【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】 [無断転載禁止]©5ch.net
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>>751
貴方もいったい誰なのですか?
何の目的なのですか?
私も>>745と>>747のコメントを拝見しましたが、同一人物といった発言は発見できませんでしたし、IDも違いました。
いったいなぜ同一人物と決定できたのですか?
どうして同じようなタイトルのスレッドが複数あるのですか? >>752
日本ベッドは宮内庁御用達であると、どこに記載されている?
納品実績があるといってるだけだろ。 >>753
>>>751
>貴方もいったい誰なのですか?
日本ベッドを執拗に叩き続けるあんたこそ一体誰なの?アクションを最初に起こしたのはそっちでしょ?
一体いつまで続けるの?ここはベッドの総合スレだろ。これ以上やるなら専用スレ立ち上げてそこでやってよ。 >>753
IDが違ってもIPアドレスから同一人物かどうか特定できます。専門的な技術が必要ですが。
ちなみに>>753さんと>>747さんも同一IPでした。喋り方を変えて別人の振りをしても同一人物であることが特定しました。
ちなみに>>753さんのIPはこのスレの殆どを占めています。喋り方を変えて誤魔化しているようですが自演行為は良くないと思います。 ちなみに日本ベッドをずっと叩いているIPを調べたらもれなく全て>>753さんでした。
過去スレのベッドの廃棄をしつこく言っている方と同一人物でした。
ご参考までに >>756
ちょっとまって
特別な方法があるって5chに正式に申し込みをしないで違法な方法で割り出したって意味ですか?
正式に申し込んで仮に認められても平均して1か月近くかかるって聞いたことある。
明らかに嘘だと分かります。
そもそも同一人物というのは何のことなのですか?
私はここ最近近くに書き込みしたので事情が読み込めないのですが、皆さん何と戦っているの? ありえない
IDじゃなくてIPを判明したってそれ完全に違法です!!
5chが抱えている顧客の個人情報であるIPアドレスを裁判所の許可なく入手したっていうの?
もし本当なら完全に犯罪者だわ >>756
今は開示命令も早いみたいよ。自演さん(笑)
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=37381
>私はここ最近近くに書き込みしたので事情が読み込めないのですが、皆さん何と戦っているの?
本当に書き込んでないのなら、わざわざこんな前置きをする必要がないし、こんな前置き入れること自体不自然。 >>761
今日は裁判所休み・・・。
こんなバカが世の中に存在すること自体が驚きです。
だからたとえどんなに早くなっていても開示命令100%無理ですよ・・・・・。
なんでそうなるの?
私もインテリア関連職で昔はちょいちょいこの掲示板を見ていたけれど、どうしてこんな風に荒れちゃっているの?
前からちょっと変わったスレだとは思っていたけれどナニコレ >>761
不自然も何も・・・
>>757
ちなみに日本ベッドをずっと叩いているIPを調べたらもれなく全て>>753さんでした。
過去スレのベッドの廃棄をしつこく言っている方と同一人物でした。
ご参考までに
これってどう読んでも過去に日本ベッドを叩いている人がいて、それを同一人物の犯行と見ているって意味にしか取れません
そのほかにも
>>756さんの
ちなみに>>753さんのIPはこのスレの殆どを占めています。喋り方を変えて誤魔化しているようですが自演行為は良くないと思います。
これも文意は同じですよね?
>>755さんも同様ですよね?
皆さんが言っていることへの返答をしただけなんですが・・・・。 >>756
専門的な知識が必要って・・・
これって本当なら5chへのハッキングですよね?
犯罪予告にも聞こえる。 これって警察か5chの運営会社に通報した方がいいと思う。 新井のトップページの大塚のマットレス買ったら普通にウィドゥスタイルのが来たわ
だから何ってわけじゃないけど >>756さんの言っていることが正しいなら>>756は不正に5chを攻撃してたことになる。
これってでもどこに通報すればいいのか分からない キチガイ3万がIP抜かれて自演がバレてるらしいWWWWWWWWWW
ワロスWWWWW >>769
IT関連詳しくないんですね。
仮にIPを特定しても今は一部を除きどこも動的IPなので、IPだけだと自演かどうか分からないです。
どんどん新しいIPになる。
これ位なら私も分かります。
また本当にIPを突き当てたとしても完全に違法です。
これだけの量が固定IPからの発信とは考えづらいですし、大抵の企業は5ちゃんなどの業務に関係ないサイトは見れないようにブロックされています。
貴方の嘘はすぐばれます。 IPが変わっても偽装しない限りどこのプロバイダ経由してるかは変わらないから自演かどうかは特定できる >>756
IPが同じでも使っている人間が同じとは限らないが、IPによっては人間が特定できてしまうものもある。 >>771
何も分かってないな
どんどん新しいIPにならないよ?w
残念ながら動的IPでも一旦プロバイダから付与されたグローバルIPは
よっぽどの事がない限り変わらないから
意図的に変えてるなら別だがな >>774
なるよ
どんどん切り替わっていく、貴方の言っているのって固定IPの事でしょう?
何のために動的IPの技術が開発された理由を考えてみればいいのに
固定もやり方によっては変更できる。
>>772
あんたプロバイダが同じなだけで同一人物にしたら、同じプロバイダからの人間だったら全員同一人物に見なされる。
>>773
IPを取得してプロバイダに弁護士通して開示請求してやればできるけれど、それ以外は無理だ。 ipから自演がバレた3万キチガイさんwwww哀れやのうwwww
今必死に言い訳してるw >>754
その納品実績があることを公表したらイケナイって話だ。 >>777
>>>754
>その納品実績があることを公表したらイケナイって話だ。
話をすり替えるな。
おまえは747で日本ベッドは宮内庁御用達と明記していると断言している。いつどこで見た?その証拠を示せ。
>>747
>日本ベッドみたいに宮内庁御用達を明記している業者は見つからなかった。 >>779
>>>777
>誰がそんなことを言いましたか?
あっはっは!
まーいいや、別人ってことにしてやるよ。
747が何も証拠を提示出来て無いことがわかるよな? >>778
俺は違う件でコメントした人間だけれど、あなたは主語を取り違えている。
わざと?間違え?
>>747
日本ベッドみたいに宮内庁御用達を明記している業者は見つからなかった。
この文章は宮内庁御用達を名乗っている業者(小売店含む)を指示している。
なぜなら小売店が勝手に御用達を使っていることを放置しているなら日本ベッドに責任があるという話だった。
>>747に噂じゃないのか?って言っているけれど、小売店で明記しているところが見つからなかったんじゃないか
日本ベッドは小売店で宮内庁御用達を明記しているところはある。
新井家具とかいう店 >>781
>日本ベッドみたいに宮内庁御用達を明記している業者は見つからなかった。
日本ベッド「みたいに」って書いてあるでしょ、日本ベッドも同じことしてたってこと。
他の業者「メーカー」で宮内庁御用達を明記やってるのはいなかったというのがこの文章。
この文章は浜本工芸に対するものだから、業者とはメーカーを指すのが自然だろ。 >>778
少しは冷静になりなよ
自分も>>747や>>754に見えますか?
彼らが同一人物だという証拠はありますか?
第一、同一人物でも議論はすり替わっていないです。
>>747で仮に納品していても外部に漏らすな と書かれています。
凄い荒れたスレッドですが勉強になります。 >>783
ずっと冷静だよ。
>自分も>>747や>>754に見えますか?
見えないね、少なくとも754には。
>彼らが同一人物だという証拠はありますか?
>第一、同一人物でも議論はすり替わっていないです。
うーん。正直あんたが自演だろうが何だろうが興味ないんだが、詐欺と言い切るだけの確たる証拠を見せてもらいたいだけだ。 >>782
なんかバトっているな
俺にはお前が勝手に突っ走って勝手に解釈しているように見える。
740
>>739
浜本工芸 宮内庁
浜本工芸 皇族でググれよカスw
腐るほど出てくるわ
に対して>>747で
>>740
ググってみたけれど出てこなかった。
納品しているのかも?みたいなコメントはあったけれど、日本ベッドみたいに宮内庁御用達を明記している業者は見つからなかった。
ただの噂じゃないのか?
公式HPみて来いって言われて、なかったっていうなら筋通るけれどなー
色々見てなかったって事でしょう。
納品しているかも?みたいなコメントあったって書いてあるし公式HP以外も含めてって事でしょう
噂って自分で言うものじゃないしね >>775
固定IPの話なんかしてねーよ
固定IP契約ならグローバルIPアドレスが固定なの当たり前だろ
的外れなレスしてくんな >>785
あーそうかい。
浜本工芸についてのやり取りで見つからない、噂じやないのってやりとりは、まーいいよ。問題ない。
問題は、浜本工芸と桐たんす屋などのメーカーの話なのに、勝手に解釈を広げて小売店の話を持ちだしたこと。実は宮内庁御用達と書かれた証拠は、日本ベッド本体には無く、販売業者のフライングしたサイトにしかないことを知ってるからだろ?
だから業者とはメーカーだろって指摘しただけだ。
>>781
>日本ベッドは小売店で宮内庁御用達を明記しているところはある。
>新井家具とかいう店 >>777
>その納品実績があることを公表したらイケナイって話だ。
日本ベッド製造
日本ベッド製造株式会社(にほんべっどせいぞう)は家庭用ベッドを作る日本のベッドメーカー。
創業は1926年。日本のベッドメーカーの中で一番歴史の古いメーカーである。
皇室や迎賓館に納品実績のあるメーカーとして知られている。
Wikipedia
イケナイもくそも、だれでも知ってる調べりゃ解る話を公表もくそないだろーに。 >>788
納品実績のあるメーカーとして「知られている。」
「知られている。」
「知られている。」
すでに知られている、ことを秘密にしようがない。
隠してもばれちまってた話で、それを
イケナイんだーと叫んだところでな〜
あっそ ふ〜ん ってなレベルの話だろ。違法でもなんでもない。
それを、悪質業者が利用して
宮内庁ご用達のレッテルを貼り販売しているという実態
は詐欺だな。 wiki 御用達
で調べたら書いてあるよ
現代の宮内庁御用達 編集
戦後、宮内庁御用達の制度は1954年(昭和29年)になくなり、現代の宮内庁御用達とは皇族が使っている由緒ある商品を扱う店のことを指すようになっている[2]。
制度廃止以前より宮内庁に納品していた業者から、その後、新たに宮内庁に納入するようになった店も存在し同じように宮内庁御用達となっている 住居・家具 編集
桐箪笥 - 文机
三越製作所 - 家具(皇居・新宮殿造営時)
誠工舎 - 天皇・皇后の玉座と御座
戸沢忠蔵 - 宮内庁指定家具職人(皇居・新宮殿、東宮御所、那須御用邸や他に迎賓館や各国大使館に納入)
飛騨曲木民芸家具 - 新宮殿の椅子、卓子、花台
日本ベッド製造 - 皇室用ベッド
北谷家具 - 革張り家具・キットファニチュア(東宮御所・京都大宮御所・皇太子妃雅子の嫁入り道具など。他に迎賓館・明治神宮)
天童木工 - 宮内庁指定家具職人
磯崎新 - 宮内庁指定家具職人(モンローチェアー、和式座卓)
浜本工芸株式会社 - 学習机、パソコンデスク、センターテーブル wikiにも宮内庁御用達の業者は多数書いてある。
日本ベッド、浜本工芸も名を連ねている。 昔どこかのバラエティ番組で紹介されていた。
宮内庁御用達って勝手に名乗れるんだよね(苦笑)
http://www.sankei.com/world/news/150926/wor1509260057-n1.html
だから中国でも宮内庁御用達詐欺が跋扈しているって笑い話がある。 あーあw
wikiにも堂々と明記されてるし日本ベッドが宮内庁御用達なのは紛れもない事実だね
3万キチガイさんの負けーwww
謝罪まだっすかぁ?w >>792
お前に教えてもらった通りwikiで調べてみたわ
おかげでお前がとんでもない奴だってのがよーく分かったよvv
以下wikiより一部抜粋
「宮内庁」という官公庁の名称が含まれているため(仮に現実に宮内庁へ物品献上・納入等をしている場合であっても)、
その俗称を根拠もなく自社製品等に表示して営利活動等に利用する行為については問題性を指摘する声もあり、
また宮内庁側が調達に関し「宮内庁御用達に相当する業者等」のリストを公表しないこともあって
当該業者等の側でも必ずしも積極的に誇示・公表しておらず噂が先行する結果となっている。
現在は松喜屋、小牧、雪印パーラー、山本海苔店など200社・団体ほどが存在するとされる。
日本たばこ産業(旧・日本専売公社)と恩賜のたばこは御用達であったことが確認されている数少ない例である。
てめーが列挙したリストには噂レベルや嘘の業者が入り込んでいるってことだろ。 >>794
wikiにまで書いてあるの?
日本ベッドって本当に最低
宮内庁がリストを公開してないし、昭和天皇もテレビ局どこ見ているか聞かれても答えなかったんだ。
https://www.youtube.com/watch?v=Q0EFKITTFn4 >>787
横から見ているだけだったけれどイライラする。
お前勝手に同一人物と判定したり、人の話を勝手に取り違えるからだ。
謝罪すべきだと思う。お前のために
何人か書いてあるけれど外部に納品している事実を漏らすこと自体が駄目っすよ
それは詐欺だと思います。
また販売店が詐欺行為をしているのを見過ごすのも社会的責任があると思う。 こりゃ既に発信者情報開示請求されててもおかしくないわな >>798
横から見ているというが真っ赤な嘘。
>>798と>>795と>>796は同じプロバイダでIPも一緒なことが判明。
全くの同一人物です。
喋り方を変えたり1回接続を落としIDを変えて他人のフリしているようですがバレてますよ。見ていて恥ずかしい >>799
販売店側の営業日報なんかに宮内庁御用達について日本ベッド側からの証言が記載されていたらアウトだね >>800
私にはよく分からないのですが
それってもし本当にやっていたら貴方違法な行為をしているって自白しています。 >>796
宮内庁がリストを公表するのと業者がリストを公表するのは全然別のことです。
ましてや天皇陛下が業者名を口にされれば宣伝効果が全く違う。
芸能人に名前を言ってもらうだけでも金を積まなければならない、そして金を積んでもやっているのはそれ以上の効果があるからだ。 >>802
>>>800
アドレスから「個人を特定する」のが違法であって、IPアドレスを調べること自体は問題無いんじゃない?
検索したらそういう答えが多かったぞ。 >>804
仰る通りです。私が調べたのはipアドレスのみでプロバイダしか特定できません。
ちなみに
>>802と>>798も同一ipでした。 >>804
いやIPも違法だったはず。
自分は研修でそう習った。
なんでかというと個人の特定につながる情報だからそれもダメなんだって
IP以外にも集めると個人につながる情報も企業は漏洩してはいけない
したら大抵どこも懲戒免職処分だ
でも>>800がIPを特定してプロバイダまで特定したってのは多分嘘だと思う。
具体的にどこがって言うのを書くのは出来ないけれども>>800は明らかに知識が誤っている部分がある。
IPを特定するのって難しくないんだけれど、この人は出来ないって言える。 素直に5chにコメントの削除依頼すればよかったのに・・・・ 素直にコメント削除申請出しても5ch側からは許可出ないと思う。
それに悪いことしているのは日本ベッドなんだから、それを指摘されたら逆切れして訴えるのではなく、謙虚に受け止めるべきだ >>803
どうして影響力が関係あると思い込んで、結論から話出すの?
ハローエフェクト効果だっけ?があるのは分かるけれど、やっちゃいけないものはやっちゃいけない
それは通常影響力には左右されない 私もちょいちょいここにコメントしているから分かるけれど、何人かが書き込みしています。
全部同一犯による自演というのは妄想だと思います。
そ れ か ら
>>805
IPアドはばっちり個人情報なので貴方がやっていることは100%違法です。
でも貴方IT知識殆どないみたいだし、貴方がIPだと思い込んでいるのは多分別のものだと思います。
ま、貴方がやりたいのなら発信者情報開示請求してみたら?
弁護士さんが現実をよーく教えてくれると思う。
5chや販売店さんに訴訟されないようにせいぜい気を付けて >>805
私貴方の事大嫌いです。
でも貴方みたいにITやネット、および関連する法律関連に対して極度に知識も技術もない人間は下手な事しない方がいいと思う。
私も知識ないって周りから言われるけれど別にIT系でも何でもないから、一般常識として知っておいた方がいいネットの知識とか法律の知識とかの話
その私から見ても貴方は見ていてハラハラする。
いつか大けがするから止めておいた方がいい
日本ベッドも小手先で売ろうとしないで、ちゃんといい商品つくって普通に販売すればいいのに >>805
普通にIPは個人情報だ。
IP抜く技術のある人なんて沢山いるだろうが違法だからやらない人が殆ど、宮内庁に納品している業者も沢山いるだろうけれど、殆どの業者が公表しないのと一緒。 ただ単純に法人カタログから宮内庁に納品している事とかの記載をやめて、販売店に事情を話して宮内庁を商売に使うの止めたらいいだけだ。
でもって自社HPでその事を詫びる文章をのせればいい
もしかしたらすでに購入した客からの補償の話になるかもしれないが、そこは弁護士とよく相談して決めればいい >>815
日本ベッドみたいに宮内庁を利用する法人が出てきたからこういった動きもあるんだろう。
イイことだ。もっとやれ
過去の分まで遡って公表すればいいのに
でもさ、かといって日本ベッドの罪は消えない
だって本当に公表したらいけない時期に公表した事実は消えないんだから 公表してはいけない時期って、具体的にいつからいつまでのこと? 今まで業者のリストを公表していなかったのに急に公表するって事は、今までのやり方だと何かしら問題があったから公開に踏み込むんだろ。
だから宮内庁が業者のリストを公開し始めたから大丈夫っていう理論にはならない
むしろのっぴきならない理由があって公開に踏み切ったと考えるのが筋だしなー
第一、日本ベッドは業者リストに載っていない >>817
平成18年から公表されているみたい
面白いから見てみたら?
朝日新聞とかも宮内庁に納品されているって書いてる。 中国で偽の宮内庁御用達業者が跋扈しているみたいだし良い決定だ。
そういった業者が出てくるのも日本ベッドみたいな納品実績を販促に使う業者がいるからじゃないか?
消費者は何を指標にしたらいいか分からなくなって混乱するから >>815
ざっくり29年度を見ただけだけど明らかに200社以上超えている。
だれだwikiにおよそ200社って書いた人
しかも朝日新聞などって書き方で1社カウント
それに一回買えばずっと使えるものとかもある。
納品してても公表する業者なんてごく一部だったんだ。 仮に納品しててもそれって20年近く前の話ですよね?
普通に考えて新しいマットレスにしているだろうから、日本ベッドは切られて他の業者に挿げ替えられたのじゃないかな? 確認したけれどIPアドレスはやっぱり個人情報だそうです。
正式に入手するにはお金と時間をかけて専門知識のある弁護士の手が必要だそうです。
自分でも出来るけれど凄く大変だそうです。
それ以外の方法は全部違法。 開示請求したいならしてみれば?
でもその時にIPアドやそのほかの件でも裁判所は恐らく見ると思う。
それにIPの件も5ch側も目前までそういった形で突きつけられたら取るべき行為を取ると思う。
完全なるブーメラン というか引き受けてくれる弁護士がまず見つかんないと思う。 日本ベッドの話は飽きたや
どのみちこの道こんな胡散臭いベッドなんて欲しくない
それよりフランスベッドのフレームってどうなんだろう。
娘がキティちゃんのを欲しがっているんだけれど、やっぱりすぐ飽きるよね? いつ見ても怖いスレだなあ
特定の企業に粘着して嘘を書き続ける人生は怖い
そして少し悲しい >>815
それって宮廷費・宮内庁費だけでしょう。
ベッドなんかは明らかに内廷費・皇族費だから宮内庁は経理する公金ではない >>787
>>785だ。お久しぶり
他の人に謝りなよー
なにが、あーそうかい、じゃーいいよだ。
初めから君が吹っ掛けて妄想で批判した事やんけ
だから日本ベッド本体になくて業者がフライングしたサイトにしかないことを知っているからだろ?って君の意見があったけれど、
そもそも仮にフライングしていてもそれを是正しない日本ベッドに問題あるから
その事を皆言っているんだぞ
メーカーが間違った表記している業者を見たら是正するのは当然だ。 私物で2〜3台のベッドなら分からんけどメーカーが宣伝するほどなら200〜300台入れててもおかしくないんじゃね?ってこと
大量に納品すりゃ予算計上せんといかんでしょ? >>805
お前頭大丈夫か?
IPを抜き取るのは完全に犯罪だから、もし本当にしていたらお前は犯罪者だ! >>834
皇族19人しかいないからそんなに購入しない
仮に計上するにしても、法律で宮内庁の経理としては扱わない公費だと決められているから絶対にない >>833
そういうことなら
日本ベッド本体が宮内庁御用達を記述した証拠は無いが、販売店のフライングやwikiなどに散見される。
日本ベッドは直ちに修正させるべきだ
と、いうことでよいか?
ただ、これだけで「詐欺」というのは言い過ぎじゃないの? >>837
いや日本ベッドのやっていることは酷すぎる。
色々言うけれど客からしたら本当に嫌だし、汚らわしい
フライングっていうけれど、フェアな立場である販売店はする訳ないし恐らく被害者だと思う。
そもそも日本ベッドが納品していることを外部に出さなければこんなことにならないんだ。
仮に勝手に販売店がやっていても是正する責任がある。
学生のサークルじゃないんだから、客から金貰っている訳じゃん
詐欺って言うのがほぼ正しい表現だと思う。
被害者の気持ちは被害者でしか分からない
あと日本ベッドの社員っぽい人がIPを抜き出した(?)りとか本当にあり得ない
痴漢は犯罪ですってうたい文句のポスターは加害者側はそんなに重大なことだとは思っていないが、被害者からしたら大問題だからああいったのがあるんだ。 痴漢の犯人「痴漢なんて大したことじゃない」
窃盗の犯人「窃盗なんて大したことじゃない」
殺人の犯人「殺人なんて大したことじゃない」
被害者「一生の傷を負いました。」
って事だと思う。
加害者側が罪の重さをはかることは出来ない なんか誤解しているけれど客商売だから客から嫌われた意味ないぞ
でもIPを抜いた発言には驚いた。
ヤバいやつがいるとは思っていたが本気で危ないやつだった。 危ないってのもちょっと違う。
だってIPを正規の開示請求で調べる以外は犯罪だから、犯罪者だろ
こんなやつを日本ベッドは雇用しているなら、一度色々考えなおした方がいいぞ
俺は怖いから買いたくないけれどな 日本ベッドに関しては嫌とか不快とかいうレベルを通り超えて怖い
IPは完全に個人情報だし、社会人ならIT系の会社の人でなくても分かると思う。
流石にそんなことはないと思うけれど日本ベッドでは個人情報の取扱いについて、研修はおろか説明もないんじゃないかなって疑ってしまう。 そうでなくても普通にテレビや新聞を見ていたらIPが個人情報だってのは分かりそうだけれど 難しく考えなくても正式にIP知るには裁判所の判断仰がなきゃいけない時点で、やってはならぬ行為だと何故分からないのかが謎 自分はここで少し日本ベッドについての判断材料を得られたからいいが、他の知らない人は哀れだ。
ただ知らないほうが幸せでもあるかもね これは言い逃れが完全に出来ない
そもそも1995年以前に納品したって事は今はもう使っていないって事だ。
使ってみたけれど思ったよりいい商品でなかったと判断されたんじゃないのか >>847
>>>837
>日本ベッドの法人向けカタログの3ページ目に書いてあった。
>宮内庁施設にマットレスを納品しているって
おいおい、またかよ。
納品してるのと、御用達を賜るのはちがうだろ。
納品してるだけで御用達になるなら、宮内庁が発表してる一覧は全部御用達にということになる。
日本ベッドも気を使って、言い方を選んでいるんだろう。
問題があるとすれば、日本ベッドが末端の販売店まで目が届いてないってことだろ。そんなに気になるなら、あんたが日本ベッドに電話して修正してもらったらどうだ? >>805
なんて奴だ!
IPを特定するのは犯罪です。
IPを抜くこと自体は大して技術も知識もいらないことだから、騙されてIPを特定する作業をしてしまう人が出てくるかもしれないのに何言ってんの!?
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