【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】7
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外気と結露だけならポリカーボネイト板でも十分ですか? 結露はポリカーボネイトでもするときはする。
でも暖かくなるのは確実だね。
でも家族がいてボロっちいのがいやならインプラスなりにしよう ありがとうございます
このスレでポリカーボネイトのポの字も出ないから全くの約立たずなのかと思った
確かにポリカーボネイトは見た目がボロっちいですね 参考になります >>138
本日クーポン、ポイントたっぷりのyahooショッピングで検索したらまずそのショップが出ました
多分今日そちらで買います
LINEショッピングを経由して
ありがとう
>>137地方民なので…でもありがとう 送料、注文後別途6000円っていうのがあったので
おたすけやめてノース&ウエストってとこにしました >>142
小さい引き違い窓は上下のレールが曲がらないから気をつけろよ 隣の家の給湯器の音に効果ある?
ソノグラスのインプラスを付けたい。 >>133
プラストサッシには定価が無いから、いくら載せて価格にするかは業者に委ねられてて、そのせいで価格差が大きい。
ただし、高い業者=ボッタクリかと言うと、メーカーからの卸値自体が業者毎に違うから、一概には言えない。
(卸値が相手によって違うのはプラストサッシに関係なく企業間取引では普通の事)
まぁ、客からしたらそんな内側の事情は関係ないから、安いところ(&評判の良い所)を選べばいいと思うけど。 戸建でオーディオ聴くので、周りの民家に音が聞こえないようにするのに内窓検討してるのだけど、前のスレみたらインプラスとプレストではあまり性能の差がないみたいに書いてるけどどうなんでしょうか。YouTubeの比較とかだと性能差はあるように感じるのだけども。 ポリカーボネート窓ってなんぞ?と思って調べたらワロタ
知恵は人間の宝やね プラストは厚いガラスいれられるからね
ガラスが同じくらいならそんなにかわらんのとちゃう >>149
同じスペックのガラスならインプラスとプラストで差が無いとは言わないけど、値段(約2倍)ほどの差は無い
製品毎の差よりも有無の差の方が圧倒的に大きいので、インプラスでもあるのと無いのとでは大違い
普通の用途ではインプラスで十分な効果であることがほとんど
ただし、プラストの方が造りが複雑だったり、より上位のガラスを使えたりと、より上を狙える。
金に糸目はつけずに少しでも高い効果を狙いたいならプラスト
(この手のものの宿命として上に行けば行くほど僅かな差に金が掛かって費用対効果はどんどん落ちる)
あと、樹脂サッシは静電気を帯びやすくて埃が付きやすいのだけど、インプラスにはその対策がされていて、埃が付きにくい特徴もある >>153
この「値段ほどの差は無い」ってとこが悩ましいよね
値段ほどの差は無いけど、差はやはりある
しかしその値段は倍から下手すりゃ3倍以上
じゃあ3倍遮音するかつうと……
俺はインプラスにAGCラミシャットの組み合わせにして
近所の犬の長時間に渡る吠え声は完全に遮断できた
だが、エンジン系の音や間近の話声は入ってくる
そういう時、プラスト12.8mmならどうだったんだろう…
とは、やはり思ってしまうんだよな >>154
エンジン音は重低音な感じですか?
そしてうるさく感じますか?
あとラミシャットのシングルガラスだと断熱性ってどうですか? >>154
そうそう、両方同時に入れる人はいないから、実際のところ選ばなかった方はどうだったのか?ってのは残るんだよね、仕方ない。
昔、家中のインプラスをプラストサッシに付け替えた家があったけど、確かに効果は上だったらしい。
でも、静かになったぶん、換気扇と玄関から凄い音が吹き込んでくる感じに…^^;
防音はほんとにきりがない >>155
低音系はほとんど入ってくる、太いマフラーの音とか
ああいうのはガラスだと難しいかも
断熱は、閉めると外のひんやり感は一枚窓よりはやっぱ遮られる 和室に入れたら震えるような冷気がまろやかな冷気にかわったよ >>159
そんでもまだ冷気は感じるのか、、
ガラスはどんなの入れたの? ホームセンター行ったら窓枠のキットだけで7000円くらいかかるから
節約のためにはあまり効果ないかな
ワンルームだけど、 ベランダに出ないなら外側から梱包シート(でかいサランラップみたいなやつ、安い)で窓全体を覆ってしまえば?
覆うと部屋に入れない、ベランダから飛び降りて玄関ドアから入る(笑) プラマードって基本的にオーダーになるんでしょうか?
防寒の為に施工したくて調べているのですが、ホムセンより工務店のようなお店に頼んだ方がいいでしょうか。 >>165
取付けるガラスの大きさと数にもよるけど、
オイラは去年の今頃カインズで
4割引キャンペーンやっててさらに
3窓同時に付けると工賃無料なので、
カインズで発注。
協力業者が採寸して取付けてくれたよ。 >>166
ホムセンならキャンペーンを狙う手もあるんですね
ありがとうございます 空気の層を作ればいいってことは窓枠にプラダンはったらある程度遮音できるってことなんですか?
いきなり数十万の施工は手が出ない
やって効果なしだとさすがにつらいからなあ
ちなみに隣家の室外機の低周波音に悩んでる インプラスつけたいけど奥行き足りないから別途工事で
ひと窓あたり1万程度するのか
幅150cmか180cmの窓3つあるからなんだかんだ30万くらいかかるんだろうか >>171
足りないのが少しなら無理やりつけられる。
二重ガラスよりシングルの方が幅が余る。
またはFIXね >>170
音に対してプラダン ポリカは軽くて効果はほぼ無い
できるだけ重い防音ガラスが良いけど低周波に関しては何をしても難しい >>174
あくまで薄いね。バイクのマフラー音とか、ボールをつく音はあまり効果ない。 >>175
隣家の室外機とかは?
激しい低音じゃなくてブーンみたいなやつ
テナントビルで業務用みたいなのがついてる
家族は気にならないらしいが俺にはノイローゼになるレベル >>176
厳しいね。私の家も、近くの河川敷工事の水中ポンプの低音なんかは聞こえてくるからねぇ。
インプの防音ってのにしたら? >>177
値段倍くらいするみたいですね
メーカーに聞いてみるかな
室外機なんかの低周波音に対してどうか >>178
単調な低音って一回みみについたら、なかなかイライラするからね。 >>176
雨戸ないかな?
シングルガラスのやつは雨戸を閉めたくらいの効果がある >>179
映画見ててもブーンっていってるからなあ
雨戸は鉄骨鉄筋コンクリートのビル4階なんでつけられませんねえ
車の走行音はたまになのでなんとも思わないけど
ずーっと絶えまなくブーンですからねえ >>170
参考になるかわからないけど、うちも隣の給湯器がうるさくて、隣の家側だけ全部インプラスにしたら全く聞こえなくなったよ。
開ける必要ない窓だからFIXにしたってのもあるだろうけど。 では低音にも効果あるんですかね
無料見積もりしている店に見積もりとって貰えばはっきり答えてくれますか?
やってみないとわからない、じゃあ時間の無駄なので 店は確定的なことは言わない。
だって家の構造や騒音の種類により異なるし、主観が大きいから。
確定的なのは公称スペックです。
試験結果ですから。 低音遮断はほんと期待できん
コンクリ60cm壁にプラストぶち込んでなんとかってところだろう
ではインプラスに意味は無いかっつうと一枚窓で我慢できないでしょ現状というところ
それに比べれば音を丸めてくれる
あと周波数と音量がハマればある種の音には全く気づかなくなる
ウチの場合近所の犬のキャンキャン声とかは遮断できた
室外機ならギーンとかビーンて音はカット出来ると思う
ゔぉ〜ん… て音はたぶん厳しい >>184
訪問して無料見積もりする店で
この音に効果ありますか?ときくつもりです
それなら、それこそ試験結果とてらしあわせて
この音ならこのくらい(何dBから何dBにみたいな)になります、とか答えてくれますよね?
それなりに値段するのでやってみないとわからないでは困るんですよねえ >>183
時間の無駄になるのでやめた方がいいです >>185
なかなかむずかしいんですね
極端な話窓をうめれば聞こえなくなるなるんですかね
室外機
窓
A部屋
廊下
B部屋
という感じですが廊下やB部屋ではブーンは聞こえません
聞こえてるとしても意識して集中して、というレベルですね >>188
じゃあなんらかのモノで窓を埋めるしかないんですかね
窓二重でもだめならコンクリートとかじゃないと効果なさそうですけど…… >>186
答えてくれないよ
効果なんてあるかないか主観じゃん。
プラダンだって効果はあるよ 専門スレ特有の
質問素人VS妙に理論的な冷たい玄人 >>191
そりゃプラダンも科学的には0ではないでしょうけど……
そういうことを聞こえなくなるたわけではありませんでした
何dBくらい下がるか、実際に来てみてもらえばある程度はわかりそうなものですけどね
効果ありますという確約ではないにしろ >>193
何デシベル下がるかは壁の厚みにもよるから言えない。
インプラスなりブラストなりの公称スペック表見なって、そこに書いてあることしか答えないよ。
効果あると発言して客から「効果ない」って言われたら困るじゃん。 >>194
いやだから壁なりみたら施工実績でわかるだろ、と
何買うにしても販売員と話してりゃなんでも教えてくれるけどね 理屈っぽい偏屈じいさんに何言っても無駄だぞ
コミュ障だから自分の意見を通すことしか考えてないからな
じゃあ質問に回答するなよと思う >>195
壁はわかるがあなたがクレーマーかわからないって言ってんの
取引したことない店なんでしょ? >>197
ないけど家具とか車とか買ったりしたときも
純正よりニトリとかので十分とか○○のほうがいいとか教えてくれたんで窓もそんな感じでおしえてくれるもんじゃないかと
あくまで私の主観ですけどこの程度ならほぼ聞こえなくなると思います
とか
多分変えても気になるレベルで聞こえると思いますとか
窓はかったことないんでわかりませんけど 騒音を録音してFFTかければどこの帯域を対策すればいいかわかるんじゃない?
そんなスキル無さそうだけど 最近、プラマード導入したよ
ガラスはlowーeのペア
断熱効果抜群で
今まで暖房はエアコンとストーブ兼用してたのだが
エアコンのみでオッケーになった
遮音効果もあるのか
オーディオ爆音でも屋外に漏れなくなったよ
費用は高かったが快適過ぎて嬉しい 奥行きの都合でlite U or 楽窓検討してるけど
実際入れてみた方いますか >>200
エアコンでも寒いってどこすんでるの?
福岡では理解できない
暖房なしで大丈夫な日もあるくらいだから全然違うのかなあ >>203
無力では無いよ。
完全を求める事はできないだけ。 >>205
YKKの方が作りが良いという声が
多い。トステムは枠が鉄でYKKはアルミとか
書いてるブログも見た。
俺は近所のガラス屋がYKKの代理店だったので
YKKにしたけど プラストの12.8mm入れて半年、効果はかなりあるよ。
外の音が激減した分、隣の家の生活音やどっか離れた部屋のピアノの音とか色々聞こえるようになったけど。 防音は難しいよね。
db が低減してても、受けとる人間の側が気になりだすと、もうそれは不快な音だから。 窓関係のメーカーはどうして高機能の窓の販売促進を本気でしないんだろうか? 不思議だ すべては需要でしょう。
窓の重要性が一般にあまり理解されていない。 引違い窓大好き国民だから何やっても無駄だったのでは? >>207
やっぱり良いか
オレは結局インプラス防音合わせガラスと単板5mmとかにしたが
まあこんなもんかなって感想
プラスト12.8mmならどうだったのかという疑問はやはり残った
木造壁でその価値を活かせるのかという迷いも含めてね 理解されてなかったらしつこく周知して広めてくれないかな
社会のためにも >>214
そうだね。
自社儲かって、社会のためにもなる。もちろん居住者にもいい。
いったん当たり前になれば周知の努力も必要なくなるんだし、
サッサとやればいいのにな。
住宅業界っていろいろ遅れてる気がする。合理性がないがしろにされてる。 今の家に100万かけて修繕しようという考えがないからだめなんじゃね
ローン終わってなかったり、終わっててももう子供が巣立ってたり
法的にも優遇策ほとんどないし。 窓云々の前に家そのものが四半世紀経ったら資産価値がなくなる粗悪品だからね。
本来家は手を加えながら親から子ヘ子から孫へと代々受け継がれて行くべきものなのに、国の方針で世代が変わるたびに買い換える消耗品にしてしまったから、付属物も同じ発想で作られてるんだろう。 >>213
うちの窓は、全部内窓プラスト、防音合わせガラス12.8mm
建てる時に、外壁と天井、床にALC+防音シートを2重に施工してもらってるし、エアコンと換気扇のダクトにも防音加工してもらってる
はっきり最高としか言いようがない
マジでおすすめ
リフォームとして施工できる範囲がどれくらいなのか分からないけど、もしできるならやってみそ
もうー、天国 高くね?
俺は自作しようと検討しているが屋外からのドアは厳しそうで室内側にドアを追加しようかと。
ドアを変えても玄関のコンクリートが屋外側と接続している問題もある >>209
日本は高度成長期に国策でアルミ増産してたから、アルミがすごく安かったんだよ。
同じ時期にサッシ窓が普及したからサッシ=アルミが標準になった。
それ以前は木製の窓で隙間はあって当たり前って時代だった。
それに加えて、日本は温暖湿潤な気候の関係で、住宅に対して最優先される事は通気性だったのも大きい。
欧州や韓国とかは、日本と比べたらかなり寒い地域で、住宅の最優先課題は断熱だから、元々の家に対する考え方自体が違う。
最近になって高気密住宅が建つようになってきたから、窓もそれに合わせて高断熱のものが求められるようになってきたってだけの話。
家の気密がスカスカなのに窓だけ断熱性能上げても意味ないからね。
ちなみに、日本でも北の方では二重窓や樹脂サッシが普通に使われてる。
何年か前に北海道行ったら公園の公衆トイレにすら、プラマード入ってて驚いたw 木サッシで風スースーだった昭和家屋を屋根外壁リフォームしたら、当然カビが増えたな マヂむかつくなぁ^〜国語の教師なりか?てめーゎ^〜 貼る網戸ってどうですか?外すべり出し窓に内開きプラマード付けようと思ったら現在の網戸と干渉するので外さないといけないそうなので... そうか。うちは風呂場の二重窓が一番効果感じる。
浴室暖房の効きが凄く改善されたし、止めた後も中々室温下がらない。 二重窓を自作しようって家は要するに断熱対策を一切考慮せずに建てられたわけでしょ
そういった家は窓を二重窓にしたところで、床、壁、天井、ドアといった家自体から冷気が出てくるから焼け石に水なんだよね 居住しながらのリフォームで12月に屋根瓦と土除去されたらクソ寒かったな >>227
窓が一番熱交換するから、
窓の対策をするのは一番効果的だと思った。 築古のペラペラ窓を二重窓にしたら確かに他の部分の断熱性も低いからかほっといたらこの時期どんどん室温下がる
でもやる前とはだいぶ違うし何より遮音効果が凄いのが嬉しい誤算だったよ 暖房の効きが全く変わったよ。
就寝前にリビングの暖房オフして寝室へ
起床後、リビングに入るとホンワカ暖かい。
シングルサッシとは別次元だよ。
プラマード20万したけど快適さが桁違いだ。 内窓にすると網戸付けれなくてつらい 北東北で夏エアコンないから 暖房が聞かないって人はどんな構造の家に住んでるの?
寒い地域? >>234
lowーeの青っぽいガラス
構造は築30年のRC
ほんと別次元の快適 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています