の角度に固定されるわけじゃない >>312
なるほどですねーたしかにまだ2年しかたってないから分からないですよね
愛知在住でイトーキの愛知ショールームが改装工事のため全種類ためすのは難しそうなんですよ >>313
>>315
ありがとう、スペック的にも5°だと微々たる物かなという気がするし、自分的にはアーロンの前傾は評価点から外すわ >>316
いちおう俺自身職場にアーロン置いてて調節に膨大な時間使ってるから。
コロナ前は人に貸したりもしてたけど、感想聞くとロッキングの強度を調節しても背中押し付け自体が長時間やると逆に苦しいっていう人もいる。その感想は俺もよく分かるんだわ。
これが楽っていう座面の角度を、背中押し付けの圧で調節しないといけないだろ。
けっきょく机に向かって前のめりの時はアーロンの前傾チルトの最大角度になる。そんで、少し後ろに体重かけるとユラユラするくらいの機能だよ。 感覚的にはアーロンの前傾チルトは思いっきりメーカーに強要されてる感じはする
けっきょく書類作業とかでは最大まで前傾チルトなってる時間が圧倒的に長いんだよ >>303
ウィザード3の可動肘、お求めやすい価格で気になる。ただあのお値段だと耐久性がすこし心配。どれくらいの体格までいけるんだろ。 >>314
インスパイン持ってる
正直なところ、座面がヘタったのか沈み込みすぎて微妙…コクヨの座面ウレタン微妙っす
ランバーはワイヤーで背中を痛めるっていうことはあんまり無いと思う
後傾だと座面がもう少しロッキングして欲しいと思う
なんつーか、もっとロッキングしないとあんまりリクライニングしてる感がないというか
背中グイグイすると尻に前すべりの圧がくるし
コクヨだから事務作業寄りの設計? あと会社にあるコクヨのウィザード3も座面がグニュ〜と沈みすぎて微妙
腰椎カーブが崩れやすくなるし尻も血流が悪くなるのか直ぐに痛くなる
ちな体重72kg
会社にコクヨの椅子がたくさん置いてあるけど好きなのはこの2つ
https://i.imgur.com/OonwVEZ.jpg
https://i.imgur.com/iRyVj5k.jpg
会議椅子100シリーズはダイニングチェアに使おうと思ってこの前注文した >>319
前傾チルトの最大角度以上で常に使うって状態は猫背になってるってことだから、根本的に、座面の高さ設定と机の高さが間違ってる
見りゃわかるけど前傾チルトの角度は重心が腰から前に行かないギリギリの角度
それ以上の姿勢はどうやっても前方向に重心が傾いてる状態だから、常に腰のカーブの下方に負担がかかってて腰をサポートしようがない
机に体を合わせようとすりゃそりゃ無理が出るし、逆に言えば机の高さを体に合わせて細かく設定できない環境なら前傾チルトは使わない方が良く、机に向かって前のめりになるしかない環境なら腰を痛めるのは必然だから甘受するしかない >>32
そういうのも分かるけど職場に昇降デスクは無いから意識して背中を背面にピタァしてないと無理。
家では昇降デスク、卓上傾斜台、モニターアームなどフル装備してるけど、そうなるとアーロンチェアじゃなくていい。
家では前傾で作業する時は永遠にステッパーで動いてる。 >>324
よくわからんけど、オフィスチェアの使い方としては椅子を机に寄せて背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨って事?
それとも適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要で、使うのは休憩時だけって事? >>323
前は100シリーズにもカンチレバー脚モデルがあって、それが脚のおかげで骨組みが少したわんで反り曲がるのが良かった
椅子オタ知人からミーティングチェアの傑作と言われて自分も知った
現行ラインアップでは、コクヨは肘付きカンチレバー脚のミーティングチェアは高級ライン以外では手に入らない ウィザード3座面やっこいのかあ。腰痛持ちには辛そう。安くてよさそうなだけにざんねん。 オカムラの座面はメッシュは自分には合わなかった。
座るとメッシュがトランポリン状態になる。
圧が分散するかというとそうでもないと思う。沈み込みが深い分、重心移動しても当たる部分にはずーっとしつこく当たる。
メッシュが上がってる所が坐骨結節に当たってると骨と座面の間に挟まれてる肉がキツい。
よくあるポヨヨン系メッシュのメリット:圧分散(圧プラス)の写真はその瞬間だけそう見えているのであって、圧解除(圧マイナス)の経時的変化も総合するとポヨヨンのはデメリットなのでは?と疑問 ウィザード2を5年近く使ってるが特に問題はない・・・」体重も80キロあるけど
特に座面の問題はなかったわ ウィザード迷ったけど可動肘がぼてっとしてるように感じるのよ
その点オカムラのは可動肘でもスマートに見えた
コクヨは現物見てないが オカムラの異硬度クッションの耐久性(耐用年数)どんなものなんだろ?
今はコーラルも現行品だから座面取り寄せ可能かもしれないけど >>326
他のオフィスチェアがどういう設定かは個別に違うので別の問題
アーロンの前傾チルト使用に限定すると、前傾チルトを有効にした状態が猫背にならないギリギリの位置だってこと
それ以上前傾する場合は背もたれでサポートするのは物理的に無理(姿勢を変える邪魔でしかない)で、
腰に負担がかかるのは必然だから、そうならないようにするには椅子の設定以外の環境の変更が必要
他のオフィスチェアの場合は直立の設計だったり、時々背中を浮かせて体を動かす設計とか、背もたれを使わない状態かつ猫背でない姿勢も十分ありえる
従ってオフィスチェア全体が「背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨」とは言いきれない
同じく「適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要」ってことでもない
ただ一般的に、アーロンの前傾チルトが役に立たないような作業体勢だと他の椅子でも前傾をサポートすることは無理だから、腰の負担を減らすには椅子じゃなくそれ以外の吟味が必要ってことは共通
その上で、猫背にならない作業環境を達成できた次の段階で、なおかつアーロンチェアなら常時背中がサポートされてる設定が最適、ということ アーロンは大塚家具の店員がそういう説明してくるんだよな
デスク環境を完全に整えれば書類作業でさえ浅い後傾で出来るからアーロン自体がいらなくなる
後傾だったら他に良いイスはいくらでもあるから >>334
詳しく書いてくれてありがとう、要するに>>335でアーロンの優位性は前傾チルト部分には無いって事ね
枕スレも見てるけどあそこの高額枕と同じで、煽る気ないけど宗教かと思ったわ ハーマンミラーはネットで宣伝記事が活発なのもあって人間工学のアレコレをすごい量引用してくる人がいるんだけどお腹いっぱい。
どっかのゲーミングチェアスレでもエンボディ合わなかったって言う人にエンボディ厨がものすごい講釈垂れて絡んでた。
アーロンがそんなに万能かっていうと全然そんなことなくて、背面の角度がかなり垂直だとかランバーサポが実質的には骨盤サポにしかなってないとか根本的な問題抱えてるわけよ。
座面は旧アーロンの方が良かったと言う人も割りといるし。
環境整えてない人がアーロンの性能を引き出せてなくて悪みたいに言うんだったら、逆に昇降デスクにして机の傾斜もぜんぶ整えたらアーロンの前傾チルトなんてマジで出番無いよ。 >>338
・アーロンの性能云々以前の話、特定の環境ではどんな椅子でもダメだって言ってるのを読解してない
・「背面の角度が」なんて、アーロンに限らずロッキングで動的に支持する設計のチェアの使い方が分かってない
・後傾の方が理に適ってるのは確かだけど、後傾姿勢とか傾斜デスクで出来る作業ばかりじゃないから前傾にニーズがあるのにそこらへんが見えてないのか無視してるのか
こういう根本的な使い方から分かってないのが多いから長文になるんだが
ネットの宣伝が〜って、逆にアーロンチェアの名前が売れてるから逆張りで的外れな内容で「言われてる程良くない」みたいにいう奴の方が5chじゃ目立つわ アーロンの人、ちょっと病気やで
ゴリ押しを今すぐやめるんや オフィスチェアってだいたいどんな姿勢でもそれなりにサポートして当たり前では
同じ姿勢強制するのは体に良く無い 別にロッキングチェアだかなんだかが欲しい訳じゃなく、前傾サポートを期待してチルトの事を聞いたら、環境整ってないのが悪いとかそもそも知識が足りないとか言われてもポカーンですよ
環境に人が合わせるのはダメと言っておいて椅子には人が合わせろって論調に見えるのは拒否感からなんですかね
根本的にロッキングチェアの正しい使い方をアーロンチェア関係以外で説明してるサイトなりがあったら教えて欲しい オカムラのランバーサポート効いてるのかよくわからないってレビュー多いけど
後付出来るならつけないほうがいいかな
あんなプラ版でも結構するからな 身長168、体重50
主にDTMやSLG等を長時間やりたいので後傾姿勢必須
モニターアームで27インチを釣っているので上下距離角度はそちらで調節可
ぼんやりと悩む時間もほしいのでヘッドレストが欲しいかもしれない
自分自身の脂肪分が少なく、できれば材質はメッシュでなくクッション
色々見てるがコーラルのヘッドレスト付が68000円なので検討中
なにか他にオススメの候補はないだろうか >>345
ときどき腰を痛めて腰ベルトつけるんだけどあのプラ板あると腰ベルトなしでいられる。腰痛めてないときはプラ板なしでじゅうぶん腰を支えてくれる。 オカムラのランバーサポートしょぼいよね…
べつにアンチではないけど、いい値段するのになんかこれ違くね?と思ってしまう 明日からセールが続くけど
10月4〜11日 楽天お買い物マラソン
10月13〜14日 アマゾンプライムデー
オフィスチェアっていつもどのくらい安くなるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています