【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
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ボールのダムダム音やフェンスに当てる音対策が希望
掃き出し窓と腰高窓に内窓つけるとして
20万で足りるかな アホな質問だが
夏にエアコン付けるとかじゃなくても効果ある？ >>41
エアコンは必要だが、大幅な省エネ運転が可能になる。窓の外によしずをつけるなりの直射日光対策も必要。 ガラスに赤外線カットフィルムでも貼れば
簾効果がある様な☆ >>41
二重窓は断熱効果を上げる
普通の二重窓は、対流熱(風として入ってくる熱)と、伝導熱(ガラスや枠を通して伝わってくる熱)は減らす効果が高いけど
透明な普通のガラスは二重にしても放射熱(光として差し込んでくる熱)は防げない
夏、エアコンを使わず日差しも防がない部屋の中はどんどん室温が上がる
そして、夕方や夜になって外気温が下がっても、二重窓の断熱効果で温まった空気が保温され続ける事になる
窓を開けて換気すれば大丈夫だけどね
逆に夜や朝のうちに冷えた外気を取り入れておいて、外気温が上がる前に窓を閉めて、簾等で日射を防げば、下がった空気をできるだけ長持ちさせる効果もある
要は使い方次第 >>41
エアコン24時間付けっ放しでも、電気代が安く上がり、熱中症にならず快適に過ごせる 熱を移動する方法は伝熱と輻射があって
二重窓は伝熱を防ぐ断熱
すだれや、irカットフィルム、アルミコートは輻射光を防ぐ遮熱
エアコンで空気の温度を下げても遠赤ヒーターを光らせればこんがり焼けます。 色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>37
その分厚いガラス、効果のほうはどうでした？いいお値段したと思いますが、つけてよかったー！って感じしました？ まどまどとプラストサッシってどっちが重たいんですか？ プラストって16.8mm(T-4)ってあるんだね
12.8mm(T-3)とどれくらい性能差があるんだろう？ 内窓入れたら1日中つけっぱなしのエアコンの使用料が去年の3分の２になったわ
ガラスの厚さは5ミリ程度だったけど断熱すると結構効果あるんだな 一等級上がれば理論的には透過音半分だけど、一番厄介な低音にはほとんど効果ないからな
プラストをちゃんとした施工業者に頼めば防音ガラスの厚みはどれでもいい印象 >>54
12mと6mで低音はあんま変わらんかねぇ
値段も違うけど12mは重さが怖いなぁ 悩むは １２ｍｍ位だとショーウィンドウ位の厚みかね 重そうだ 先月二重窓設置工事した。
今年は補助金なくなったのが痛かった
家の前が国道なんで結構車の音がうるさかったんだけど、
工事後はかなり静かになった。テレビの音量が小さくできた。
あと、南側の窓の内側がひんやりしてる。
内窓開けて外窓に触るとホカホカなんで、
しっかり冷えるようになった。
一番の目的は冬の結露予防なんだけど、
この調子だとしっかり仕事してくれそう。
工事してよかった。 >>55
トラックのエンジン音とか楽器の重低音なんかはどんなに厚いガラスでもある程度抜けるよ。
低音防ぐには分厚いコンクリ壁しかない。 いいなー。うちも作りたい。雨戸やシャッターのない窓をどうにかしたいんだよね。 うちも二重窓にしてからかなり静かになった
救急車や消防車の音はさすがにちゃんと聞こえるけど
大通りが近いのに車も人の声もほぼなくなった
ちなみに窓からの音がなくなったぶん排気ダクトから外の大きな音が入ってくることがあるとわかるようになったw >>58
なるほど。
6mでもいいから入れてみるかな。。 >>56
そう考えると木造のふつーの戸建てに12mmは大袈裟かなぁと躊躇しちゃうわー 隣に越してきた家族がうるさすぎて頭がおかしくなりそうなので内窓考えてます
特に子供の奇声がひどい
ついでに冬は結露もひどいので改善したい
インプラスの防音合わせガラスと遮熱高断熱ペアガラスだとどちらが幸せになれますか？ 遮熱ガラスは外から入ってくる光の熱を遮るもので、西日がキツイとかずっと日が当たりまくりで中が暑いから何とかしたい
しかし、採光や眺望の関係から光そのものは遮りたくない。という場合に使うもの
結露を防ぐだけなら二重サッシになるだけでも結構な効果があるから、音を防ぐ防音を優先した方が良いと思う インプラスでどれくらい静かになるか気になるので取り付けたら報告お願いします あーつかれた！
7箇所も自分でやったからホントつかれたわー
そして何より痛かったのはレーザー距離計で測ったのにどうやらその距離計が狂っていたということ。
たぶん5mmほど、、、
もうね、ギッチギチで窓枠に窓はいらないかと思ったよ。
もちろん枠の方はサイズオーバーだからカットカット
FIX窓ってきっちり収まるのかな？コーキングする前提じゃないの？と思ったよ。 レーザー距離計ってmm単位の制度でるんか？怖くて信用できんわ >>68
俺はダメだったなぁ。きちんとしたメーカーのやつ使ったが。やっぱりコンベックスが、一番だな うちは昔ながらの巻尺と、伸びる棒タイプのやつ使ってる 巻き尺だと長いの測るときむずいんだよね
俺は中華な格安輸入レーザー距離計だったから、、、
ボッシュの一番安いやつとかだめなんだろうか？
調べると反射する物体にもよるらしいけど、黒い薄い下敷きみたいなやつ使うべきだったのかなー コーキング終了
あとから思えば隙間充填するようなうすーいテープみたいなのを一緒に買えば良かった 製品名知らなかったからググってみたら
伸びる棒タイプのやつは、シンワののび助って製品だった。
巻尺と違って、長い距離でも途中でペコンと折れないのは便利。
持ち運びは多少嵩張るけどw >>68
概ねコンベックスで測ってから枠寸法を書き込み
それからレーザーできっちり測れば完璧
ボッシュや神話なら±0.1以内の精度で出る。
それで7か所取り付けたが失敗無し。
施工してもらう事を思えば安い。 >>66
中高音はかなり静かになる。
低音や特に重低音は無理。 レーサー距離計 タジマ ボッシュ シンワ マキタ、この辺りなら大丈夫 プラストの12.8mm入れて2か月くらい
外からの音はほとんど聞こえなくなったが、今まで気にならなかった隣室や階下の音、同居人の生活音が耳につくようになった
結局安普請のマンションじゃ構造的な弱さがボトルネックになって静かな環境は無理 >>79
防音は大きなものを塞ぐと小さい物が聞こえだす無限地獄だからなぁ…
音を徹底的に消していくと、しまいには電源アダプターの微妙なノイズまで聞こえてくるようになる…… >>79
でも話の始めとしてそのプラストを入れなきゃ
窓から騒音だだ入りなんだからな
てかプラスト＋ソノグラス？12.8mmそんなに効くのか
幾らだった？ >>82
180＊200くらいの窓で31万強
ミリ単位の採寸や施工の緻密さ見てると高くないと思った。
フレームの中空部分にも木材詰めるなど、その店オリジナルの仕様だったし >>88
高さ的に掃き出しかベランダ窓かな
さすがにいいお値段するが、大体その辺が相場なんだね
関東だとしたらあそこかな
俺も12mmか12.8mmで検討してるんだわ >>89
丸正屋ね。
このクラス検討してるんだったら、予算的には余裕あるんだろうし絶対12.8の防音合わせガラスをお勧めする。
12の単板はそもそも防音じゃないから特定の周波数帯で共鳴する。
数万ケチって後で後悔するのは馬鹿らしいよ。 あと、探せば値段だけはもっと安いところがあるかもしれないけど、所定の性能を発揮するには施工の精度が肝心なので施工実績が少ないところはやめた方がいい。 >>90
そこか
鉄板だね
12.8mm防音合わせのエクストリームセットでFAか、背中押されたな
丸正屋に頼みたいんだけど、残念ながらエリア外なんだ
推奨施工店に絞って打診してみるわ
と言いつつ繋ぎでインプラスDIYも考えたりしてる彷徨い人なんだけどね そんなに高いのつけなくてもよくね？
どうせ壁から音が漏れてくれし 16.8mmの究極仕様もあるけど、流石にそこまでは必要ないと言われた笑 木造の壁でも−35dbから−40dbの減衰力があるからな
それと比べて窓開口部なんて普通の窓なら−5db程度
壁のレベルまで防音するには3枚窓にしたっていいぐらいだ 名前が出ただけでそこかって言われる程の定番店なんてあるんだな 二重窓って外窓のガラスから室内の空気を遮断するためだよね？
それなら外窓は結露しないでも、内窓の室内側のガラスが結露するよね？
図で表すと↓
室内の暑い空気|内窓|冷たい空気層|外窓|外の冷たい空気
だから、内窓の室内側は結露するはず。 そりゃ条件揃えば結露するさ、し難く成るだけ
自分は結露より窓からの冷え込み防止の方が重要 >>97
外窓と内窓の間に中間層が出来ることで温度差が緩和されて、結露そのものが起きにくくなる。
そのうえ、大抵の内窓は樹脂サッシだから、それ自体も結露に強い。
それでも、すごい温度差があってさらに加湿器とかボンボンたかれると結露はする。
前に、どうしても結露が収まらないって家があって、話きいたら、部屋で常時3台の加湿器が稼働してるとかで、それは無理です。ってなった…… >>100>>98
賃貸の出窓(腰高窓)がこの時期から結露してるからプラマード付けようと思うんだけど、
↓のURL画像みたいな窓だから内窓と外窓が距離が離れる。
こういう内窓と外窓の距離が離れて中間層が広くなると、結露対策の効果が減る事ってありますか？
https://goo.gl/images/tT77at 距離が離れて中間層が広いと断熱効果減る？それとも増える？ 首都圏に住んでるけど、既に今日の夜も出窓も吹き出し窓も結露している。
寒くないのに何が原因なんだろ？ いや、全然寒くないのに夜から早朝だとこの時期でも結露する。
特に東向きの出窓が酷い。
ちなみに、最上階角部屋中だから結露しやすいって事はある？ >>101
一般的には中間層は厚いほうが効果は高くなる。
ただ、出窓ってのが結露に関しては抜群に悪条件だから、おさまるかどうかはやってみないとわからない
ってところだと思う。 プラスト引き違い12.8mm防音ガラス1セットとインプラス引き違い2セット(計3重)だとどっちが防音効果あるかね？
インプラスは5mm単板1セットと3mm単板1セットの組み合わせにして共振を回避するとか
元窓入れて3重にする分の足りない奥行きはふかし枠を足す
隣の刈り払い機もう2時間やってる
限界だ >>110
お気の毒に…
その組み合わせだとプラスト12mmのほうが効果あるじゃないかな。
サッシ事態の性能が、プラストとインプラスじゃプラストの方が圧倒的に上だと窓屋さんが言ってたよ。
あと三重だと使い勝手かなり悪そうだよね。
プラストも検討してるなら取り扱い店に相談したほうがいいよ。
結構親切な店多い やっぱりプラストかー…
インプラスDIYと比べると値段6倍だかんねw
インプラスに防音合わせガラスを入れられる単体売りもあって、それだとプラストが2.5倍の価格差になるけど
インプラスに防音合わせガラスでもプラストには到底敵わないのかな
この時期は四方八方から日中8時間毎日息継ぎ無しに刈り払い機の大合唱
これに加え近所の犬が散歩をねだるキンキン吠え声が朝夕各1時間半ずつ
電動刈払機の普及なんて向こう数十年かかるだろうし
愛犬家に犬がうるさいと言ったところでむしろ相手が被害者意識を抱く相容れない関係
さっさと金出して自衛するしか騒音被害者に打つ手は無いんだよね ガラスの代わりに、雨戸のスキマなくしたような鉄の二重サッシとかオーダーメイドで作れんかなぁ >>114
オーダーメイドだったらなんだってできるんじゃね？
ただ、鉄は断熱性能も防音性能も低いよ 鉛のドア、薄いのでもすごい重さだったから、窓枠と壁の補強が必要かもしれんね。 アクティブ防音窓、窓の外に取り付けたマイクで収音し逆異相で窓全体を振動させ室内に侵入する音を遮断し完全防音を実現しました、何処で売ってるかな。 >>111
結局インプラスDIYしたよ、仕事部屋を中心に隣接した部屋や階段の窓も施工
仕事部屋は防音合わせガラス仕様、他は単板5ミリ
結論は、>>79には到底かなわないってところかな
今までを窓が開いてるも同然とするとようやく窓を閉めた、って感じ
車の通過音は気にならなくなったが、外音が聞こえなくなるほどの遮音性は無いね
来夏の草刈り時期にはプラストが気になるだろうな…
仮にインプラス3重でも単板5ミリじゃ外音は防げないだろうね
モノは良くて綺麗に付いたけど、防音はやっぱコストなりのようだ サッシの作りからして気密性が全然違うもんなあ、プラスト
下みたいなので少しでも隙間埋めるくらいしかないよね
効果のほどはわからんけど
ttps://m.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=578897560&jaehuid=2026058773&gclid=EAIaIQobChMIgPqy29fI3gIVCqyWCh2XoQZXEAQYAyABEgL_5PD_BwE&__ar=Y 気密を上げればもう少しどうにかなるかな…
ガラスも12.8mmとかじゃ無いし焼け石に水のような気も
とはいえやらないよりマシか、エプトシーラー挟んでみるかな
だいたい外窓がボロでスカスカだからそっちもやってみるわw >>119
インプラスに防音合わせガラス6.8ミリか単板5ミリで迷ってます、
データ上で効果7%Upで価格70%Upですが体感的にばどうですか。 >>122
それAGCのラミシャット？効果7％ですか、値段は2.5倍したなあw
閉めた感じは、単板5ミリだと音はまあまだそこにある
防音合わせは、おっなんかくぐもったな、こんな感じ
いずれもトラックのアイドリング音
値段2.5倍ほどの差は無いが、その差をあきらめるとその分だけ音はやってくる
これは12.8ミリ防音合わせやプラストとの差に対しても言えるんだろうね >>123-124
外はLoｗE複層3-A12-3 に内窓、単板と防音ガラスの周波数毎の遮音値を指数値なのですが足して比較です。
ガラスの違いが分かるなら、防音合わせガラス6.8ミリで行きます。
ありがとうございました。 そう言えばインプラス付けてからまだあの音は聞こえるとかネガな事ばっか気にしてたけど
犬の鳴き声が気にならなくなったな、近場のキャンキャンや遠吠えとか
たまたましばらく吠えて無いだけか？w 断熱目的で二重窓施工して分かったこと
外からの音も減るかと思ったら
子供二人と妻が発生させる音の方がはるかに
大きかったという事実 >>128
外の音が防がれる程、中の音がより大きく聞こえるようになるからね…w
でも、逆に言えばその中の音を外に漏らしにくくなる効果もあるから、近所迷惑防止には役立ってるともいえる >>126なんだけど、今日ウチのが
「さっき1時間以上あそこの家のワンちゃんが吠え続けてたけど、どうだった？」と言ってきた
…… まったく気がつかなかった
今度タイミングが合ったら吠えてる時に開け閉めして更に確かめてみる
もしかすると中高音には割と効果が有るのかもしれん あんまり家族のことはうるさいって思ったことないな。身内にはやはり甘いのか。
逆に外にはダダ漏れでうるせーって思われてるかもってことか… 感情の問題かな
上の足音がうるさいなぁといつも思ってたんだけど
ある日子供達と母親に会う機会があって
「うるさくないですか申し訳ない」というような事を言われて
こんな人たちが住んでいたのかと知ってから気にならなくなった
深夜帯は静かということもあるんだけど
足音がドタドタしても元気な子供達だなと微笑ましく思うようになった
私は子供好きだけど、子供嫌いな人には逆効果かもね プラストって確かに高いけど、業者によってなぜか値段が結構違うから３、４社に見積りだしたほうがいいよ。前に防音で12ミリでつけたとき、２倍くらい差があったし >>133
同じ厚みでもガラスに何使うかは業者によって違うんじゃ？ 12.8ミリ防音合わせで部屋窓1箇所12万ぐらいがプラストの相場かね？ 皆さんはどこで購入しているんですか？
おすすめがあったら教えて下さい
インプラスあたりをDIYしようと考えています 俺は東村山のハッピーコーポレーションで買った。
ここは自分で車で取りに行くと1窓につき3000円安くなるから。
7箇所分買って2.1万安くなった。
数が多いと俺が会社に行ってるとき受け取るのが大変なんだ。運送会社の配送センター受取できる運送屋さんなら取りに行けばいいんだけと。 >>136
俺ネットのリフォームおたすけとかってところ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
