【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ぐっすり】ベッド総合41【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1501912504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured <一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある ・東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
http://www.wedostyle.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
<海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
ttp://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com シーリーのオリジナルモデルで日本製と海外製の違いってどこ? 無印 収納付き オーク材のベッドフレームってどうですか?
ご存知の方いたら教えてください 予算3万円以下でマットレスを探しております。
今のところ、クラフティアのリネンワッフル、フランスベッドのDT-033辺りを考えております。
もし他におすすめのものがあれば教えていただけないでしょうか。 >>12
そもそも今まで床(ムアツ布団)で寝てたのでベッドフレームの
値段によって何が違うとかがわかってません。
評判を聞きたかったです。
部屋の構造上ヘッドボード無しがいいので、あまり選択肢ないかもです >>15
ベッドフレームは機能だけ見ればぶっちゃけ無印でも必要十分
流石に20年は持たんかもしれんけど
高いのはベッドの上でプロレスしたりしてもギシギシ言わない、とか20年持つ、とかそのレベル
全然普通に使うぶんには問題ないと思う >>15
無印のフレーム使ってるけど不満は無いよ
拘りなければ通気性が確保されるだけで十分
賃貸ならエレベーターに入るか確認しておくように >>16,17
ありがとうございます。
プロレスをする予定はないです。残念です。 耐久性だと安くても日本製のフランスベッドがフレームはいいよ 国民生活センターの評価でも安全だし +++++++++++++++++++++++
悪の自民党に絶対投票してはだめ。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ ■マットレスの選び方
丸八真綿青山店(閉店)の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます
■マットレス選びが楽になる重要な2点
1,幅広マットレスは寝返りが楽
シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です
2,ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える
横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ(サイドレイズやサイドレッグレイズ等)がお勧め
三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです
仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ(足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等)がお勧め
ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です
初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります ■ステマに注意
悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです
新井って何?
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社(おそらくライバル店)の商品価格を掲載しているそうです(ライバル店の了承を得ているかは不明)
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9
ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053
布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 (最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判)
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537 最近のベッド総合スレは2〜3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年〜1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです
「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです
理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
(新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません)
アンネルベッドの削除依頼 (なぜかドメインがyournet.ne.jp)
http://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58
迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/ ■関連スレ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
■比較的お勧めなもの(参考程度に)
なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします(シモンズは日本製鋼線の使用を公言している)
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html
国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌!という人は無印良品の脚付きマットレス(マレーシア製)の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです
敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります
多くの人は筋トレ+ダブルサイズ(小柄な人はセミダブル)の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます
うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです フランスベッドはヘッドボードのデザインが古臭くてダサいのが多い
小中学生が好きそうなのが多いな。
あと高いやつはスノコの形状が違う デザインの問題はあるな
自分のはヘッドレスだから関係ないけど
せっかくの日本製かつ低価格だからそこらへんもこだわったほうがいいね デザインといえば東京あたりも機能性はあるけどデザインは… まあ東京ベッドのフレームも
フランス製だろうしね
収納はいいけどカビと湿気が怖いけど実際対策とかしている人いる? フランスベッドなのに日本製とはどういう事だよ?
中国製よりはマシだけど あとシモンズ、サータ、シーリーにしても基本日本製だし
ルフなんかも テンピュールとスターンズ&フォースターがアメリカ製かな? お店で試し寝してきた!
ベッド総合でも時々名前が出るエアループマットレス(エアウィーヴ、Lterieとほぼ同じ素材)は驚くほど硬かった
ブレスエアーは弾力があるのである程度体圧を分散してくれますが
エアループは本当に硬くて微動打にしない
畳に布団が良い人にはお勧めできるかも? 東京スプリングのアワーグラスも試しました
独特の浮遊感が印象的で、シーリーのクラウンジュエルに近い雰囲気あり
全体をふんわりと包むので体重がある人でも大丈夫だと思います
名前を忘れてしまいましたが、サータのジェルメモリーフォームを使用したマットレスもありました
テンピュールほどではありませんがしっとりとした柔らかさで、個人的にはあまり良いとは思わなかった 全体をふんわりと包むから体重ある人でも大丈夫という表現はよくわからんな アンネルベッドの3ゾーンも試しました
これといった特徴はありませんが普通に良いマットレス
安い上に寝心地も3種類から選べたのでピンとくるものが無ければこれで良いと思います(笑)
一番良いと思ったのはドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ
適度な柔らかさで体にフィットする感じが良かった
これより良いと感じたマットレスはプラス4万ほどするのでマイクロドリームかな >>41
体全体がゆっくりと包まれるので
腰だけが沈んでくの字になることは無いという意味です >>42
なるほどね。
ちなみにラテックスワントップよりいいと思ったのは何? >>39
エアループってハードとソフト両方あるけど
どっちも? >>40
>>42
アワーグラスとクラウンジュエルが似てるかと言われれば結構違うと思うな。
サータのジェルメモリー、アンネルの3ゾーンに関しては同意
ラテックスワントップは俺はあんまり好みじゃないかな
傾向的に
硬めより柔らかめ
しっとりよりふんわり
ラテックスを詰め物に使ったのが好みみたいだね
アワーグラスもシーリーも詰め物にラテックスが使われてる アワーグラスでラテックスが使われるのは2だけでは? >>48
あらホントだw
ラテックスに似た反発力だったからてっきり使われてるかと思ってたわ
すまん >>42
一年ほど使ってるがマイクロドリームラテックス1トップはいいよ
フィット感あるけど沈みすぎず体全体をたくさんのコイルで支えてくれる感じ
裏表で寝心地も変えられるしね
値段的にも高すぎないしオススメ アワーグラスといえば両面で使える巧大塚のを使っている人いる? サータ系の片面仕様はなんか微妙に裏に詰めものあるね サータのジェルメモリーの奴とか中途半端に詰め物あるけど
あれならさらに片面に特化したほうがいいだろうな アジア圏のマットレスの主流はやっぱコイルなんだろな 多湿なところ多いし ベッド工場見学ツアーに参加してきました!
http://www.seoulnavi.com/special/5028712
>韓国内にある130数社のベッド工場の内、60社程度がゴミとして出されたベッドコイルを再利用して新品のベッドとして輩出されているんだとか。
>年間8万個以上が市場に流れているんだそうです。そんなゴミ同然のベッドコイルは雨にさらされて放置されていたものなので、
>錆びがすごいしコイルのばねも変形して、それを知らずに購入して使用すると、体に悪影響があるんだそう。
日本に輸入されない理由はわかるな フランスベッドは電動で海外向けだがマットレスはノンコイルかな 電動の場合専用のじゃないとコイルは壊れるのかな?厚みがなければ大丈夫なのか >>50
ドリームベッド マイクロドリーム ラテックス1トップ はどちらかと言うとソフトだね。
詰め物が多いのはヘタレた場合どうしようもないし、その場合はシンプルの方がいい。
アレンジができるしね。マットの価格も安い。 マイクロドリーム263と
RUF(ルフ)「FSC-RY」
RUF(ルフ)「FHC-RY」
がマイクロドリーム ラテックス1トップ と同タイプだね RUF(ルフ)「FHC-RY」タイプ違ったわ
コイルの線径が違う >>57
整形に使ってマットレスなど見えない部分はゴミ同然とか
虚栄心がありすぎて怖いわ それもそうだがマットレスの中身の確認って 韓国はどうしてるんた? >>64
半分の会社は一応まともだから・・・
130数社のベッド工場って人口の割には
多いな まあ日本と違って完全にベッド文化だから
それにしても錆付きコイルはさすがにな・・・ オープンコイルの中古ならまだしも、ポケットコイルの中古ってどうなんだ?
まさかポケット切り開いて中を確認したり、古いスプリングを新しいポケットに詰め直すとか寝言は信じないよな?
雨ざらしで放置されたポケットコイルとか中に虫涌いてるかも知れんぜ。 >>71
バケツには餌もないから雨水が溜まっててもボウフラが涌くはずがないとか、小学生以下のまま成長した奴がいるということか。
底辺って本当にいるんだな。 https://takeya.co.jp/lp/22412/
ここで買い換えて昭和西川のムアツでも買えば
テンピュールやエアループでもいいけど センベラのフレームが届いた。
嫁が手伝ってくれないので、一人で組み立てた。
余裕で一人でできるな。 センベラのフレームは中国産だから当たり外れがあるみたいだけどな。
しかし俺が店に行って強度を確かめたところどれもがっしりしていて軋みもなく良さそうだったよ 今使ってる15万するフレーム
調べず買った俺が悪いんだが中国産だったなぁ
修理やらは国内で対応するらしいしそもそも質に不満は無いんだけどさ ドリームベッド、フランスベッドが割りと安い日本製かな パラマウントのフレームなんかも外注なのかな
それとも電動は自社製で一般的な木製フレームは外注なのかね しかし何で機能面ではあまり変わらないフレームの値段さは凄いな 560万円のベッド! 世界最高級のベッド・マットレスKLUFT
http://www.hoteresonline.com/articles/3930
これ体験した人いない?
完全に金の無駄だが >>91
スプリングがアワーグラスのコイルと似た感じだな。
ただ、いくら何でもコイル数が少な過ぎるように見えるが。 イワタのラークオールとラテックスのの下に普通のポケットコイルでものせれば同じになりそう >>95
ありがとう
スノコはともかくウッドスプリングは面倒臭そうなんだよな http://www.sembella.jp/shop/shoplist.html
それにしてもセンベラ取り扱い減ったな・・・
ラテックスよりゲルテックスに代理店の関家具がかえたのかな http://www.schlaf.jp/cp-bin/wordpress/products/
ゲルテックスはいつのまにか160まで出しているから余計にそう思う
センベラまだいけると思うんだがラテックスの高騰もあるっぽいとはいえ ゲルテックスのような特殊なウレタンタイプって
日本でも西川なんかつくらせればいいのにな 9月って毎週のように「半期決算セール」と銘打ってセールやってるけど、
多慶屋とか、かたねや主催のイベントと、自社の工場セールみたいなやつ、どっちがお得なの?
(東京ドームのイベント行ってみて、25%くらいの割引率なんだなと思いました)
本社のスタジオって昭島とか千葉とか遠いけど、家具屋イベントよりお得なら行きたい。
シモンズのゴールデンバリュープレミアム寝てみてよかったけど、
予算的には10万前後で…。ドリームベッドのマイクロドリームとか、
東京ベッドRev.7あたりがいいのかな…と迷い中の身です。 >>101
現在使用しているマットレスの回収が必要ない場合は新井家具の方が安い
送料込みで30%offほどになる
ゴールデンバリュープレミアムソフトに近いのは
東京ベッド rev.7 シルバーラベル
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1P
ドリームポケット ノーマル 【F1-P】デラックス
アンネルベッド Aスタイルプレミアムp850ソフト >>101
多慶屋とかたねや主催のイベントの両方行ったけど
多慶屋のほうが割引率はよかった
会社主催のイベントでフランスベッドが単独で行った
新宿での割引率は2割だった。工場は不明
東京ベッドRev.7シルバーラベルでいいんじゃない >>101
後悔しないように気に入ったの買えば
わしなどムアツ1ヶ月で使わなくなったりマットレスも合わないのは結局使わなくなったりして結局一月あたりのコストが高くついた
気に入ったものなら長く使えるのでその分コストも安く済む >>101
シモンズゴールデンバリュープレミアムいいよねえ
新井家具が日本一安い。これは常識だね。今のセールは半額だからかなり狙い目。シモンズはないけど >>101
あとついでに新井家具は東京ベッドの取り扱いはしていない
買うなら23区近郊っぽいし引きとりも無料な多慶屋でいいかも >>101のために新井のセール貼っとくわ
価格は定価より 半額以下 〜 40%引き 極一部35%引き
半額以下のアイテムだけでも1100品目以上のマットレスとフレーム
しかも基本、新品未開封品です(マットレス)
対象商品
ドリームベッド (サータ、ルフ) のマットレスとフレーム全品 ( 低価格帯の一部の品を除く)
アンネルベッド マットレスのみ全品 ( 低価格帯の一部マットレスを除く)
センベラ(マットレスのみ) ゲルテックス(マットレスのみ)
天然杢ベッドフレーム (弊社HP掲載の品)
シーリーベッド マットレス、フレーム全品
羽毛布団 (弊社HP掲載の品) ただしこのセールは
商品のお届けにつきましては、11/6 以降となります
となってるからそれまで待てるのかがネックだな >>101
ただ工場だと
昭島、千葉との表現からして東京ベッド、フランスベッドだと思うけど
アウトレット品とかそういうのは安いかも、ただし引き取りはしてないか有料かな?
あと当然ながら会場での他社比較はできない うおお、めっちゃ参考になるわ。みんなありがとう。
ただしこのスレを読んでいたらすぐ欲しくなったから、
11/6まで…待てない……
跳ね上げ式デビュー考えてるんだけど(湿気対策はあとで考える)、
フレームも新井で買うと組み立てとかどうなるのかな。
新井のセールか、多慶屋のイベントで本気購入する気になってきた!
>>102 も >>103 も薦めてくれてる東京ベッドRev.7に惹かれつつあるけど、もう少し調べてみるよ。 >>110
新井家具は組み立て設置は基本買った本人
別途有料サービス
多慶屋は無料 俺は東京在住で新井でベッド買ったけど、送料無料で、設置組み立て3000円だった。 >>88
この前からカリモクフレームとウッドスプリング使ってるよ >>110
フレームでの跳ね上げ式なら、
ドリームベッド、東京ベッド(たぶんフランスベッド製作だからフランスベッドも)がお勧め カリモクってガタつきなさそうだけどどうでしたか?ウッドスプリングはいいもんですか? カリモクのウッドスプリングは高いから
sleepshopやセンベラのほうがいいかもな シルキーポケットのレギュラーよりももう少しだけ柔らかくて、
シモンズのニューフィットより硬いベッドって何かある?
ピロートップ抜きで。 >>117
東京ベッド シルバーラベル ベ^シック ハード
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド TOKIOリミテッド
日本ベッド シルキーシフォン >>117
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
東京ベッド TOKIOリミテッド
日本ベッド シルキーシフォン 日本ベッドはレギュラーとソフトの間にあるマットレスを作ったほうがいいな
シフォンは高いし >>123
同感。
代わりに硬過ぎるハードは廃番にしていいくらい。
誰がせっかくの超高集積マットレスで、あんな硬い寝心地を求めるんだ? それから「ふわくもスリープ」を一般向けに発売してほしい。
寝てみたいけど、界なんてまず泊まることないからなー。 サータがパラマウント製とか
シモンズの請負がパラマウントや日本ベッドだったりいい加減すぎるわ・・・
米サータもポケットコイルあるし \265,000
薦めてなんだがオリジナルモデルなのにカタログモデルより高いし
3ゾーンならTOKIOリミテッドあたりのほうがいい気はする >>127
情報が古過ぎるし、いいかげん。
参考にしない方がいい。 二年前だからまだ使える箇所もあるけど 凄いデタラメもあるしな こういうデタラメ長文を書いて公開する奴ってろくな奴ではないと思う。 パラマウントへの勘違いぶりが酷い。どこから出たんだ… シモンズやサータのコイルはパラマウント製とか書いてるね。この辺はどっからそういう考えになったのか謎だ よくわからん事も書いてあるが
結局個人の体重、筋肉量、腰痛、体型などによりますし、僕のようにいくら何度も試し寝にいき、一番良いのを選んでもかえって腰痛が悪化したりして、試行錯誤の連続になります。
熟睡を得られる=腰痛に良いなら良いんですがそうでないから困るんです。
この辺はかなり同意できるな >>121
>>>117
>ポスチャーセレクト7.7交互
これもだいぶしっかりした感触のような感じがした気がするけど、
シルキーポケットレギュラーより柔らかいかかな?
7.7F1Pは?
東京ベッドか。さらにベッド探しの沼に引きずられて行くようでこわい >サータはアメリカでは普通のボンネルスプリングベッドで日本ではポケットコイルにしているだけです。
1008 Duet Elite Individually Wrapped Coil Support System
https://www.us-mattress.com/serta-icomfort-hybrid-hb500q-super-pillow-top-king-mattress.html
まさかとは思うがWrapped Coilとポケットコイルが違うと認識しているのか・・・
>日本ベッドは実際は値引き無く、高価です。
完全に間違い
値引きなんて知ってるだけでも新井でも多慶屋でもかねたや、グースカでもやっている >パラマウントは医療用のが売れず、OEMで生きているみたいですね。
これも間違い
日本一だし世界2位。
OEMって何それ? あら皆さん大して参考にならなかったみたいね。
というか嘘八百書いてたのかw >>140
実際7.7交互使ってるが、しっかりした感触もあるが柔らかさもある。個人的にはシルキーレギュラーより詰め物がある分柔らかい気がした。
7.7f1pの方はさらに柔らかいね。ニューフィットより少し硬いぐらいと思う コイルの線形や長さ、数が違うから一概には比べられないけど
シルキーレギュラー
ポスチャーセレクト7.7交互
ポスチャーセレクト7.7並行
ニューフィット
の順に柔らかいんじゃないかな >>144
嘘というかパラマウントとかどこから本当に出てきたのかという感じ >同じ7.7インチのコイルで耐久性の高い天然ラテックスを使っている
これだけだと両面ラテックスの2トップがいいのでは? マイクロドリームは腰部分の強化がないのが残念なところ。
それさえあれば完璧と言っていい気がする。 ポスチャーセレクト7.7交互
ポスチャーセレクト7.7並行だとラテックスないし
ルフのモデルにもないからね・・・ >>149
2トップは1トップより、より柔らかく感じた。拘るならいいけど個人的には五万追加して2トップにする必要は感じなかったな。
1トップとはいえ裏面も使えるから。
もちろんラテックスよりゾーンやらに拘るならポスチャーセレクト7.7も悪くないと思うけど。 ポスチャーセレクト7.7の裏面の微妙な違いはなんなんだろう
厚すぎるわけでもないし中途半端すぎる ゾーン強化て言われてみれば、、程度にしか感じないんだよなぁ
よほど詰め物がショボいとかじゃない限り、、 7.7交互使ってるが、裏面は高触感ウレタンがない分、表よりビミョーに硬いという程度かな。パッドやシーツかけたらそんなに変わらないと思う。
暑い時期は裏
寒い時期は表を使うようにしてる。
ゴールデンバリュープレミアムと迷ったが値段に負けてこっちにしたが満足はしてる >>154
その程度が人によっては重要なんじゃないかな
アンネルのスタープラチナのシグマとアルファ
ドリームベッドのマイクロドリームとポスチャーセレクト7.7のように >>154
腰痛持ちにとってはかなり重要。
つーか、そこからベッド探しの旅が始まる人が多いはず。 >>156
素晴らしく同感。
俺はその辺りで考えまくって、結局アンネルのスタープラチナ デルタにした。
超高集積ポケットコイル、腰部強化、詰め物にラテックス。
その条件を満たすのは、俺が知る限りデルタだけだったから。 ゾーンが腰痛に効果あるかどうかは眉唾ものだけどな
実際、腰痛あってもゾーン無しのシルキーポケットで快適だし
いわゆる肥満レベルで沈みすぎてしまう人ならともかく >>115
カリモクは全くガタつきないよ。
ウッドスプリングも調整さえ上手くやれば良いと思う。
ただ、カリモクはウッドスプリングの幅が広めだからカリモク以外のマットレス乗せると左右が結構開くよ ありがとう ウッドスプリングならセンベラあたりで十分かな >>161
センベラで十分な気がするよ うちは2台並べて使いたくて、ラテックスマットレスにしたかったからカリモクのシングル2台にボディードクターのセミダブル+シングル使ってる
最後までセンベラフレームとゲルテックスで悩んだよ >>159
シルキーシフォンで腰痛になった人が、いくつか前のスレでいたよ。
身長、体重も書いていたが肥満ではなかった。
この人はピロートップシルキーポケットで腰痛になってる↓
https://latele.co.jp/blog/life/2017/0524_12
逆に、ゾーン分けされてるマットレスで腰痛になった人は見つけられなかった。 奥さんは凄いあってるんだな。やっぱシングル並べたほうがいいんだな 本人は最初からレギュラーやハード使用したほうがよかったんだろうし ただ柔らかいだけの詰め物は腰を破壊するためにあるようなものだからな。
最低でもプロファイルウレタンは必要。
それと高密度ウレタン、できればラテックスがほしい。 なんかベッドスレ二つあるな。
誰だよ2つも立てたやつは マイクロドリームを一番安く買える手段、店、時期を教えてほしいです。
新井以外で >>155
なら裏面に合わせればいいとも思う
微妙に違うから買う候補から外れたんだよね・・・ >>164
>シルキーポケットのレギュラーかハードで使ってる詰め物で、硬さを調整するのに使うやつみたいです。
>これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました!
これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して >シルキーポケットのレギュラーかハードで使ってる詰め物で、硬さを調整するのに使うやつみたいです。
>これをボクの方だけ敷いて使ってみたところ、こんな薄いの一枚敷いただけなのにマットレスの硬さが激変しました!
これならマットレスを柔らかくできても硬くするのは難しいという反証になるし
詰め物なんて大して意味がないという言説もあてにならないな というかマットレス業界の中で詰め物が薄く
スプリングの硬さで調節してるという日本ベッドでもやっぱり詰め物は大事なんだな しかし何故サータはポスチャーセレクトの詰め物にラテックスを使わないんだろうね。よく似たモデルのドリームにはラテックスワントップあるのに。
なんか理由があるのかな ラテックスが高いからじゃないか
2トップだと5万ぐらいかかるし
天然ものだから実際の価格も不透明 うーん。それなら尚更上位クラスのサータでラテックス使って値段を上げといて、ドリームには高触感ウレタンとかでもいいと思うんだよね。 >近年ヨーロッパでは資源価格高騰を受け(ラテックス)資源輸入地域である為に運賃や関税等価格的に余分なものが含まれます。
http://www.sleep.co.jp/category-latex/
これはたぶん日本にも当てはまるし >>179
スプリングが同じでラテラプラスという詰め物を利用したモデルもドリームベッドもあるよ 単にラテックスワントップをドリーム社がサービス価格で提供していると考えた方がいいのかな。
>>181
あるねー。あれもよくわからん >>179
あと考えられることとしては米サータとの契約で使う詰め物とか指定されてるから???
ラテックス使うぐらいならジェルメモリー使えとか、これは単なる推測だけど
まあ使っているコイルも違うから苦しいか・・・ >>182
米サータへのライセンス料もあるし
そのうえ、ラテックスというお値段高騰中の資源を使いたくないとか
ドリームベッド自体はラテックスが売りだからはずせないとかね >>182
ラテラプラスは値段が安く、ラテックスに似てるのが売りだから
そこに誘導するとか >>183
なるほど。確かに。
サータはジェルメモリー開発したし詰め物は低反発の路線で売っていくつもりってことか。
高反発素材のラテックスと低反発のジェルメモリーじゃ相反するしね
スッキリしたわサンクス ラテックスマットレスに関するご質問
http://dreambed.jp/faq/
これがけっこう分量も多く
ドリームベッド単独のブランドにしてるような感じもうけるな ルフドイツ語版見る限りラテックスはあっても不思議ではない ただノンコイルでもウレタンに移行してるっぽいからないのか 確かにラテックスは良いけど、全てのマットレスに合うとわけではないと思う。
スプリング硬めのマットレスは反発力があるから、柔らかめのウレタンや綿で寝心地を調節すればいいわけだし。 逆に柔らかいスプリングのマットレスは反発力のあるラテックスや高密度ウレタンを入れないと、体が沈み込むだけで寝返りの打てないマットレスになってしまう。 欧州でもラテックスはウレタンに変わってきている。
理由はウレタンの方が安いから。
原価が高いというのはメーカーには最も嫌がられる。 一般的に柔らかいマットレスほど高価だし、その欠点を補うためにラテックスを入れれば更にコストがかかる。
日本ベッドやサータがラテックスを使わないのは、想定した購買層の適正価格帯から外れてしまうからじゃないのかな。
長々と書いたけど、結局ラテックスは高過ぎるんだよ。 逆に使っているマイクロドリームの対象いったい…サータより安そうだが いいラテックスは高いだろうけどラテックスにもピンキリありそうだしなぁ
ニトリにも天然ラテックスが4万であるみたいだしIKEAのラテックスも3万程度。、こっちは人口か
東京スプリングのラテックスを詰め物に使ったポケットコイルもある。7万弱かな? >>194
シモンズは50万以上するマットレスにラテックスを使用しているね
カスタムロイヤルにsembellaの天然ラテックスマットレスを載せたほうが良いと思う
マイクロドリーム ラテックス2トップは約16万なので2トップも十分安い
片面仕様のボックストップではファインMBTが13万
>>198
東京スプリングはベルギー製のラテックス
話は変わりますが宿泊予定のホテルに採用されているマットレスがシモンズ7.5インチ ピロートップらしい
カタログには6.5インチ ピロートップしかないのでホテルオリジナルでしょうか? ラテックスの組あわせといえば
ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)MAゴールドマンもそうだな
天然と合成の融合だけど >>192
密度と硬いか柔らかいかどうかはあまり関係ないんじゃなかったか?
たしかに基本的に硬くなるが、柔らかくすることもできるので >>199
ホテルオリジナルかどうか以前に
シモンズってサータやスランバーランド
みたいにホテル用のカタログを公開してないから
不明になるんじゃないかと サータだとコイルが9センチのものがホテル用にあるけど
一般用はいつでるんだろうか 日本ベッドあたりもホテル用のカタログあるし
シモンズが珍しいのかな ラテックス単独だとセンベラ、ドルミエンテ、ボディードクターとか色々あるけどどこがいいんだろうな >>205
BtoB商品は一般向けにカタログ公開しないのはよくあるよ 逆に言えば、公開しているのはBtoB商品にたいし直接寝るのはホテルの宿泊者という消費者だから
公開してるともいえるか 東京ベッド TOKIOリミテッド生産終了か・・・
lexuniverse モアフィットは腰が柔らかすぎんだが
買い換える候補脱落・・・ ああついでにTOKIOワンダーサポートも生産終了してたが
こっちは微妙になったししょうがないな https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31301&category_id=211
そうそう東京スプリングのラテックスはこれだが
以前あったラテックスが2センチ厚いのは生産終了になってたし
原材料高騰は大きいね スランバーランドのホテル仕様でポケットコイル使っている奴は
一般消費者向けにはこないのか
フランスベッド的にアレだからか ドリームベッドはカタログ公開してないフレーム多すぎない? みんなベッドパットどうしてるもんなの?
寝心地調整用に高いの買ったけど汚れるの嫌で洗う用に寝心地調整の上にペラいやつ一枚買ったら
寝心地が全然変わってどうしようか迷ってる
マットレスに直が理想ではあるけど汚れと手入れ考えると難しいしね…… 普通に
テンセルの薄い奴使っている
汗と汚れで劣化するのいやだし >>214
ペラいの1枚で寝心地そんな変わるか?何買ったの? >>214
ここのオススメ使ってみたら?
http://kaimin-times.com/mattress-protector-5960
自社製品みたいだから良く言ってるとは思うが、普通のシーツよりはいいんじゃないか。 >>214
高いやつと洗う用のペラいやつ、どっちがよかったの? >>216
ニットの奴
今、テンセルって言われて、あーそんなのが、ってなってる
体感的にはペラいつもりだったけどみんなが想像してるより厚いのかもしれない…
>>217
これ良さそう。速攻ポチった シーツと合体型の冷寒パッドを使用してたが悪くなかったよ 誘導されてきました
マットレス買い換えようと検討してるんだが
試しにいっても正直よくわからない
予算6万前後、セミダブルでおすすめある? >>221
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック ハード
サータ・ぺディック66 F1-P
アンネルベッド セレクトハニカムEX/P600/ソフト・レギュラー・ハード
アンネルベッドAスタイルシルバー(ハード/ソフト)
迷ったら固めがいいかな
調整は難しくなるし あと試す際は
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”
とかもある >>221
身長、体重、腰痛持ちか否か
硬いのと柔らかいのどちらが好みか
ふっくらとしっとりとどちらが好みか
低反発、高反発どちらが好きか 俺が辿り着いたマットレス選びの極意。
@仰向けに寝て、リラックスした直立姿勢を保てる。
A横向きに寝て、適度に肩が沈み無理のない姿勢が保てる。
Bさほど力を入れずに寝返りを打て、体を起こせる。
C蒸れない。
上記4点をクリアできていたら、固さは好みによる。 分らないって事あるか?
自分は高いのから安いのまで色々試して絞れたけどな
選んだものは明らかにほかの物と比べて安心感安定感があったよ >>228
シモンズのゴールデンバリュー
名前忘れたけどサータのも良かった >>229
ゴールデンバリュープレミアム?
そりゃあ文句なしにいい商品だね。
サータの良かったやつも知りたい ゴールデンバリュープレミアムって現行モデルにあるの?
カタログ外モデル? プレミアムとかいてないかるプレミアムでもないんだろー >>231
そのカタログだとゴールデンバリューだね。
カタログモデルはビューティレストプレミアムのゴールデンバリューだからゴールデンバリュープレミアムになるのかな
島忠やナフコでもセカンドラインのゴールデンバリュー売られて呼ぶ時紛らわしいからカタログモデルの方をゴールデンバリュープレミアムと呼んでるよ >>217
これマット厚25cmまでしか入らないから
厚めの使ってる奴は気をつけろよ マット厚35センチ以上のマットレスとかシーツも含めて大変そう >>204
これ見る限りもうでてるんじゃね?
ハイブリッドシリーズだから
スーペリアデイよりちょい安いぐらいじゃねぇかな
ttp://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52203984.html ハイブリットシリーズは20万ぐらいだがここまでコイルが長いと最高価格になるかと あとは詰めものもポスチャーセレクトみたいに増やすだろうし ちなみにシモンズは8.25だから9はかなり高いと思う >>230
ゴールデンバリューピロートップAA16221
サータのカタログみてみたら、アイシリーズのどれかっぽい
どっしり感というか安定感あって凄く良かった ゴールデンバリューピロートップはそりゃあ寝心地最強だろう。
その価格帯のサータのアイシリーズだとファームピローソフトかな
どちらも柔らかい感触の下にどっしりとした硬さを持った最高のマットレスだね。 ゴールデンバリューピロートップが最強で最高なら
シモンズエグゼクティブやカスタムロイヤルはどうなるんだ?
究極のマットレスらしいアルティメイトピロートップもな サータのiシリーズ、特にノーマルボックスは俺も最後まで迷ったな。
やっぱり寝返りが打ちにくいかも…と不安になってしまった。
進化型のETFだったら良かったかもしれないが、厚過ぎて始めから候補から外してたんで寝心地不明。 >>247
そのへんは柔らかいし無駄に厚いので却下。そこまで行くと趣味の世界な気がするわ シモンズエグゼクティブあたりはそこまで厚くないし
合う人には合うと思う >>247
ユニクロが最強で最高なら叶姉妹はどうなるんだ?小林幸子は?
究極の服らしい裸にシャネルの5番は?
マットレスも売れるのは様々なニーズを満たしている物が売れる
アルティメイトピロートップなんてサイズ的に平均的な日本人が住む部屋に置けないだろ 例えがおかしい どれもシモンズだし服といっしゅにされてもな >>222
遅くなってしまったが
ありがとう
週末なので試してきます >>251
厚みがあるといっても41cmだし
横幅はセミダブルの120cmクイーンの152cm
だから普通に置ける >>246
ゴールデンバリュー ピロートップをそこまで褒めるのはブランドに惑わされていると思います
シモンズ 7.5インチポケットコイル ピロートップを採用しているホテルに先日宿泊しました
日本人受けするしっかり感のある柔らかさでなんの不満もありませんでしたが
もし販売されていても買いたくはない無難な寝心地でした
個人的にはサータ ペディック66の方が良いとおもいましたし
もっと柔らかいマットレスにしたい人は多層式健康パッド(ウール100%シート15層)やムアツ sleep spa パッドを乗せれば最高になると思います >>255
シモンズの7.5は柔らかすぎ。
ゴールデンバリューのバランスがいいんだよ。表面柔らかくて中はしっかりと安定感がある。
ペディック66の方がいいとかさすがにバカすぎ。 >>256
バランスがよかろうが
人体のバランスは人それぞれなんだから
ペディック66の方がいい人はいいだろ
明らかにバランスが悪いシモンズのエキストラハードのほうがゴールデンバリューよりも
いい評価を下す人もいるわけだし >>257
それこそ逆にペディックよりゴールデンバリューの方がいいって思う人も多数いるだろ
つまりは寝心地なんて本人が最高と思えば最高なわけで、他人がそれは違うとかガタガタ言うことじゃないんだよ。 フランスベッドの展示場でJRの四季島に使われているというベッドを薦められた
ベッド込みで15万くらい 腰痛防止に買いたいと思ってるんだけど腰が沈み込まず良さそうな感じだった
ただ、ブレスエアーがこの製品の肝だと思って今調べたらこれ単品で売ってる(48〜100mm)
しかも、これの分厚い物はそのまま敷き布団として使えるみたいで評価が偉い良い
ベッドを買うつもりで行ったけど敷くタイプのマットに変更した人とか居る?
お値段もだけどいくら寝返りをしても落ちない安心感もあるしどちらにすべきか悩んでる
とりあえず目的は腰痛防止が第一で
アドバイス貰えると助かる
因みに今はパイプベッドにへたった布団で腰が沈み込みすぎて腰痛になってしまった フランスベッドのブレスエアは一般販売よりもいいの使ってるな >>260
ありがとうございます
よく見るとブレスエアーではなく、ブレスエアーエクストラとありました
市販の物とは異なるのですね >>259
ブレスエアじゃなくてもそこまでへたった布団を使っていたら
大抵のマットレスでも改善可能かと
似たような素材だとウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)のエアループのマットレスや
リテリー「スリーピア」マットレス がある
ブレスエアに拘らなくても、その値段ならベッド込みでもフランスベッドのLT700や
AR1000をかえるし
他社でも、グループ会社の東京ベッドシルバーラベルやTOKIOスペシャルなんかも試して
比較して買ったほうがいいかも ブレスエアーエクストラは
フランスベッド用に東洋紡が作ったもの ブレスエアーとエアウィーブどっちが耐久性長持ちしますか?
三つ折りマット欲しいんですが >>262
ありがとうございます
近所にフランスベッドがあるし優待がたくさんあり安く買えるからそこで良いかなと思ってフランスベッドを候補に考えています
本当は色々見て回った方が良いんだろうけど・・・
AR1000はあることに気付かなかった、LT700は試したけど腰が沈み込むような感じでした
今の布団で腰にバスタオルを詰めて寝たら、劇的に腰痛が改善したため寝心地はともかく
しっかりとしたマットが良いかなぁーと、可能な限り腰が上に上がるようなベッドを探しています
また、固定姿勢が腰痛に悪いようでしっかりと寝返りの打てる物が良いと思っています
そういう意味ではセミダブルのような大きめや、いっそのこと板間に敷くタイプが良いかも迷っています
初めてのベッド選びで正直よく分からないんだけど
展示場でパットを借りてその上で寝比べてみたらZT020とRH-BAE(DLXやSPLXではない)がいい気がしています
価格差は倍くらいありますが・・・
ただググって偶々アマゾンの評価見たけど、2人が2人とも☆1で何か不評のようですね >>266
両面仕様だし
ZT-020がいいならそっちのほうがいいかも
硬すぎるかもしれんのでZT-030も試してみたら
あとは硬いマットレスがいいみたいだけど
人の体格によるから、硬すぎて今度は無理にもなるかもしれないから
慎重に選んだほうがいいよ >>266
あとフランスベッドだと
MH050とか詰め物が薄いLT300シリーズとかも あとは優待が使えるかわからんけど
フランスベッドが作っているスランバーランドのマットレスも >>267
ZT-030も試したけどこっちは020よりも沈み込むような感じだった
LT300は良かったMH050は試してないわ
ただ、初めてだからかも知れないけど、
パッド次第で、10万でも5万でも正直なところ差を感じなかった
硬すぎてまずければパッドで調整もありかなと思わないでもなく
パッドやシーツって直接肌に当たるし実はベッド選び並に重要じゃないかと思い始めてるがこのスレではあまり話題になってないような・・・
あとスランバーランドは対象外っぽい >>270
硬くていいならフランスベッドのD2000
かなり硬いしパッドでも調整できるとはいえ限度があるかと フランスベッドのダブルデッキならフィガロが良いよ
ただし発送が玄関まで マイクロドリーム買うなら1トップと2トップどちらがいいですかね >>274
耐久性は1トップの方が良いみたいなので、俺なら1トップ >>270
あとは優待使えるかわからんけど
東横インマットレスも
ただホテルしかないが・・・
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>274
ラテックスの面の感触をずっと使いたいなら2トップ ラテックスは耐久性高いから、1トップで十分だよ。
2トップを使う前にウレタンが劣化する。 オススメして貰ったニトリのベッドパッド、すごい発熱してこの時期はまだ暑いんだが… モイスファインだっけ?
まあ羊毛よりそんなに凄いなら、羊毛とっくに消えるよな・・・
まあ自然がーって人もいるだろうけどさ >>280
それそれ
さらさらとか書いてあるけどさらさらどころかもわもわだわ
冬はいいと思う >>281
それベッドパッドじゃなくて冬用の敷きパッドじゃないの?
俺も持ってるけど発熱とかしないぞ あとどんないい繊維でもポリエステルのほうが割合が多いことがよくあるから
注意が必要 >>282
ベッドパッドだよ
「いつもさらさら快適な寝心地ベッドパッド シングル(ブレス2 S)
商品コード: 7562354」てやつ
この上にボックスシーツ+Nクールの敷きパッドだけど暑い >>284
教えてくれてありがとう。
やっぱ羊毛のベッドパッド買うわ。 >>287
羊毛にもよるでしょう
ビラベックとか評判いいけど全部じゃないし >>284
パッド2枚使ってる?
もしかして、こういうのが標準なのかい >>284
さすがにもう10月だし冷感敷きパッドは外したわ。暑いのは謎やなあ。俺が慣れてるのかな >>290
敷きパッドとベッドパッドは一応別物だから(まあ同じ役割にしてるのもあるけど) 敷きパッドは西川の冷感パッドを使っていたけど
冬用のはどんな素材がいいのか迷うな
暖かくても蒸れると嫌だし >>292
パッドの上にシーツで更に敷パッドもありなのか・・・
セルフピロートップとかできそう 機能性十分で一番薄いベッドパッドというと、シルクになるのかな。
新井でもシングルサイズで2.6万もする。
もっと安いシルクのベッドパッドって誰か教えてくれませんか? ウッドスプリングやウッドエレメントは、ここではスレ違い? >>297
機能性さえあればシルクでなくてもよいから、とにかく薄いのが知りたいんだよね。 汗を取りマットレスを守るだけならニトリやスーパー、ネットで2000円以下の安物ではダメなのかな?
その代わり、直接肌に当たるボックスシーツは購入にした方がコスパ良さそう 普通はマットレス、マットレスプロテクター、ベッドマット、ボックスシーツ、敷きパッドの順にやるから
敷きパッドだけきちんとしてれば大丈夫じゃね? あれ?フランスベッドの展示会場で聞いた時には、
マットレス、ベッドマット、ボックスシーツ (人) シーツ、布団
こんな感じで聞いたんだが・・・ >>298
スレ違いではない
ノンコイル系のマットレスなら必要だし
センベラやsleep shopの奴とかたまにでてくるし >>299
薄くてもいいならテンセルやリネンもけっこう薄いよ
機能性もあるし >>301
マットレスプロテクターはまだ一般的じゃない気が
マットレス、ベッドパッド、ボックスシーツ、敷きパッド(暑い時は冷感、寒いときは暖めるもの、ないときもある) >>302だけど、訂正
マットレス、ベッドパッド、ボックスシーツ (人) シーツ、布団
ボックスシーツは1週間に1回洗濯
ベッドパッドは1ヶ月に1回洗濯
こんな風に説明を受けた
で、一番安いのはグッドスリーププラスバイオ3点パックのセットを薦められた
但し、スーパーの安い物でも良いとも説明を受けた
みんな、もし良かったら、
どんな名のベッドパッドやシーツを重ねて使ってるのかと洗濯頻度を教えて欲しい
マットレスばかり注目してるけど、実際には肌に触れる部分の品質で数万円くらいの差が出る気がする
羽毛布団10年以上を使ってるけど経験上中身が粗悪品でなければ、正直シーツの品質(サテン織り快適すぎる)が中身よりも重要だと思う
その割には誰も広告しないけどなぁー >>306
ボックスシーツは2週間に1回洗濯
ベッドパッドは3ヶ月に1回洗濯
敷きパッドは2週間に1回洗濯
ボックスシーツは綿100パーセント80サテン
ベッドパッドはテンセル100パーセント
敷きパッドの今は冷感で東京西川のクール(何とか忘れた・・・) クールタッチだ
たしか2016年製で毎年仕様が変わるみたい 西川といっても
京都西川、西川リビング、昭和西川とみんな別物で似たようなもんだしてるけど
違う ニトリのシルクベッドパッド現物見てみたら、まるでダメ。シルクのしなやかさなんて全然なくて、薄くて固い。
それより高い、100%羊毛はもっとダメ。厚くて固い。
新井のこっちの方が断然いい。
https://www.bed.ne.jp/reader/koumitsudo3pack.html ニトリはマットレスはありえないとしても、小物は使えると思ってた。
ほんとただの安物、見かけだけ。 >>314
全然違う。
ニトリの羊毛100%じゃマットレスの感触がかなり損なわれる。
新井のウォッシャブルウールは軽くて柔らかいから、感触はあまり変わらない。
価格も高密度シーツじゃなければ、ニトリより安い。
新井のステマと思って構わんよ。
ニトリに猛烈に呆れてるだけだから。
ま、ニトリで5,000円以上のものを買おうとしたのが馬鹿だったわ。 >>314
それはない
新井家具が嫌いでもニトリと同じ扱いはない >>315
ニトリの1290円のポリエステルベッドパッド シングル(NTV4 S)はどう?
iroDori Plusの2780円の綿 100% 平織 敷きパッドシーツ(セミダブル 抗菌防臭加工付き) はどう?
この辺り買う予定で考えてる
両方とも薄そうだからマットレスの感覚は失われないと思う >>317
iroDori Plusは知らないけど、ニトリのポリエステルはやめた方がいいと思う。
今日、新宿高島屋のニトリの店員が「ベッドパッドとしては、ポリエステルだけのより羊毛が入っているものをオススメします」と別の客に話すのを盗み聞きしてたんだよね。
単価の高いものを売りたいだけかもしれないけどさ。 ポリエステル自体がだめ
少なくとも特殊な奴じゃないと 吸湿性と放湿性がともに重要だからな
綿は放湿性ないし 新井は倉庫販売、ステマ家具
ニトリは一部上場の大手企業
比べるならもう少しましな家具屋を出しなよ。
ホンダと町の自転車屋を比べてるレベル。 >>323
なんで2ちゃん見ててそこまで情弱でいられるん?
あっ、ニトリでマットレス買った例の人か。
ご愁傷さまー。 比べるのは新井でなくてもいいよ。
アメリカ1位のサータでもいいし、カリモクでもいい。
おまえはインターネット無しの世界で幸せに生きなさい。 目的を果たすなら十分では?
勿論、ベッドを一生使うつもりなら良い物も必要だろうけど
そこそこのパッドを洗い潰してダメになったら新しい物に買い替え
ベッドだって10年もすれば良い物が出るだろうし、その頃には買い換えでしょ >>326
目的が果たせるならいいんだけどね。
たぶん多くの人が文句なく使ってるとは思うし。
でも、より良い商品を知ってしまうとね。 >>327
よく知らない意見だけど
マットレスが好みならパッド自体は余分な物なんじゃないかな?
あくまでマットレス保護の物として捉えるのが自然かと
最高に触り(揉み)心地が好みのおっぱいに、分厚いパッドのブラ要らない 寒くなってきたから本麻パッドをしまってサニセーフを出したわ
サニセーフで特に不満は無いんだけど、冬用でもう一つ何か欲しいな 引っ越しに伴いベッドを買い換えようと思ってるんだけど、
9畳の1Kで、いろいろ置くのやめてダブルベッド一つだけ
置いてビジホ暮らしみたいにシンプルに暮らそうと思うんだけど
一人でダブルベッドってでかすぎ?
テレビ見るときにベッドに横に黄昏れるときに、
つまりは休日のお父さんみたいに肩肘ついた横寝というか、
ダブルくらいの幅があると膝くらいまでベッドに乗るので楽かなと。
ベッドメインの1Kってヤリ部屋みたいに思われがちかな?
家帰って寝て会社行くだけの生活だからベッドだけで十分なんだ。 誰にどう思われるかなんて
快眠に比べればどうでもいいことだ >>333
俺は一人でクイーンサイズ使っているけど、余裕あっていいよ >>333
そこまででかくもない。セミダブルから20センチ横にながいだけだし
それで満足できるならしたほうがいいでしょう 今シングルで本気で寝返りしたら落ちる
セミシングル買うつもりだけど、ダブルの方が良いのか?
明後日にでも買うつもりだけど、レス読んでて、今更ながら悩みはじめた ベッドから転落が怖い場合、柵とか安く買える?作れる?
特殊なベッド以外取り付けできないのだろうか?
あと、家の祖母はベッドと同じ高さ長さの机を自作して
事実上ベッドを拡張して使ってた
広い方が便利? >>337
セミシングルってシングルより狭いんだが、いったい何を言っているんだ? >>341
折角、綺麗に水平が取ってあるのにマットレスの下に差し込むのか?
マットレスが微妙に凸ってならない? >>310
一人暮らしだけどクイーン使ってる
縦でも横でもどっちにも横になれるのは最高に快適
部屋の半分持っていかれるけどそれでもL字机置いてるし壁一面本棚にしたりと割と家具置けるよ
部屋の構成次第だとは思うけど確かにメインがベッドになるけどベッドより高さのある家具置くというほど目立たない むしろ二人でダブルってのが狭すぎなんだよな
一人70センチ・・・シングルは97センチだから相当きつい
ダブルより上のサイズは規格統一がないから各社ばらばらだし
当然相手と自分で体格も違うから、ダブル以上よりも
マットレスもそれぞれ違うシングル2つが多くなった 海外では
シングルは子供用
セミダブルが大人向け
ダブルは大柄な大人向け
クイーンからが2人用だしな
ダブルベッドなんて名前だから2人用と勘違いしがちだが、サイズ的には一番中途半端なのがダブルベッド アメリカでもNYCだと東京よりも狭かった(フラットシェアとかも多い)
日本だってちょっと田舎へ行くと無駄に広いし家多いし場所によりけりだよ サイズあげると今までのシーツとかがつかえなくなるのがきつい・・・ 嫁と2人の時はシモンズのダブルベッドで狭く感じなかった。 サータのiシリーズ、ノーマルボックストップってみなさんの評価としてはどうですか?家具屋に行っても量販店オリジナルばかりで近いものはあってもカタログモデルが置いてないので。 iシリーズノーマルトップ使ってるよ。
他の有名ブランドとの比較はわからん。使ったこと無いし。
ウレタンと低反発の中間みたいな寝心地のジェルメモリーを気にいるかどうかじゃないかな。
あと、ノーマルトップ限定でいうと裏面がポスチャーノーマルとほぼ同じでしっかり目の寝心地。表裏で二通りの寝心地が楽しめる。真夏のクソ暑い時期は裏面を使ってる。 アイシリーズはハイブリッドがでたから徐々に置き換えられていくんだろうかね >>356
なるほど。裏面も使えると。
参考になります。ありがとうございます。 サータの裏面がだいたい微妙に違う仕様なのは不思議ではあるな
ジェルメモリー以外のもそうだし アメリカやヨーロッパは片面仕様が多いのでそれを踏襲しているのでは?
両面仕様でもちゃんと裏表を変える人がどれぐらいいるのか怪しい ルフは表面の生地こそ異なるけど詰め物は同じ
逆にサータは生地は同じだけど詰め物が違う 5cmのパーフェクトフィット メモリーフォーム
20cmのしっかりしたサポートフォーム
https://jp.cocoonsleep.com/page-about.html
シーリーとなっているが実質テンピュール
以下の場合、本限定保証は適用されません。
経年によるマットレスのかたさの変化
https://jp.cocoonsleep.com/warranty/page-warranty.html
10年保証は特に意味がないが
この厚みで値段だとそこまで悪くもないきもする テンピュール本体のほうがだいたい20万ぐらいするので
そうなるとお得かも 高反発だといろいろブランドあるけど低反発だとテンピュールぐらいか ナフコにコクーンあったね。寝てみたけど中々よかったよ。テンピュールを固くした感じかな。シングルサイズしかないらしい 自分の部屋は6畳だからセミダブルだと部屋狭くなる
フランスベット買ったらしたの10畳部屋に置くつもりだが
やっぱり子供と寝るならダブルだよな
セミダブルは中途半端 フランス(国)のマットレスは謎
なぜ輸入ブランドがないのかが不思議
ドイツのセンベラやイタリアのマニフレックスはあるのにね 公式サイトを見るとフランスっぽいのかと思ったが
歴史の項目を見ると、半世紀以上前に作られた会社だからその名前なんだなー
iPS細胞のiと同じようななりたちか・・・ サータのマットレス買ったけど朝起きると背中が痛い。
腰痛持ちだから硬めにしたら今度は背中が痛いとかどうすればいいんだよこれ... 寝返りしないから背中が痛いんじゃないの
寝返りしやすい低めの枕にするか枕なしにしてみ >>377
硬いマットレスを柔らかくするのは簡単ですよ
ベッドパッドを乗せれば良い
おすすめはシンカシング シンカベッドパッド クライメイト
http://www.syncashing.com/shop/c/c51/ >>376
フランスのベッドでも輸入すればいいのに
なぜかイギリス >>379
ありがとうございます。
明日休みなのでベッドパッド探しに家具屋さん行ってきます。 >>378
枕なしにすると背中が反る感じになって尚更痛いんです。
マットレス買った時は良かったけど、6kg痩せてから痛くなりはじめたんだよなあ。 ゲルテックス プラチナ 60あたりもベッドパッドじゃないが
柔らかくなる 通販で買える安い折り畳みベッドがあれば紹介してほしい。
ニトリで1万で買えるがあるから検討中。
万年床の布団の下を見たらカビてた……。
すのこベッドを検討していたが、調べたら7000円程度の安いやつは微妙っぽい。
今は1万の折り畳みベッドか、7000円のパイプベッドを検討してます。 安いパイプなんて寝返りするたびギシギシいって起きるぞ ベッドフレームの場合三万ぐらいだせばギシギシしないものが買えるな ありがとうございます。
値段的に安すぎて買うべきじゃないのかな……。
3万円かぁ ブランドだと日本製だしフランスベッドあたりがいいな 大昔にニッセンで買ったフレーム、ギシギシはしないけどすのこ部分に赤いシミがあってカビなのかな
マットレスは買い換えたけどすのこも変えたほうがいいのかな >>392
カビだったら買いかえたほうがいいいな
浸透しているだろうし すのこベッド?もカビるのか……
買うベッド悩むなぁ 密度50kg/m3、密度48kg/m3(吸放湿ウレタン)のウレタンを使用した薄型マットレスがシングルで16800円
ありえないぐらい安いよね?
西川は密度非公開なので重量と目測の体積から大雑把な計算をすると密度35〜50ぐらい 厚みは8cmでどちらも防カビ防臭機能付きウレタンだそうです >>400
前者の名前と
西川のはairでいいの? しかし
西川産業もエア、フェスタ &Free
と同じようなウレタンマットレス出しすぎだろ
違いがわからん・・・ 西川リビングでもBODY ZERO KAIATSU Σ COCO MADE
とよくわからんことになっているな
これに比べればスプリングの多さや長さ。詰め物で区別がつく
コイルマットレスのほうがわかりやすいね https://www.fit-labo.com/mat/
西川だとこれもあるけど
オーダーメイドした人の感想がききたいわ ウレタン系だとゲルテックスあたりが高いが密度も高いし良さそう 密度はラテックスが高いが臭いやアレルギーむれの問題があるから ウォーターワールド以外にもウォーターベッド国内で販売しているところあるんだな ウォーターベッドは重い
運ぶのが大変、壊れたときの水が心配とか問題おおいんだよな サータのセミダブル並列7.7
国産のフレーム込みで20万円。
買うの背中押してください ポスチャーセレクト7.7並行が13万と
フレームが7万ってとこかな?
フレームが何わからんけど俺ならドリームのフレーム込みで15万以内なら買うかな >>416
そんな馬鹿みたいに安いドリームベッドのフレームなんて存在しますか?
ダブルは最安値でも4万ぐらいするような >>418
7.7並行を10万
ドリームベッドルレンシア辺りを5万ぐらいで買うかな
どこで買うかは敢えて伏せておく >>419
新井家具でもポスチャーセレクト7.7のセミダブルは少なくとも10万より上
何処なのか知りたいなあ >>400
この商品を見つけた
ウレタンメーカーのブランドということで最初から安かったのが
生地を中国に変えたことでより安くなったらしい
ウレタンは日本製のままなので問題はないと思う
密度50kg/m3のベースに機能性ウレタンを載せたマットレスが16800円は凄すぎる >>420
その店で7.7交互のセミダブル10万で買ったよ。平行なら更に安いはず >>423
それだと0.55の掛けなのだが・・・今回は0.6掛けだったような
フレームこそニトリで十分な気もw 木材知ってると名前に幾らだすかの話 >>425
そうだね。俺の時は計算したけど5.5掛けだった。
今は6掛けなのか。
7.7並行は定価162000円だから6掛でもギリ10万でいけるかな。 >>429
スマンが知ってる意見
集積材の合板なんて、その時で変わるの知ってる?
メイドイン〇〇なんて笑い話しになるような事例ある
この辺りは運かもね、訴訟になったら体力ある企業系が保険になる
ベッドは特許切れ多数でコピー産業の温床になりそうな AVで使ってる光沢のあるシーツってどこに売ってますかねぇ? 化学物質過敏症で何日か放置して使おうと思ってるんだけど
新品買った場合臭いってどのくらいでとれる?
日本製でそれなりに臭いなどを考えていると聞いたから
フランスベッドで一式買った
あと、仮に自室以外に設置してもらった場合移動は簡単?
それとも自室にセットしてもらって少しの間他の部屋で寝る方が良いかな? フレームは分解できるし マットレスも運べるけど面倒だな フレームはネジ締めるだけといえばネジ締めるだけだが、こんなものでもいい加減にやると直角にならなかったりきしみが出たりするからそれなりに面倒。 フランスベッドのフレームは匂いそんんあに感じなかったな セミダブルだがマットレスは毎週裏返してる。
そのタイミングでボックスシーツと敷きパッドは洗濯して
ベッドパッドは陰干ししてる(ウォッシャブルだが高密度ホロフィルなので洗濯は避けてる)。
特に面倒とは思わないな。 まあ慣れれば問題ないのか
フレームは分解 移動 組み立てがあるぶんきつい気がする 今現在西川のAir01ハードのダブルを使っているのですが狭いので一枚もののキングサイズでいいものがないか探しています
今のところルフのハードがいいなと思ってるのですが他になにかおすすめありますでしょうか?
予算は15万程度です 一人でキング使っているの?
2人ならシングル2つのほうが個体差を考えるといいと思うが sexすること考えるとキングサイズの方が絶対にいいよ。 新井家具のステマは確かに腹が立つんだけど、値段でいうとやっぱ最安値ですかね。
ネットで買える店で他に安い所があれば教えてほしいです >>442
他に安い店があったとしても名前挙げた時点でそこがステマ扱いになるんだろ。
新井がまさにそれだし。
ガタガタ言わずに好きな店で買えばいいよ ただの小売りごときに好きだの嫌いだのバカじゃないかと >>444
ステマでいいんで新井家具以外に安いか店知りませんか?
単純に安い店を知りたいだけです >>446
ステマで安い店でもいいなら新井家具でいいだろ。 実際、新井家具なんてこのスレがなければほとんどの香具師は知らないままだと思うぞ モノによっては新井家具よりもネット通販でポイント還元してもらった方が安い場合はある。例えばセンベラのフレーム。 サータのポスチャーセレクト6.8並行が結構気に入った
もうちょっと柔らかいのも試してみたい場合、ポスチャーセレクト7.7交互をでいいんかな
サータ ポスチャーノーマル6.8とかいうのもあるようだし名前が似ててわかりにくい
並行、交互の違いは固さが変わるだけだよな >>448
新井家具以外で安い店が他にどんなところがあるのかって話です。
比べれるなら比べたいからね >>451
サータ・ぺディック66/6.8インチというのもあるよ 439です
夫婦でいまダブルベッドを使っていたのですが狭いので変えようかなと思いました
シングル2つも考えたのですが真ん中に切れ目?が出来るのが気になるらしく一枚ものが良いそうです >>452
だから新井より安い店はないって散々書かれてるのにに他と比べたいから安い店教えろ教えてって馬鹿か?
大体新井がステマというのもお前のバカ頭の妄想でしかない。
とりあえずお前は新井以外の高い店で買うといいよ >>454
フランスベッドとかがだしている すきまスペーサーなどで隙間をうめる
シングル2つのほうがいいのは、あなたと配偶者の体格が確実にちがうため別々のマットレスを使用したほうがいいから
あとダブルを越えたサイズは規格がバラバラのためベッドフレームも買い替えが必要だけど
15万ってフレームの値段が入っているの? >>451
7.7交互は結構硬いよ。
6.8並行と試すなら7.7並行だと思う。
ポスチャーノーマルは交互配列だから全部固め >>454
15万ぐらいで90センチのSKサイズだと
サータ ポスチャー セレクト6.8 F1N ぐらいが買えるかな >>456
マットレスのみで15万程度の予定でした
フレームは30万くらいを考えていて合わせて50万程度に収まったら、と考えています
すきまスペース良さげですね。
ただシングルを2つ並べるとなると予算てきに厳しそうなのが気になるところです
サータ週末に試してきます
ありがとうございます! >>459
なぜそんな予算の割振りをしているのかがわからない・・・
寝心地に影響するマットレスに予算をかけたほうがいい
そもそもフレームもSKサイズは特殊でマットレスも特殊なサイズなため高いし
他社のだとサイズが合わん
シングル2つなら、フランスベッド、センベラのフレーム5万ー10万ぐらいで合計10ー20万
残りのマットレスを一人頭15万から20万にすれば
ルフの低価格マットレスだけでなく、FSC-SRY FHC-SRY」
日本ベッドのシルキーポケット
東京ベッドのレックユニバース
東京スプリングのアワーグラス
サータのサータiSeriesハイブリッド ボックストップ
シェララフィアのゲルテックス 240
アンネルベッドのスタープラチナ
ドリームベッドのマイクロドリーム105ラテックス
西川リビングフィットラボのオーダーメイド
もはや選び放題で本人と配偶者にも合うマットレスがあるだろう セミダブルサイズで予算20万以内で買える一番柔らかいマットレスは何でしょうか?
サータのパーフェクトスリーパーと東京スプリングのミルクウッドが気になっています
アワーグラスは少し固く感じました >>461
ただ柔らかいだけなら大塚家具のレガリアやキングズダウン。
詰め物が多いだけだから、暑苦しい上に腰も悪くすると思うけど。
オススメはアンネルのスタープラチナ。
ピロートップの割に詰め物が少なくて、ラテックスも入ってるから反発力があって寝返りもうちやすい。 >>461
日本ベッド シルキーパフ
シェララフィア ゲルテックス240
東京ベッド レックユニバース ハイフィット
あたりかな
サータのパーフェクトスリーパーよりもサータ・アイシリーズのハイブリッドピローソフト アンネルの高いグレードのやつ試したいけど置いてる所なかなか無いね。 家具max系はたまに安いとか言われるけど
あれは野田だけ? エアウィーヴが今度はアイシンとコラボしているけど
今回も駄目そうだな
フランスやドリームとも組んでたけど駄目だったようだし おいおいアイシンは、天下のトヨタ系列で
売り上げもフランスとは比較にならんほどの売上
まあベッド事業は赤字ですが 30年耐久素材・・・
ただし本体のみ・・・
ウレタンとかも使っているので実際は フランスベッドはエアウィーヴやめてブレスエアに変わったな っていうか、アスリープってほぼウレタンの塊にチョコッと例のゴムが乗ってるだけだろ。しかも真ん中だけ。せめて端まで並べたらいいのに。 >>469
東京スプリングの工場が近くにあったから、らしいけど
工場閉めたっぽいからどうだろうな 野田の工場しめて柏に行ったのが東京ベッドじゃなかったか マットレスでググると出てくるのがエアウィーヴ 金かけてんな… リテリー エアループ ブレスエア系の性能比較だとどれがいいのやら >>488
その広告費は全て価格に反映されている。
大量生産によるコストダウンなんて、マットレスの販売数程度では大したメリットはない。
つまり、エアウィーブもトゥルースリーパーもぼったくり商品。 ポリエチレン樹脂のコストなんてたかが知れてる
リテリーやエアループの方が素材に金をかけていると思う ブレスエアも通気性はいいと思うけど普通のポケットコイルマットレスも大体通気性はいいよ
中身ほとんど空気だから
これがムアツとかになると蒸れてくる
小さい穴を開けて改良しているようだがポケットコイルマットレスには及ばない >>490
>>491
似たようなやつと比べてエアウィーヴ は突出して高いな もっと通気性のいいボンネルのフランスベッドはブレスエア押しだな こういう組み合わせだとエアループと東京スプリングがいいか ムアツ系のウレタンマットレスは基本蒸れるな
ゲルテックスとかジェルとの融合らしいがあそこまで厚いとやっぱ蒸れそう >>484
微妙なメーカーだな
5位や6位のメーカーじゃないんだね http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/
ちなみにハイブリッドも2が出てるが何が違うのかはよくわからん
シーリーだとUやWとかあるけどどのぐらい仕様が違っているのか・・・ レスポンスみると両面仕様ではないのか
普通のホテルスタイルは生産終了? スリープセレクトのマットレス置いてあるのは直営だけか? >>490
エアウィーヴが宣伝に金かけまくっていることは沿革からも明らか。
もの作って売れないのが最も困る。
いくら原価が安かろうが売れなければ全く儲からないどころか倒産まっしぐら。 >>493
エアウィーヴは昔潰れそうになったからですよ。
宣伝に金かけて高く売らなければダメだということが骨身にしみた。 >>492
ポケットコイルの周辺部の空気は外気と入れ替わるが、中央部の空気は周りのポケットの空気と入れ替わるだけで、外気はなかなか届かない。
ボンネルなら中央部と周辺部の空気は簡単に混ざるが、ポケットコイルでは何百何千のポケットが邪魔をする。
もちろんウレタンなどは最悪で、中央部の空気が横から入れ替わるなんてことはまずありえず、上下から入れ替えるしかない。
だからウッドスプリングやすのこなど下の通気が良くないとダメ。 エアウィーヴも競合増えてきたから肝心の質もあげんと逃げるきがするな 敷きパッドについてだけど、シーツなしで安い敷きパッドのみ
寒い時は2段重ねとかどうだろ? アワーグラス
シモンズのエグゼクティブ ニューフィット
サータ iシリーズハイブリッド
アイシンのなんかゲルのやつ
で迷いに迷ったけどサータにした。
アイシンのは結構好みだったけど、構造が変わり種だけに劣化が心配。
ググると実際ゲルがダメになるという話も見かけるし。
アワーグラスは言われるほど良いと思わなかった。なんか弾む。
シモンズはすごく良かったけど、新井とかでそこまで安くならないから
同じくらい好みだったサータに決めて、もう2ヶ月寝てるけどまあ満足。 >>514
レポありがとう。
そういう何ヶ月か寝た後の感想が一番役に立つ。
できればサータの寝心地くわしく聞きたいです。 >>514
アイシリーズのハイブリッドってどれ?
2つあるけど >>516
何ヶ月寝たところで
体重、生活習慣、身長、体格等が違うからそこまで参考にならんと思うのだが >>514
アワーグラスが弾むっていうの凄くよくわかるわ
あれ全然良いと思わない アスリープのファインレボ、椅子のクッション用のつかってるけど2〜3年位でぺちゃんこになって元に戻らん。 アイシンのはカビとかも問題視されてるね
そんなにいいなら車に使うか・・・ ファインレボは筋悪だからどうにもならん
開発してしまったから使わなくてはならないんだろう アワーグラスが弾むという感覚は全く理解できない
弾むという言葉の定義が違う可能性も考慮したいぐらい
まあ個人の感覚なんて人それぞれとしか言えないが >>523
アワーグラス特有のコイルが影響してるんだろう。
最初は柔らかいが急に反発力が強くなり押し戻されて浮いた状態になる。詰め物が柔らかくてフカフカなのも影響しているだろうな。どちらかと言うと柔らかい高反発に近い感じ。
低反発が売りのサータや日本ベッドのようなしっとりしたポケットコイルが好きな人にとっては苦手なんだろうな。 >>527
確かに固めが好きな俺はアワーグラス2の方が良かったな。と言うか今までで1番良かったかもと思えるレベル。
ちなみに
>>524の店で試させてもらった。他ではアワーグラス2はなかなか置いてないね。
結局値段に負けてポスチャーセレクト買ったけど満足してる アワーグラス2の改良モデルオルタは新井意外だとどこにあるのやら 相談してもいいですか?
170cm,55kgで柔らかめのポケットコイルマットレスシングル探してます。予算10万以下で何かオススメあります?アンネルのワインドEXやプラチナシリーズ、ドリームベッドのドリームポケットf1-pやマイクロドリームが気になっています。ど田舎なので試せないため悩んでます。 >>533
東京ベッドシルバーラベルソフト
ルフ FSC-RY
アンネルベッド スタープラチナアルファシグマ 175cm,66kg,腰痛はもとから特になし。嫁と2名で寝てる。
シングル2つを並べて、間を西川(だったかな)の隙間パッドで埋め、
ニトリNクールの敷きパッドキングサイズを敷いて、
その上からお手製ボックスシーツをかけてる。
(キングサイズ特注するか悩んだけど、重すぎて取り回しが辛いとのことで断念)
>>516-517
ごめん、iシリーズハイブリッドボックストップ。
>>523
寝転んだり座ったり、寝返りを打ったりするとポヨンと反動が来るなと。
ほかにもいろんなメーカーのものを試した中で、特にフランスベッドが
高いやつも安いやつも一貫してバインバイン弾むのでさっぱり良さがわからず、
こりゃ弾むベッドは俺には合わないと強く思ってたので、余計に気になったのかも。
まあ感覚的なもので、いいとかダメとかではなく、単に好みではなかった。
KEYUCAで試したから、2ではないと思う。
>>516
その前はテンピュールfutonを使ってたから、どちらかといえばしっとり低反発系が好みなんだけど、
サータハイブリッドはしっとりの上にどっしりして弾まず、もう最高。
相対的には固い部類だと思う。シモンズはもう少し柔らかかった。
まあ、シモンズ選んでたらシモンズ最高って言ってたと思う。 >>537
詳しい感想ありがとう。
俺もケユカでアワーグラス試したけど、なんか好みで無かったわ。
新井で売上ナンバーワンっていうのも大分洗脳入ってる気がする。
サータはiシリーズノーマルしか試してないけど、頑張ってハイブリッドも候補に入れてみようかな。
色々参考になりました。 洗脳ってアホか ケユカでも最上級のマットレス扱いだが 合うあわないはあるにしろ
アワーグラスはケユカ、サケミ、巧大塚でもけっこう評価たかいな 全米ナンバーワンサータのIシリーズのハイブリッドと言えば
車に例えたらレクサスLSのハイブリッドみたいなもんだからな。そりゃあ最高だろうね >>533
サータポスチャーセレクト7.7F1P
シェララフィア ゲルテックス200
もいいな >>533
ドリームのラテックスワントップかラテラプラスがいいかな。
シーリー、サータ、アンネル、ドリーム辺りだと新井のセールで定価15〜16万の商品が10万以内で買えるはず >>533
東京ベッド lexuniverse モアフィット
あたりもやわらかい >>533
シーリー ハイブリッド-オーセンティックII
こっとはポケットコイル >>533です。
たくさんの返信ありがとうございます。
ドリームのラテックスは良い評判を聞くので候補の1つです!サータペディックも気になってます!
アンネルベッドの安さは魅力的なんですがピアノ線使ってるのに安いのはなぜなんですかね?ブランド料がないため?詰め物の質?
あと、スタープラチナアルファとシグマだとシグマの方がオススメですか? >>551
マイナーなメーカーだから差別化のために安くしているんじゃないか
おっしゃるとおりライセンス料もないし、すごいブランドってわけでもないしね >>551
スタープラチナアルファとシグマの違いは
腰の部分が強化されているかどうかで
どちらがいいかは人による
腰の部分だけ強化しているため気に障る人もいれば、落ち込むなく良好だと判断する人もいるため >>551
10万で買うならぺディックより
ポスチャーセレクト7.7F1Pのほうが柔らかいかと >>551
個人的にはドリームのラテックスワントップよりラテラプラスの方が良かった。
ペディックは良くも悪くもthe普通って感じ。悪くは無いけどね
アンネルの高い奴は見たことないけどいいメーカーだと思うよ。
安いのはブランド代無いからだろうね。ピアノ線の効果は謎だが
そういやアンネルにもラテックス使った商品あるけどあんま人気ないのかね >>552
そうなんですね!
ありがとうございます! http://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/archives/52170807.html
ちょうどいい比較記事あったね
ドリームベッド・マイクロドリーム105ラテックス1トップとサータ・ポスチャーセレクト7.7並行配列を比較 >>553
人それぞれなんですよねー結局、、
腰の部分強化してたらへたりにくく、寝返りも打ちやすそうですね! >>554
そうなんですね!ならそっちの方がいいかもしれないです!
ソフトな方が好みなんですけど柔らかすぎるのは良くないって聞いてじゃあどうしたらいいのってなってます。 >>555
ラテラプラス詳しく見てみます!ラテラプラスはラテックスワントップより柔らかい感じでした?
そうなんですね!ピアノ線は他メーカーとの差異を出すためかもしれないですね >>559
そこはもう寝て試すしかないんじゃないか?
もちろん試しても限度があるとはいえ(時間とか環境も異なるしね)
遠くて試すのが難しいとはいえ、あなたにとっての柔らかい硬いの基準は
他人とは異なるはずだし(身長、体重、性別、体格、好み等の違い) >>557
ラテックスの方が柔らかいんですね!
ワントップだとローテーションは上下のみになるんですかね?もしそうならへたりやすくなりますよね? >>561
ラテラプラスの方が少し硬かったかも。
俺もラテックスワントップの評判の良いの聞いてやっと実物見つけて試したけど全然合わなかった。
横にあったラテラプラスの方がふんわりして気持ちよかった。
柔らかさにも色々あるから自分で試すしか細かな違いは分からないと思うわ >>555
最上位モデルにラテックスが使われているぐらいだから
そこそこ人気はありそう
ラテックス自体天然もので価格高騰だしあんま使えんかと >>564
ラテックスはヘタリにくいから、ワントップで問題ないよ。
ツートップにしても先にウレタンや綿がへたるから、あまり意味がないらしい。
アンネルは最上級のスタープラチナがラテックスを使ってるね。
新井家具ならシングルで10万前後じゃないかな。 スタープラチナの上位は12万13万ぐらいだったような…アルファとシグマは10万以内 マイクロ3ゾーンLX 定価15万
スタープラチナα 定価14万
スタープラチナシグマ 定価16万5000
スタープラチナ 定価17万
スタープラチナデルタ 定価19万
デルタ以外なら新井なら10万以内で買えそうだな。 >>569
10万を切るのはシグマまで
セール中でもない限り良いものがそんなに安売りされないよ
10万を超えていても寝心地と品質からすれば安い CPT P900
CBT P900
MBT P1000
MPT P1000もラテックスがはいってるね すごい割引率だ
5割とかのところはあるんだろうか? エアウィーヴ凄いな
楽天や中部電力から出資とは
ベッドメーカーにもその手腕を見習ってほしい
(肝心の製品はあれなままだが) >>577
無い
だから新井は安さナンバー1と言われてる
でもお薦めに偏りがあるんでステマ言われる
実際店舗でゴリ押しされる事も無いし行けるなら自分で寝て気に入った物を安く買えば良いだけなんだがね
ネット評判を信じるのも店長ブログを信じるのも変わらんし実際体感出来ないなら自分の判断か誰かの意見に乗るかだから >>579
シモンズは割高だとは思うが
さすがに新井のHPのあれはさすがにってのはあるな・・・ >>577
新品を9万(送料込み)くらいを6割引で買ったことがある
新井にもメールで問い合わせたけど、ここまで安い価格は提示不可だった ごめん、親のマットレスも新しくしたいからそっちを買ったらここに書いても良いかな
(メーカーは限定されるからこだわりがなければだけど)
新井のステマでかき消されてるけど時々話題になってる
分かる人だけで良いけど安いからそれ以上の価格交渉無理だと思ってたけど端数程度は価格交渉もできた 結局新井より安い店はないのか
親のマットレスとか意味不明なんですが >>582
絶対に書かないよ
そうやって商品価値を毀損して買う気をなくさせることが目的の嘘だから
埼玉県民共済の原価で家具を売る店でも無理な値段 6割引とかどうせ在庫余りまくりのフランスベッドだろ。タダでもいらねー。 >>587
でも新井では在庫余りまくり?か知らんがその価格は出せなかったぞ それで店名は?
別に新井はただの小売だから安ければ
そっちの店でほとんどの人が買うよ 新井より安い店がないのは前々から分かりきってる事実。だからこのスレで散々名前出てくるだけ。
それを新井のステマとか言う時点で墓穴ほってるね。こいつはどっかの家具屋の回しもんで新井の売上下げたいだけだろう
>>585の言う通りどうせ嘘だから絶対に店名出さないだろうね 新井の扱うマットレス自体も新井専売じゃないみたいだしな
アワーグラスもロンノロイヤルやらでケユカにあるし フランスベッドだけでも6割引ならar1000とかも買えるしね >>587
この情報にそこまで価値があるなら売りたいわ
普段はスパム収集用のアドレスだから分かるように書いてくれたら有料で案内してやるぞ
nogi_i@yahoo.co.jp いつもの新井落としの馬鹿でしょ。
新井が話題になってるのが気に入らないから毎回嘘ついて評判下げようと必死なゴミクズ >ごめん、親のマットレスも新しくしたいからそっちを買ったらここに書いても良いかな
はどうしたんだ?詐欺犯罪者 >>597
さすがにメールアドレス公開して金品要求とかはないかと思う >>597-598
本気で買いたいならヤフオク通して売ろうか?
それだと詐欺ならそのまま警察にでも突き出せばいいだけだし >>601
懐かしいなー
現在、ほとんど使えない裏技だから種明かしすると、ずばり単元未満株で優待を貰える技の話
例えばブロッコリー(2706)、当時の株価は100円に満たない時代があった
こいつとか1株(1000株ではない。本当に1株。ワン株といってMonexなどで買える)持ってるだけで
毎年1000円のクーポン(図書カードと交換できる)が送られてきてた
ここの会社以外にも色々な会社があって当時は良かったわ
今持ってるのでは三菱マテリアル(5711)程度かな
割引券と入場券くらいしか来ないけど だからフランスベッドの株主優待券で安く買える話だろ。いらねーよ
フランスベッド欲しがる奴が出てきたら出てこいよ こんな怪しい情報を買うぐらいなら
2割引の家具屋でフランスベッドをかったほうがましだわな なんか伸びてると思ったら、ただの自作自演の詐欺師じゃん。
2人ともワッチョイがbcIIで一致してるし。 >>581
210.150.121.208
このipアドレスはvpnで本当のipが隠されている
つまり典型的な荒らし
金品要求からみて詐欺の可能性もある >>610
詐欺じゃないわ、というかその後に情報ばらされてるしw
あとIP言うから気になって調べたら値引きの話が増えるとやたらと携帯からの書き込みが増えるな それ以前に過去スレ読めば書いてある、それでも一定の需要はある
というか、世の中の裏技と言われるものは大抵ネットに落ちてる
情報買う人は探す手間や時間を節約したいからでしょ
というか個人的には本当においしい情報なら交換か買いたいけどな 自社商品を株主優待とは言え半額以下で売るとか元々ぼったくりって宣伝してるようなもんだろフランスベッド 原価厨なのだろうが原価なんて安いもんだぞ。
合計10万で仕入れたものを組み立てて10万で売るような池沼はおまえくらいだ。 原価が安いことぐらい誰でも知ってるのに何得意げに語ってんだこの間抜けはw カリモクのウッドスプリング買った
業者がセッティングもしてくれた
場所によってスプリング強度が調節できるので腰が楽
思わぬ収穫はとても軽いので掃除の時妻の力でもベッドごと楽々動かせることかな
ウッドスプリング機能を生かすためマットも薄いので干すためにベランダまで運べる
衛生的にしていたいので手入れしやすいのはありがたい マットレスは何?
ウッドスプリングはセンベラとかと違うの? マットレスはカリモク純正
布団2枚重ねくらいの厚さ
スプリングがフレーム依存だから
マットレスは湿気を逃がすため通気性重視で薄いらしい
他社のウッドスプリングも同じ概念の設計だと思う シングルなら引っ越しも余裕だよな
最後の学生生活をグータラ過ごすのにマットレス買ったんだけど大丈夫だよな? アワーグラス買ったけど柔らかくていい感じだな
ただ枕が高くて寝づらくなった 良いベッド買ったら引っ越しで多少苦労しようと構わないと思えるくらい快適だよ >>621
実際高いかな
センベラ、シェララフィア
https://www.sleep.co.jp/
この辺りで駄目ならカリモクもいいかもしれんがやっぱ高いな カリモクに比べるとゲルテックスは厚いがドイツだからだろうかね サータのペディックってやつ買って半年程寝てみたら硬くて背中が痛くなった。
柔らかくするためベッドパッド買うつもりで家具屋行ったところ、シーリーのラウルスってマットレス買ってしまった...
因みに、隣にドイツ製?の100万円のマットレスがあったから試しに寝てみたら腰が痛くて駄目だった。
ベッドの材質は値段なりなんだろうけど、何とも難しい買い物だわ。 ドリームベッドのマイクロドリーム105ラテックスワントップのやつは普通のベッドフレームでもいいんですか?
ウッドスプリングのやつの方がいいの? >>631
もちろんいい
ウッドスプリングは基本ノンコイルのウレタンやラテックスマットレスに今ではよく使われているが
ポケットモデルでも問題はないけどね。多少調節して硬くや柔らかくできるし >>630
キャメルのベッドパットは柔らかい感じになるから、今度買ったやつでも駄目なら試してみて。あとは枕を変えてみるのも良いよ エアーベッドに、マットレス、除湿シート?、夏用の涼しいシーツを引いて、掛け布団なんだけど、
除湿シートが汗を吸収してくれてなくて(?)マットレスの裏とエアーベッドに黒いカビが出来てきてる
最近干すというより、エアーベッドとマットレスの間に空気の通り道をつくるように物を入れてるけど、何か立てかける、干す以外にいい方法はないでしょうか エアーベッドを普通のフレームスノコやウッドスプリングにするだけでも違う 最低でも2週間に1回は除湿シート陰干ししてました
賃貸なのでベッド置くのも面倒だなと思い、かといって布団の位置が低いのもあれかなと思ってました… >>632
それのデラックスモデルだけど体重の軽い自分にはいい感じだわ
>>635
そう。実はそのキャメルのベッドパッド勧められて、使用感も良かったけど、結構値段がしたからそれならもうちょい出してベッドごと買っちゃえとなったわけだよ。
でもキャメルのベッドパッドも通気性よいしフィット感高くて良いよね。 キャメルでもウールでもいいけど表面を包む生地はニットのものに限るぞ
カサカサ音のする硬い生地のやつはやめておいた方がいい シルキーポケットレギュラーと
ポスチャーセレクト7.7 F1Nの中間くらいの柔らかさのマットレスないかな?
6.8F1Nも存在するけど線径が7.7と違いすぎるからシルキーレギュラーと同じ硬さになりそう >>640
キャメルのパッドってイワタのやつ?
イワタのだったら厚みが色々あるけど
選んだのはやっぱりライト? >>645
それなら、7.7F1Pでいいんじゃないか? 7.7f1nの方がシルキーレギュラーより柔らかいって言いたいんじゃないの? >>646
勧められたのは多分イワタのライトだわ、見た目と値段的に。
結局それ買わずマットレス買ったけどね。 体重40〜45キロくらいの女性用のポケットコイルのベッドで格安でなるべく良いものものありますか? 13層やすらぎマットレスとかいうステマ感のすごい商品使ってる人ここにはいないの? >>654
そうですね
5万以下だとありがたいです >>655
アンネルベッド セレクトハニカムEX/P600/ソフト
東京ベッド 5.5インチ ポケットコイル ソフト
ドリームベッド F1-P DX 新婚でワイドダブルかクイーンが欲しいんだけど何がいいですか?予算20〜30万くらいで。
腰のヘルニアやったことあるから硬めがいいです。 ワイドダブルかクイーンをやめて
シングル2つかセミダブル2つにしよう
理由はあなたと配偶者で、身長、体格、体重等が違うし
隙間はフランスベッドなどがだしているスキマ用のスペーサーを買おう
>腰のヘルニアやったことあるから硬めがいいです。
あなたかもしくは配偶者はたぶん違うでしょうから >>657
間違えた。サータのファームピローソフト >>656
全部ソフトなのは体重が軽いからですか? >>661
その上女性なので
合う可能性が高い
5万中盤後半出してもいいなら
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト
東京ベッド ブルーラベル ソフトもいいだろうね サータファームピローソフト
クイーンサイズは定価で26万4600円
これが某家具屋のセールで4割引だと
15万8760円の送料込
安すぎる >>664
ありがとうございます
これは高いんですよね? >>669
ガチガチに硬いマットレスが欲しい場合はエアループ
エアウィーヴの上位モデルと同じように縁と腰部分の密度が高いポリエステル樹脂繊維マットレス
でも夫婦ならスタープラチナ シグマのような丁度よい硬さのポケットコイルマットレスがおすすめ >>669
配偶者に合わん可能性も高いけど硬いのだと
東京ベッド トキオ スペシャル
東京ベッド Rev.7 シルバーラベル ハード
ルフ FHC-SRY
日本ベッド シルキーポケットハード
アンネルベッド ピアノマイクロ3ZNR P900
東京スプリング アワーグラス2 サータファームピローソフトを某家具屋で16万で買うのが一番いいな 某家具屋が特売をしている時期の値段を書く人ばかりなので全く参考にならない >>673
そうでもないぞ。
新井は定期的にセールをやるから、HPをチェックしてれば半年も立たない内に目当てのものを安く買える。 >>675
売り物にしていない普通の詰め物もシモンズよりサータのほうが高品質 サータのアニバーサリーは展示も多いので基準になりやすいと思う
個人的にはiシリーズがサータの売りで、バネの動きを重要視するなら
日本ベッドやシモンズのが良いような
アンネルや東京ベッドも試したいんだが、見たことも無い赤味噌国民の意見 ポケットコイルに寝心地をよくするメーカー特有の技術なんてほとんどないよ
同じ形状なのでバネの動きの差なんてものは物理的に存在しない >>648
シルキーレギュラーより7.7F1Nの方が柔らかいので、7.7F1Pはもっと柔らかいです。
どなたかシルキーレギュラーと7.7F1Nの中間の柔らかさだと思うマットレス教えて下さい。 >>679
まずは東京スプリングのアワーグラスをググろうか。 ベッド初心者でなんにもわからず
とりあえず試したり比較したりしに行ってみたいのだが
東京近郊ではドコに見に行くのがオススメ?
出来れば一店舗・一施設でいろんな種類のマットレスを試してみたいのです デブだけど柔らかめマットレス買った
包まれる感じで腰も痛くならず合ってたようだ >>680
微妙すぎて難しいわ。
ポスチャーセレクトf1nの裏面は表より少し硬いはず >>682
八王子の村内
https://takeya.co.jp/lp/22412/
この手のイベントの参加(水道橋)毎月東京近郊でやっている
かねたや幕張新都心もけっこうあったな >>680
東京ベッド シルバーラベル ベーシックかハード辺りのようなうーん・・・微妙 >>680
ペディック66 F1-P
ぴったりだと思う
マイクロ3ゾーンCLも良い >>680の質問者は7インチ以上で尚且つ高集積コイルでの比較がしたいんじゃないの? >>688
7.7F1Nの裏がシルキーレギュラーと同じくらいの硬さだと思ったので、
ペディックやセレクトなどの6.8インチの長さやウレタン数だと硬いかと思ったのだけどそうでもないんですかね? >>690
基本6.8の方が7.7より硬いよ。
ただコイルの数を減らす事で柔らかくしてる6.8f1pもある。
しかしシルキーレギュラーや7.7セレクトのようなしっかりとした寝心地とは変わってスカスカ感がある。試してみるといい アンネルベッド HC3ゾーン
と
サータ ペディック30THアニバーサリーDX
はどちらがおすすめですか? >>682
睡眠環境診断士のいるお店が、私のおすすめです。
私がマットレスを買ったのは、神奈川県平塚市の『夢工房かしわぎ』ですが、遠いかな? 都内在住でいろいろ試したいときはどこに行ったらよいですか? >>699
>>700
少し上に載ってましたね、、
11/18-19でイベントあるみたいなので検討してみます。
ありがとうございました >>697
遠い以前にノンコイル主体の店で一般的なマットレスがない >>697
睡眠環境診断士ってNPOが運営する民間資格でしょ?
無意味 >>702
まあね、そうなんだけど。
やはり、このスレの方は、コイルマットレスが主流なんだなあ。 >>703
家具屋や寝具店巡りをして、いろいろ寝てみて、説明聞いて、自分にとって一番納得いったのが、睡眠環境診断士のいた店だったんだ‥
家具屋さんの高級マットレスは、確かに気持ち良かったのだけど、自分にとって納得のいく説明は無かったので‥行った店が悪かったのかも。
自分の価値観を押しつけて、すまなかった。 相談してもいいですか?
今使ってるのがフランスベッドなんでLT-330かLT-530の購入検討してるんですがプラス2万出して買うほどの差があるでしょうか? >>706
寝て試そうよ
わからなければ安いの買えば? マットレスからフレーム、掛け布団にいたるまで全て買い替えを検討しています。
予算は15~18万程度でセミダブルです。
マットレスをシモンズのゴールデンバリュー
フレームをニトリの安いロータイプ
Amazonで適当に掛け布団とシーツ
にしようかと考えています。
この程度の予算の場合、みなさんであればどのような形にしますか?
170cm、60キロの標準体型です。 >>709
俺なら
マットレス サータポスチャーセレクト7.7交互 10万5000円
フレーム ドリームベッド ルレンシア
5万
掛け布団 タンスのゲン羽毛布団 12000円
敷きパッド ニトリさらさら快適敷パッド6000円
シーツ&カバー ニトリ×帝人nグリップ
3500円×2
しめて18万
マットレスとフレームは某家具屋で購入 >>709
東京ベッド シルバーラベル ベーシック 80000円
フランスベッドのフレーム 33000円
西川の羽毛 5万
シーツ&カバー 超長綿80 8000円
敷きパッドベッドパッド 適当に合わせて8000円 1220mmもしくは1210mmのマットレスに1205mmのフレームはやっぱり良くないですか?
落とし込みではないので乗せることはできるのですがマットレスが傷みやすいのでしょうか? 709です。ありがとうー。
意外と、マットレスに予算をフルで入れないのか...。
もう少し悩もうかな。 >>712
さすがにその違いだけだと大丈夫でしょう パンツをコットン100%のにしたら快適で寝心地に価格以上に貢献したわ
直接肌に触れる部分はコットン100%に限るな
立体成型ボクサーなんかよりコットン100%の方がずっと快適 >>716
クラウドセルという名前の穴開きウレタン
何なのかよくわからないゼロ・ディスターバンス技術
宣伝に使用しているのも海外大好き人間がよく見るサイト
コアラマットレスという名前からしてイメージ商品かな? ダメダメ商品とは思わないけれどシェララフィアやシンカシング、フレアベルの方が良い >>716
直販みたいだから普通に宣伝してるだけでしょ
直販は自分で宣伝しないと全く売れないから >>720
でも悪くはない
値段もオーストラリアよりちょっと安いぐらいで売っているのかな?
向こうは割引クーポン使用率100%でお得感を出すスタイルの可能性もあるが オーストラリアのは、他社のウレタン系とちがい厚みがかなり違うな
25センチだからかなり豪勢にみえる (上層15o 密度48s/m3・硬さ45N)
(下層65o 密度50s/m3・硬さ160N)
マニフレックスが30だから凄いわ シェララフィアもプラチナ200以上は密度50と45
シェララフィアは浮遊感があって面白い寝心地 >>722
それも良いけれど三つ折りのほうが便利そう
硬さは200Nで密度52
特殊機能ウレタンは使用していない代わりに安い
http://www.syncashing.com/shop/g/gNSFB5/ 楽天で売られている密度40台のウレタンで25000円だから
密度52で14800は安い 昨日、初めていろいろなマットレスを試しに家具店に行ってみたものの
普段使ってるベッドがボロすぎて、
「全部ええがな」としかわからんかったわ… https://jp.cocoonsleep.com/
これやオーストラリア、マニフレックスもそうだが
保証が10年
だがその保証が消費者が考えてるのと違うのは何とかしてほしいわ コクーンの保証もマニフレックス並みの誤魔化しなの?
セミダブル待望してるんだが https://jp.cocoonsleep.com/warranty/page-warranty.html
除外事項
以下の場合、本限定保証は適用されません。
経年によるマットレスのかたさの変化
好みやご使用感の違い
構造及びカバー素材への物理的な酷使や損傷
製品使用によって生じる日焼け、切断、裂け、液体による損傷、しみ
不適切なベッドベース使用に伴う損傷
非正規販売店で購入された製品。「現品限り」、「条件付」「修理品」、「中古品」、「返品」、「二次品」等、製品が「新品」ではなく、既に他の使用者によって購入されたか使用された製品を指すその他の類似の表現とともに販売された製品
当初購入者以外が使用した製品 >>735
それ以前に保証が
・マットレスに2.5cm以上の明瞭な凹みが生じた場合
ここまで使用していたら体に異常きたしてるような どのメーカーも保証なんてないのと同じ
本当に交換されるのは初期不良ぐらいでヘタリによる交換は無い このスレの住民はどんなマットレスを使用してきましたか?
私はフランスベッドE-MAXをベースに
ラテックスパッドやマニフレックス(エリオセルMF)、ブレスエアーを組み合わせて使っています
日本ジェルのピタマットレスもある 俺のポスチャーセレクト7.7交互買って半年経つがマジ快適。買ってよかったとかなり思える1品
強いていえばもう少し固くても良かったかな 東京のショールームでポスチャーセレクト7.7並行を試したが、やや柔らかすぎたような印象でした
ポスチャーセレクト7.7交互とポスチャーセレクト6.8並行の2つを寝比べてみたいんですが
都内〜横浜くらいの範囲で両方展示してある店ってありませんか >>744
亀屋、村内や大正堂あたりに展示の有無電話で確認したら すのこベッドに
パームマットレス
→除湿シート
→ボックスシーツ(除湿シート固定)
→敷きパッド
で使ってるんだけど、ベッドパットあったほうがいいの? つまり
敷きパッド
ベッドパット
除湿シート
パームマットレス
すのこベッド
て感じで重ねればいいってことこな? 敷きパッド
ベッドパット
シーツ
パームマットレス
除湿シート
すのこベッド
じゃないか 敷きパッド
ボックスシーツ
ベッドパッド
マットレスプロテクター
マットレストッパー
マットレス
除湿シート
すのこベッド
の順番が正しい 家具屋で言われる通り
シーツ、ベッドパッド、マットレス、ベッドフレームにすれば十分
敷パッドはシーツとベッドパッドを兼ねる簡易版 マットレスプロテクター
マットレストッパー
なにこれ >>753-754
なるほど。
いやほら、パームマットレスってパーム繊維とゴムのミルフィーユ構造だから、一番下に除湿シートって湿気通るのかなって思ってさ。
それで上の方で使ってたのよ 3万未満のセミダブルのパイプベッドを買おうと思うんだけど、脚が4本のやつってたわんだりして来ますかね?
真ん中に支えがある6本以上のやつの方が良いですかね?
自分65kgでたまにパートナーが来て120kgくらいになります。 某店のセール
なんか先物取引のようで、当座の現金が必要なのかと勘ぐってしまう
家具屋は先払い後渡しが原則なの? 某店のセールって新井家具のセール来たか。
半端ない安さっていうぐらいだから40%〜45%割引きは確実そうだな。
サータやドリームベッド欲しい人歓喜だね ほぼ仕入れ原価じゃない?
今回買う人は激安でうらやましい >>763-764
商売の原則考えても半金半手と言われるのに前金
資金繰りに余裕が無いのか自転車操業なのかと臆するのが普通だろー
ほぼ2ヶ月毎にネタを上げてのセール
ブログでは好調をアピールとなると心配になるのが普通
商売人が原価でなんて話がでたら100%嘘 >>765
あなたは買わなければ良いだけの話ですよね
私の考えにケチをつける必要があるんですか?
絡んでこないでください >>765
メーカー側に先に支払う条件で割引率を上げてもらってんだろ。そんなこともわからんバカか?先に入金させとかないとキャンセル多数来られても在庫抱えるだけだしな。
とはいえ今回の新井のセールはやばそうだな。半額いくんじゃないの? >>766
反対意見もらいたくないならチラシの裏にでも書いとけ >>764
枚方の商売人が仕入れ原価近くで売るわけないだろ。 >>771
一般人の私が安さの表現としてほぼ原価というと
これだけ絡まれなければいけないんでしょうか?
やはりこのスレには某家具屋に煮え湯を飲まされている商売人が紛れ込んでいるのかな
恨まれるほど安い値段なんてすごい 煮え湯を飲ませるを誤用の意味で使ってました
安すぎて競争相手が困ってるだろうなあという意味です >>772
俺も先月新井でマットレスだけ買ったけど、変な勘ぐりするなよ。
何の根拠もなく、ほぼ原価じゃない?とか言うから突っ込まれてるのに。 東横インのフランスベッド最高なんだけど枕のブランドわかる? >>772
あばば、あばばと言って歩いていただけの一般人の私が、
ガソリン撒いて火を付けただけの一般人の私が、
頭のおかしい人って本当にいるんですね。 原価近い値段って言ったぐらいでねちねち絡まなくていいだろ。
実際新井の値段はいくらで仕入れているのか原価近いんじゃないかと思われても仕方の無い安さだし シモンズ来た
初めからこっちにしておけば良かった当時何も分からずイケヤなんかで買った俺を殴りたい >>768
そのなんだ、知ったかするなよw
メーカーに先払いなんて絶対にない
あるとしたら支払いと入金の時間差で金利稼ぐのもあるが小額すぎて考えられん
考えられるのは受注だけでメーカー直送、差額をメーカーへの支払いという方法
振込も当座への1択というのも、このあたりが関係してるだろ
シモンズにはこの売り方を受けてもらえなかった、と考えたら叩く理由として納得がいく >>774
店長ブログで今回は買わなくても良いみたいなことを書いているんです
勘ぐりというより… >>776
えぇ…
どれだけ新井家具が安いという事実を知られたくないんですか
原価並みに安い(ブログに今回は買わなくても良いと書いているからそう思った)
ということを書くと放火魔扱い?
怖い人です >>774
そもそもxephionのvpnでIPアドレスを隠している人にとやかくいわれたくありません 新井家具が安いって話をすると絶対アンチが現れるよな
いち消費者がわざわざ激安の店を叩く理由がわからん。
新井で激安で買えなくて悔しくて叩いてるのかそれともライバル業者 >>782
そもそもって、隠すも何も、単にMVNOのシム使ってるだけなのに。
なんか被害妄想の強い人だね。
勘ぐりってのは、商売人が紛れ込んでるとか書いてることに対してだよ。 妄想ゆんゆんゆん
(((((*_*)))))
一
般
人 >>783
ほぼ仕入れ原価じゃない?とか書いてることに突っ込まれてるだけで、店が叩かれてることは全然ないし、アンチとかw
新井は安いものもあるし、そうでないものもある。見積もり取れば分かるよ。
例えばセンベラとかね。 原価じゃない?、と発言することがここまでリスキーなことだとは思いませんでした
スレに顔文字や空行を使う変な人を呼び込んで申し訳ない >>783
逆に妙に擁護する奴が現れるのが不思議
ベッドなんて買えばスレごと忘れるようなものだろ
検討中なんで安いのは大きな魅力だが、売り方が疑問でブログに信憑性を見い出せないだけ
立ち退きセールがあったが店が貰う保証金は現金なんだぜ、なのに結構な後渡し
ライバル業者が書いて、自分の所の客になる確率にかけるか? >>788
こういう奴って検討中とか言って買う気ないんだよなw。
新井のセール情報前々からチェックして売り方にいちゃもんつけるだけ。
いつになたったら買うんだろw
>>786
センベラ、ゲルテックス半額だったけどな。この前のセール。センベラ半額で出す家具屋もないだろ 自分は10月に新井でセールじゃなく買ったけどセンベラフレームが半額アンネルスタープラチナシグマが4割引きだったよ
マットは受注生産でフレームは在庫無いから1ヶ月待って両方今日届いた センベラのフレームってスノコタイプは新井のHPに販売価格出てるでしょ。
ウッドスプリングと合わせて新井に見積り取ったけど、スノコはHP価格そのまま、ウッドスプリングはスノコ+16000円だったよ。
これなら他店で安いところがあるから、フレームは他店(Yahoo!ショッピング)で買った。
新井を紹介している個人ブログを読んでも、似たようなこと(センベラのフレームはネットショップの方が安かった)が書いてあって納得したけど。 >>791
ネットショップの最安値と新井の最安値がほぼ変わらなかったんでマットと一緒に買った
数千円ネットの方が安かったね
センベラは普通に定価の半値だと思う 新井のこの前のセールだとフレームもマットレスもセンベラ、ゲルテックス半額だったけどな。フレームが数千円よそが安いとかみみっちい話じゃない
ゲルテックスなんて定価販売しかしてないのにそれも半額の破格の安さ >>792
あぁ半値よりチョット安かった
54%引きだ >>795
いやだから新井はセールじゃなくてもセンベラフレームはいつも半額以上割引きしてるでしょって事 >>792>>794
そうね、新井は定価の50〜55%引くらい。
定価なって、あってないようなものだけど。
ネットショップの方が新井より数千円安いのも同じ。
みみっちい、だってよw
同じネットショッピングなら安い方がいいよ。
それにしても、素早い反応だこと。 >>796
センベラのフレームは中国産の安物だし新井より安い店はある。
重要なのはマットレス。
センベラにしろゲルテックスにしろほとんど値引かない >>798
まぁそうだね
自分もフレームどうでも良いって感じでフォルム重視でセンベラの安いの買ったしね 一般人「センベラやゲルテックスのマットレスがほぼ仕入れ原価じゃない?」 新井がメチャクチャ安いのはマットレス。
特にドリームベッド、サータ、アンネル、シーリーあたり
サータのIシリーズノーマルボックストップとか今回のセールでセミダブル10万以内で買えるんじゃない?
誰か新井のセール買った人いる? 新井のマットレスでも、サータのペディック66はメチャクチャ安いというほどではなかったなぁ。
ネットショップの最安値と同じくらい(ポイント還元を考えるとネットショップの方が安い)だった。
新井で買うには買ったけど.....。
金額晒してもいいけど、一応控えておくか。 >>802
へぇ 新井と同じくらい安い店があるんだな。ちなみになんて店? >>789
あれ?業者認定じゃなかったのかよ天理君
買う気で見積もりとったから指定口座知ってるんだがw 口座なんぞメールで値段聞いたら誰でも知れるのに何言ってんだかこのバカはw
皮肉ってるのもわからないバカもいたもんだな。
新井の値段やセールはチェックして批判するくせに買う気はあるだの検討中だの言って一向に買わない...業者w 新井家具で買って正解でしたよ
設置込みで値段も安かった
シェララフィアやラテックスは新井家具の中でも普通に高め
新井家具以外で買う人は損してる
ポイントマスターは新井家具のほうが良いかもね >>805
注文しないと口座連絡ないし、問い合わせには住所氏名もいるだろ
ヘッダー見ればIPもわかる、このスレでもIP出してると言うのに業者認定w
皮肉ってるというのは何時から馬鹿自慢の意味に変わったんだ? >>807
そういうの具体的に頼むよ
何らかのセール時なら発注から到着の流れとかを
安いと喚くのが粘着してるだけで、購入した際の感想少なすぎ
入金の確認連絡がなくて不安だったという話は聞いたことある 新井の超特価コーナーで「1枚限り」と書いてある
↓
注文すると在庫がなく、メーカーの納品を2〜3週間待たされる
↓
届いた後も変わらず「1枚限り」として販売継続
こんなんばかりだから、店の販売文句は話半分で聞かないと。 >>811
自分で墓穴ほってるねw
住所氏名なんぞデタラメでも口座や値段知ることは出来るし、現にお前は買ってない。
お前のやってる事は新井に注文しといて金も払わず2chでウダウダ怪しいようと言ってるだけのゴミじゃん
でいつ買うの?まだ検討中?w一生検討してるんだろw 新井でセールしてるからドリームベッドのマットレスを購入検討してるんだけど肥満体型だとラテックス1トップは柔らかいかな?
近くにドリームベッドの展示がなくて試せないから迷う
他に同じくらいの価格帯で固めのおすすめってありますか? >>809
体験会行ってきたよ。
でも、このスレではノンコイルはお呼びでない? サータ8万くらいのかったけど固いね
肩いたくなった
なれるかな >>817
硬いモデル買ったんなら硬いのはしょうがないんじゃない
知らんで買ったら自己責任 >>817
ペディック61か66辺り?
多少は慣れると思う。
我慢出来ないなら羊毛2層式のベッドパッド(ふわふわした奴)を買うといい。
表面の柔らかさと土台のマットレスの硬さとの相性が良く劇的に寝心地が良くなる >>819
たぶんそれ
つかってるとまた柔らかくなるのかな 荒いは楽天とかヤフーに出店してくれれば一択になるのに残念だね >>815
レスサンクス
色々見てたら高いマットレスってみんな柔らかめだけど体圧分散できるいいマットレスならかたさに拘る必要ってないのかな >>820
新品は硬いから使って行けば多少は柔らかくなるし体もマットレスに慣れてくるので今よりかは慣れてくるはず。
その期間およそ1〜2ヵ月
それでも合わないなトッパーや厚めのベッドパッドで調節 >>823
なるほど
ありがとう
みんなどんなベッドつかっててまわりになにあるのか写真みてみたいな >>822
あなたが硬めがいいのは好み?それとも腰痛対策?
俺は175cm65キロでポスチャーセレクト7.7交互を使っているが少し柔らかく感じる。寝心地、快眠度は抜群だが。
ラテックスワントップは俺には柔らかすぎて却下だった
。あなたの体重身長が分からんからなんとも言えんが参考までに >>825
好みと腰痛対策の両方かな
今使ってるのがやや固めで慣れてるのと体重80だから固めのがいいかなって思う反面横向き寝で肩凝りあるから固めじゃなくてもいいのかなって迷ってます 硬さと腰痛に関しては賛否両論あるが、
個人的には硬いマットレスの方が腰痛はない気がする。
ただ指摘通り硬いマットレスだと肩周りや背中が痛くなかなか寝付けなかったり熟睡できなかったりする。 なぜ硬いマットレスが腰痛にいいのか考えた時に寝返りのしやすさと腰の沈まないのが重要。
逆に考えれば柔らかいマットでも寝返りがしやすく、腰が沈まなければ腰痛対策にはいいと思う。
ラテックスやシェララフィアのゲルテックス、ここでよく話題のアワーグラスなんかがいい例。
ただこれらのマットレスは好みがはっきりしてくるね。
もしくは土台が硬いマットレスでも表面詰め物を増やしふんわり仕上げることで、肩周りに硬さをあまり感じずに腰痛にもそこそこいいのもある。
例としてはシモンズのゴールデンバリュープレミアムなど >>826
硬めが好きならサータのiシリーズノーマルボックストップやファームピローソフトは合ってると思う。
柔らかくてもいいならアワーグラスやドリームのラテラプラスかラテックスワントップ。(個人的には柔らかいマットレスはブヨブヨして落ち着かないのであまり好きじゃないが)
まぁドリーム以外値段も高いねこの辺は。
ルフやアンネルも探せばいいのはありそうだがよく知らないのでアドバイスできん うちのアワーグラス アールグレイは最高だがね。
最近睡眠時間が5時間を切ることが増えて睡眠不足が続いているが、それでも週末まで
体力が持つのはこのベッドのおかげだ。
前までのように通気性の悪い硬いベッドで寝てたら体調崩してたと思う。
非常にリラックスして眠れる。心地よすぎて寝覚めが逆につらい。 アワーグラスはとても良いマットレスだと思う
柔らかいのにしっかりとした寝心地
相反しそうなのにね
謎だわ
浮遊感を感じる人がいるけれど、どうなんだろ?
ほとんどの人にとって良いマットレス 柔らかいマットレス
・メリット
寝つきが早い
熟睡しやすい
肩や背中が痛くなりにくい
・デメリット
寝返りが打てない
腰痛持ちにきつい
蒸れやすい
硬いマットレス
・メリット
腰痛持ちに楽
寝返り打ちやすい
蒸れにくい
・デメリット
寝付けない
熟睡しにくい
肩や背中が痛くなりやすい
熟睡=腰にいいとかじゃないから難しい。
アワーグラスは柔らかいながらも腰は沈まず持ち上がり、腰痛にもいい。いいとこ取りのマットレスなのは間違いない 柔らかいのと硬いのに蒸れは無関係だろ
詰め物の性質しだい
そもそも硬かろうが柔らかいにしても
個人の体重身長体格により感じ方が違うし
>アワーグラスは柔らかいながらも腰は沈まず持ち上がり、腰痛にもいい。
2買ってる人は何なんだ? >>834
結局寝具の良し悪しは好みの差だから
アワーグラス2が好みの人なんじゃない? >>834
素材も関係あるが柔らかいのは詰め物も柔らかく体にフィットしやすいし、寝返りも打ちづらくなるため蒸れやすくなる。
2との違いはよく分からんが>>835の言う通り寝心地の好みだと思う。柔らかいのが苦手な俺には2の方がしっかりしてて好みだった アワーグラス アールグレイって東京近郊だとどこで見れるの? ケユカケユカ 青山店
ケユカ 箱崎エアターミナル店
ケユカ アーバンドックららぽーと豊洲店
ケユカ コピス吉祥寺店
にもあったが今あるか知らんから電話してくれ ケユカだと店舗小さいところだとマットレス自体ないところもあるから >>833
なぜかよくわからないけど、アワーグラス アールグレイの場合全然蒸れない。
この時期になると明け方寝汗で体が冷えて寒気で目覚めることも多かったんだけど、
このベッドだと掛け布団が落ちてなければ明け方でも寝汗とかかかずに温かい。
それもあって柔らかくて温かいベッドから出るのが苦痛過ぎる。 新宿ケユカは先月行ったらアワーグラスなんてなかったけどな。 >>842
へえ、側生地に温度調節機能があるとは書いてあるけど、そんなに有能なのか。
柔らかさの好みさえ合えば、買って間違いはなさそうだな。 >>843
ケユカではロイヤルロンノプレミアムとかいう名前じゃなかったかな。 >>813
ゆとり全開でアホすぎw
>住所氏名なんぞデタラメでも口座や値段知ることは出来るし、
オマエはデタラメ住所氏名で見積もりとったわけだな、でなければ証明できないもんな
まさに墓穴
ところでオマエは誰と勘違いして見えない敵と戦ってんだ? >>839
>>840
サンクス!
今日の移動経路に軒並みKEYUCAがあったから
青山・銀座・箱崎・錦糸町と回ってみたがなかった…
仕方が無いので豊洲まで移動したらようやくあった!
あれはいわゆるアワーグラスTになるのかしら?
あと、過去ログ見て匠大塚にも行ってみたが、
あれはアワーグラス アールグレイになるのかしら? >>842
>>844
おっしゃる通りアワーグラスの温度調節機能がかなり優秀なんだろうね。
さすがアワーグラス
ただベッドによく腰掛ける人やsex使用には向かない。 ケユカと新井でいくら違うのかな
誰か知ってますか? >>851
新井でアワーグラスアールグレイのセールやってたね。もう終わったのかな?
その時買えば安そうだったな アワーグラス アールグレイってたしかに表面がフニャリと柔らかいんだけど、意外と沈み込まないよ。
寝返りの打ちやすさは正直寝てるから分からないけど、体の疲れの取れ具合は抜群に良い。
今日も起きたら昼前の11時になってた。寝不足溜まってたんだろう。
これにする前のベッドや出張中のビジネスホテルじゃいくら疲れ溜まってても朝4時とか5時に一度
目が覚めてしまうし、7時間も寝たら逆に寝疲れして寝れなくなるんだけどね。
学生の頃並みに眠れるようになってしまった。 >>852
まだやってると思う
今だけ値下げ限定特価とHPに書いてあるし
ちなみにアールグレイのダブルの現在の売値は聞いたわ
定価知らんから高いか安いかは分からん
寝て柔らかすぎたから違うの買ったけどね
特にゴリ押しも無く自分に合うやつ買った方が良いって言われたよ >>849
解説サンクスです!
なるほど、KEYUCAのがアールグレイになるのね…!
匠大塚のについては、
KEYUCAのよりさらにやわらかく包み込まれる感がして
個人的には現時点で見た中では一番好き
ただ、値段はKEYUCAの120%程度って感じでしたが… 匠大塚のは詰め物が削減されているが
質がやっぱ違うのか 175p68kg
少々腰に不安あり
オススメのマットレスありますでしょうか?
シングル5万ぐらいまでを考えていますが、場合によってはもう少し出せます。
今はフランスベッドの硬めのものに寝ています。
ポケット、連結、こだわりはありません。 >>858
サータ iseries ノーマルボックストップ辺りは?8万くらいで買えると思う。
そこまで無理ならサータ30thアニバーサリー辺りなら5万円位で買えるとおもうよ。 >>859
iseriesそんな値段では買えないよ
最安値でもシングルサイズで10万程度です
>>858
予算をもう2万増やしてAスタイルプレミアム p850
無理ならAスタイルシルバーP650 ノーマルボックストップ
シングル 定価167400円
新井で
4割引きなら10440円
4.5割引きなら92070円
5割引で83700円
5割引はほぼ不可能。
良くて4.5割引き
最低でも4割引で買いたいね 普段は3割引ぐらいじゃないの?
そもそもみんなルール違反しすぎじゃない >>856
なんか匠大塚のほうがフカフカ度は高かった!
KEYUCA豊洲の展示が微妙&古くて毛玉割りと出てた、というビハインドもあるが 匠大塚のマットレスが話に上がっていますが、名前を教えて頂けますか?行ってみて試したいので >>858
サータ・ぺディック66/6.8インチ(F1-N
東京ベッド ランバーハード アワーグラスアールグレイを検討していたので新井家具でベッドフレームと共に見積もったが
ケユカが10%OFFキャンペーンのときのロンノロイヤル+ベッドフレームと大差ない価格でがっかりした
アフターサービス考えたらケユカだよね
新井家具さん、もっと努力しないとダメよ 大変だねぇw
791 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/02(木) 21:43:57.98 ID:nosu7Ift0
センベラのフレームってスノコタイプは新井のHPに販売価格出てるでしょ。
ウッドスプリングと合わせて新井に見積り取ったけど、スノコはHP価格そのまま、ウッドスプリングはスノコ+16000円だったよ。
これなら他店で安いところがあるから、フレームは他店(Yahoo!ショッピング)で買った。
新井を紹介している個人ブログを読んでも、似たようなこと(センベラのフレームはネットショップの方が安かった)が書いてあって納得したけど。
797 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/02(木) 22:05:10.41 ID:nosu7Ift0
>>792>>794
そうね、新井は定価の50〜55%引くらい。
定価なって、あってないようなものだけど。
ネットショップの方が新井より数千円安いのも同じ。
みみっちい、だってよw
同じネットショッピングなら安い方がいいよ。
それにしても、素早い反応だこと。
802 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b1d-lboT [220.156.75.18])[sage] 2017/11/03(金) 00:02:49.34 ID:Y65oufom0
新井のマットレスでも、サータのペディック66はメチャクチャ安いというほどではなかったなぁ。
ネットショップの最安値と同じくらい(ポイント還元を考えるとネットショップの方が安い)だった。
新井で買うには買ったけど.....。
金額晒してもいいけど、一応控えておくか。
870 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9fe8-lboT [221.170.4.134])[sage] 2017/11/06(月) 22:43:35.64 ID:7nzmi2Lh0
アワーグラスアールグレイを検討していたので新井家具でベッドフレームと共に見積もったが
ケユカが10%OFFキャンペーンのときのロンノロイヤル+ベッドフレームと大差ない価格でがっかりした
アフターサービス考えたらケユカだよね
新井家具さん、もっと努力しないとダメよ てか、ここまで来ると新井の関係者としか思えん。
安いのは事実だし、掲示板の操作なんかしなきゃいいのにね。 高級なやつはスプリング数が多いから年数たっても寝心地いいの? へたるのは詰め物次第
スプリングは使ってもほとんど変わらない シルキーポケットとかシングルだけでも1200だから結構長く使えるのかなとか思ってたけど違うのか >>879
マジかw
同一自演で嘘ついてまで新井を下げようとするとかクソきもいな。
>>870こそ業者。しねよゴミ >>879
そういうデタラメばかり言うからアンチが増えるんだよ。>>881みたいな分かりやすい自演までして。 >>882
スップはもうね…
IPが同じでも同一人物ではないと主張するのに
SLIPの名前が全然違うのは自演認定 >>883
アホらしいなぁ。
IP同じとデタラメを言い続けてアンチを増やしてるだけだよ。 スップは荒らしなのみんな知ってるからな。
俺が>>879と自演とかIP抜いて調べてみろよ。別人だタコ 試してきた
シルキーソフトは柔らかさとしっかりさがちょうど良くホテルにあったら最高
ゲルテックス240は横寝のフィット感が抜群
ジェルトロン2レイヤーは浮いてるみたいでベッドに寝ている気がしない
ジェルトロン2レイヤーが気にいったけど価格統制が厳しいようで定価しか見つけられず予算的に断念
横寝し易く感触が気にいったゲルテックス240にする >>879
IP抜いて同一人物と判断した根拠を教えてよ。 >>872
IPが違うのは>870だけだな、後は同じ
スマホから半角w使ってる奴は漏れ無くキチ 新井マンセーしてるわけでもない書き込みになんでそんな反応するのかわからん
病気なのか同業者なのか >>870の新井家具が大して安くなかったってのは本当の話なのに業者扱いとかキチガイだな
ちなみに一度新井家具で買ったことあるけどね
この時は大分安かったので買った
今回は処分したいマットレスもあるしケユカだな
ららポイントもつくから実質変わらないし アワーグラス自体新井含めどの店も値引き渋いのは散々前から書いてあるのに何も知らないんだなこの無知なバカは アワーグラスは値引きが渋いというより
定価が値下げを前提としていない安さに設定してある 値下げ幅より
何がいくらで買えるのかを見ればいいわけだよ というかフレームって何のフレームだよ
それとセットじゃいくらでもどのフレームを選ぶかでかなり価格が変わるから無意味 新井叩くヤツって具体的な商品名や値段を絶対言わないよね。 コストコの29800円シーリー買ってきたがこれで十分満足できるわ 高いマットレス買えばぐっすり眠れるというわけではないよね
ホテルのように温度や湿度がちょうどよく静かで清潔な環境なら布団でも寝れるだろうし… >>889
でしょ。
それ以外が同じなのは、ワッチョイも同じなんだから誰でもわかる。
新井に都合の悪い書き込みはIPが同じとか難癖つけて同一人物扱いだから、本当にバカバカしい。 新井家具のアワーグラスアールグレイだけど
ケユカのロンノロイヤルよりちょっと安いだけだったよ
ケユカやららぽーとのポイント付与考えたらほぼ差がないし、
いま使ってるマットレスの処分やアフターサービス考えたらケユカだと思う
価格書くのは違反らしいので書けないけど 相談にのってください
178cm、80kg、腰痛持ちです。
長年使ってきたマットレスが限界で身体が痛くなってきたので予算10万円前後のポケットコイルマットレスを探してます、よろしくお願いします。 >>903
硬めが好きならサータの
iシリーズノーマルボックストップ
柔らかめが好きなら
アワーグラス
この二つなら買っても後悔しない満足度
後はアンネルのどれか >>903
ペディック66かピアノマイクロ3ZNR P900がおすすめ
どちらも3ゾーン 40万くらいのスプリングフレーム&マットレス構成もフカフカで凄かったけど、
普通に寝心地が良いと感じるのはアワーグラスのアールグレイだったなぁ。
沈み込み過ぎないのがいいよね >>903
東京ベッド TOKIOスペシャル
東京ベッド シルバーラベル ベーシック かハード
ルフ FHC-RY
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード
アンネルベッド ピアノマイクロ3ZNR P900 >>904
>>905
>>907
ありがとうございます、休みの日に探して試し寝してきます >>898
コストコ見てきたけど既に完売でもう他店在庫もないから取寄せ不可能だった残念 フレームはニトリでいい、って言うけど
ガス圧収納タイプはさすがにニトリ避けた方がいいかな?
ガス圧収納で欲しくなったのがニトリ7万、家具屋10万だった。 アールグレイって裏は普通のマットレスだけど、裏返して使わなくてもいいってこと? >>913
片面使用でも裏面が使えないことはないから好きにすれば良い 安い買い物じゃないんだし、片面でしかあの寝心地じゃないならだめじゃない?
やっぱ欠陥商品の売れ残りをさばこうと頑張ってたのか、騙されるとこだったわ むしろ詰め物を片方に集約させることで質を上げて同価格帯と戦うという考えですよ ゲルテックス240欲しいんだけどベッドも年末に掛けて安くなるもんなの?
年末まで待とうと思えば待てるんだが >>916
えぇ…
まあいろいろな考え方の人もいるでしょうね フレームなら日本製で安いフランスベッド
片面使用で欠陥とかシーリーなんかほぼ欠陥になるな アワーグラスが片面仕様だと売れ残りの欠陥品とか頭悪すぎだな。
あの表面の柔らかさが両面だと安定感無さすぎだろ。あえて裏面を硬くして土台の安定感を出してるんだよ。
まぁどうせいつもの荒らしだろうけどマジレスしてやったわ >>922
マジレスついでに教えてください
両面使えるマットレスと比べてあの寝心地の寿命は半分にはならないの? >>923
高級モデルほど片面仕様になるけれど欠陥品なの?
シモンズもシーリーもハイエンドは片面仕様 片面集中でスプリングに指向性持たせられるから寿命は長くできるので
マットレスそのままなら寿命が縮まるのは否定できないとしても単純計算の1/2よりは持つよ
寝心地はくたびれた後もベッドパッドで調整できると考えれば普通のベッドよりスプリングが長く持つ分片面の方が寿命は長くなるとも考えられるけど
詰め物だけで言えば短くなるのは事実
そもそもアワーグラスにしても、ある一定以上は製品寿命で購入を尻込みする層を相手にしてないかと
極端に短くなるわけでもないし >>923
単純計算すれば表裏使える方が寿命2倍になると思うが、ヘタるのが早いのはウレタン。
表面を使ってる時にフレームと接している裏面のウレタンもへたっていってる。
寿命は両面使用の方が片面より1.5倍くらいじゃねーの。 新井のオサーン曰くアワーグラス買った客でヘタったと言う苦情は1回もないとブログに書いてたな。
新井のおっさんがホラ吹きとしても、そこまで言い切るってことは耐久性にはかなりの自信があると読み取れる。 >>928
そもそもあれって販売開始からどのくらい経ってるんだ? 実はウレタンも凄いんです、アワーグラス アールグレイ
投稿:2016/02/0117:46
もはやとどまることを知らない、東京スプリング アワーグラス アールグレイ旋風
旧型のアワーグラス T からアールグレイに切り替えて以降一体何千枚販売したのか、もうカウントするのもやめてしまったほどです
寝心地、性能、品質に関してはブログやホームページに散々書かせていただきましたので、省略いたしますが
今回はアワーグラス アールグレイ の耐久性について書きたいと思います
実は、アワーグラス アールグレイ 耐久性に関することで、問題があるのです
実はアワーグラス アールグレイ、耐久性が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・良すぎるのです
耐久性が良すぎて、お買い替えまでのスパンが長くなり過ぎないかと、心配で心配で、問題大ありです
バネ材は、日本工業規格でランク一位のものを使用し、プリヒーティング加工でさらにバネの性能を引き出していることは
すでに書きましたが、内部の詰め物 ウレタンがまた凄い
通常ベッドメーカーが使用するウレタンは数字にして16〜25くらいのもの、しかしアワーグラス アールグレイは比重38と50のウレタンを使用しています 最初聞いた時は、「そんな高コストのウレタンを使用しているの」 と驚きました
あの 「低性能、高価格」 のメーカーに東京スプリングの爪の垢でも飲ませてやりたいです
ちなみに余談ですが、「低性能 高価格」 メーカーさん、以前は書いていたのに、カタログにウレタンの比重を書かなくなりました
なんでなんでなんで
話しを戻します
アワーグラスを販売開始して3年ほどですが、普通の使い方をしていれば、まず3年でマットレスがへたるということはあまりありません (もちろん一定以上の品)
でもお客様によっては間違った使用方法、マットの上を歩いたり、長時間マットレスの上に座って使用されたり
お子さんが隠れてこっそりトランポリンにしていたり(笑)
そんなことすれば、どんなマットレスでも傷んでしまいます
アールグレイも数千枚販売していますから、中にはそういったご使用されているお客様もおられると考えられます
しかし、ただの一度もマットレスがヘタった、へこんだというお声がありません
これってかなり凄いことなんですよ ファインレボなんか全部片面仕様やぞ
綿桂のブログ見るとファインレボってちょっとアレな感じもするけど
Rシリーズならウレタンで固定されてるから倒れるようなこともないと思うんだよな >>372
足の浮腫みの症状が出るのは、エンボディ・チェアのエンボディ・チェアの所以。ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスと縁遠い会社。
座面のフレームが以上に硬いことにお気付きか?座面下からはプラスティック素材で突き上げて、座面の前縁部分のフレームが一番堅い。
私も常にその不快感にさいなまれています。
ランバーサポートも何もない凡庸と言うか、座って快適と感じすことから一番縁遠いイスであることは覚悟なさった方がいい。
唯一の救いは、
新旧アーロン・チェア
と比すれば少しはましなだけです。
しばらく使えば馴れると言う意見がありますが、
エンボディ・チェアがあなたの体をおかしくする
だけ。 じゃあ、ケユカのロンノロイヤルもオススメということか。 >>930
ウレタンの比重で品質がわかる?
比重が38というのは何なんだろ、ちなみにタングステンの比重19.3
ここにも38という数字になる表記が見当たらない
ttp://www.urethane-jp.org/topics/doc/JIS_K6401_guidebook.pdf >>935
ウレタンの密度のことやろ。
要は高密度のウレタンを使用してるって事 >>934
新井でアワーグラスアールグレイ買うくらいなら
ケユカで10%OFFキャンペーンのときにロンノロイヤル買う方が賢いな >>936
調べたら単位がkg/m3なのか、だとしたら30以上の単位もある
密度で硬さは分かるけどヘタリは圧縮試験で、ランク分けはX・V・S・A・Lになる違う試験だけどな >>938
高密度ウレタンの方がへたりにくいのは常識だけどな >>938
日本ウレタン工業協会は密度が低いほどヘタりが大きくなると書いているね
つまり高密度であるほどへたりにくい
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm >>940
ヘタリは40%まで圧縮して戻りで測定する方法
これだと硬い(高密度)のほうが復元率が高くなるという話
現在は製法や構造で変わるので、そこにも書いてあるけどランク分けに変わった(10年前)
ジェルメモリーなんてウレタン密度だと低いよね ウレタンの密度各メーカー各サイトで見たいけど全然ないよね。
どこで見るんや >>935
密度と比重は違うということを知らなかったんでしょ。 >>941
>>941
何を言っているのか全くわからない
ランク分けが変わったとはなんですか?
密度が高いほど発泡時の空洞が減るからへたりにくいという話なので
JIS規格の話をしているなら、それは測定方法が変わっただけで高密度ほどへたりにくいという事実は変わらない >>941
硬さと密度はイコールではない
同じ素材なら密度が高いほど硬いが素材を変えれば高密度と柔らかさは両立できる
例えば密度80kg/m3でも40Nにできる またウレタンへたり議論か…飽きずによくやるよ。
とりあえず新井で買ったときに寿命どれくらい?って聞いたら寝心地が快適なのは少なくとも5年。
普通に使う分には10年使って問題ない。ただし半年に一度は前後を入れ替えること。
まあ、じわじわ劣化していくから10年後でも劣化に気付かない可能性もある。とは言っていた。 >>946
談義というより間違えた情報を書く人の書き込みを訂正するために反応する人がいる感じですね
発泡時の空洞が少ないほどへたりにくいのはウレタンとして当然の結論 一般的なウレタン
高密度=硬い=耐久性も高い
低密度=柔らかい=耐久性も低い
こうなるから
メーカーも試行錯誤して柔らかくても耐久性が高くなる方法を研究している。
素材を変えたり、ウレタンの製造方法を変えたりしてね。
例としては
サータのジェルメモリー
高触感ウレタン
ラテラプラス
ゲルテックス
シモンズのコールドフォームなど >>944
まずよく読め
ランク分け「に」変わった←ヘタリは密度の数値だけでは判断出来なくなったから
サータのジェルメモリーは密度低いから直にヘタるの?
>>945
だから以前の話、現在は違うからランク分けしてkg/m3だけでは判断できないよね
部分的に使うウレタンの比重や密度だけで、品質に結びつけるのは無理ある話
談義にもなってないけど>>948が上手くまとめてくれたようで >サータのジェルメモリーは密度低いから直にヘタるの?
むしろ高い68.2
無理も何も密度が高ければ耐久性が高い
したがってマットレスは長持ちする
硬いか柔らかいかはその後の話 >>949
また無理矢理な解釈で話を曲げようとしていますね
もう無理です ちなみに10万円前後でよりいい詰め物使ってるのってどこのメーカーだと思う? >>954
15万まで含めても東京スプリングのミルクウッド、アワーグラスは相対的に良い詰め物使ってるんじゃない?
アンネルベッドとドリームベットのラテックスを使用したモデルも良いと思う 耐久性重視なら詰め物は最小限でスプリングで勝負してる両面のものを買えばいいのか、このスレは勉強になるなー >>957
俺はそのデザイン好きじゃないし値段も高いな
フランスベッドだし耐久性は十分そう。
デザインと値段に納得いくなら買えばいいと思う ロータイプでもよければドリームベッドの
ロースペシアかっこええで
ttp://www.decot-takematsu.jp/contents/item/lowspecia2521 >>959
俺は断然ドリーム派
新居でやすく買えるしね 一人暮らしで多分20年くらい前の布団を実家から持ってきて半年以上寝てたんだがこんな俺にはアドバイスありますか?
マットレス買おうとしても大杉て結局買ってなくていまのまま
買うまでの繋ぎをずっと使ってる状態ですンゴ… >>962
消費に焦っていましたm(_ _)m
>>963
その発想はなかったです
参考になりますm(_ _)m >>961
まずは
身長
体重
年齢
腰痛の有無
予算
硬いのが好きか柔らかいのが好きか
しっとり系が好きかふっくら系が好きか
を書いてもらわないとアドバイスできない フランスベッドのブレスエアーが入ってるのを買おうと思うのですが、他社の同価格帯のものと比べて良いものでしょうか?
スレ内であまりフランスベッドは話題に上がってないけど不人気なんですかね。 そもそもフランスベッドのブレスエア自体複数あるから
どれなの?
フランスベッド RH-BAEあたりでいいなら
あれ買うなら東京ベッドのシルバーラベルなり
サータのぺディック66なりルフのFHC-RYとか
アンネルのAスタイルプレミアムを買えるし
ノンコイルならエアループ買えるし
特に良いものとは思えんが悪くもないかな
フレームならフランスベッドは安くて丈夫だしいいね >>966
フランスベッドのブレスエアーは高密度で硬い
ブレスエアーなので弾力と耐圧分散性はありますが
ブレスエアーの弾力が必要な人以外は硬めのポケットコイルで十分 >>967
RH-BAEとCL-BAEのどちらかです。
CL-BAEになるかなーと思います。フランスベッドベッドはマットレスも耐久性が高いそうなので第一候補にあがってます。
フレームは無印あたりで買おうとしてました。フランスベッドも良いんですね。
>>968
ブレスエアーの弾力が必要な人っていうと、どんな人が該当するんでしょうか。 初心者がまず選びがちなのがフランスベッドだが、ポケットコイルのマットレスを1度試した方がいい 幕張メッセとかでやってるセールに行って来たけど、セールスマン多くて落ち着いて見れなかったから無印のベッド買う事にした >>970
その初心者です。すみません。
今使ってるマットレスが15、6年前の安マットレスなのでどれに寝転がっても気持ちいいんですよね。
シモンズのゴールデンバリューとサータのポスチャーセレクト7.7は寝転がってみました。
どれも今より気持ちいいし、それだったら値段と耐久性(店員さんの言うことが本当なら)でフランスベッドかなあといった具合です。 >>973
耐久性は大して変わらんよ
コイルよりも詰め物がへたるから同じ >>973
俺も耐久性はさほど変わらないと踏んでいる。国産メーカー選べば10年は持つと思う。
値段に関してはこのスレでよく話題の新井家具を選べばポケットコイルも安く買える
サータ、アンネル、ドリームベッドあたりなら定価の4割引はしょっちゅうしている。ポスチャーセレクト7.7なら10万以内で買える
どうしてもフランスベッドが良いなら上で誰かが言ってたが、株主優待券をヤフオクで買えば半額以上割り引いてもらえるそうだ >>973
東京スプリングのpkj-65chにシンカシングの高機能高密度ウレタンは?
6.5インチポケットコイルだから必要十分なマットレスに好みのウレタン
>>975
4割引程度まで行くのは数カ月に一度ぐらいじゃない? >>976
2ヶ月に1回くらいは来てる気がする。
次は年末元旦セールかな なにも考えずこれ買っとけみたいなのってマットレスにはないの?
高いもの買っとけばいいでしょってミーハーなんだけど種類ありすぎて選びきれないんだよね
176cm 60kg かためが好き 予算10万くらい
賃貸だから引っ越しのことも考えてフレームはすのこの折りたたみにしようと思うんだけどフレームは安くていいんでしたっけ…? >>978
残念ながら定価10万では高いマットレスは買えない。
有名メーカーの低グレードレベル。
新井家具の4割引を使えば有名メーカーの中グレードまで買える
硬いのが好きらしいのでオススメは
サータのペディック5.8か6.8
サータのポスチャーノーマル5.8か6.8
サータのiシリーズノーマルボックス
フレームはなんでもいいが出来ればすのこより床板の方がポケットコイルの特性を生かせる。 >>978
島忠やナフコのシモンズのゴールデンバリューなら10万以内で買えるかも。
ゴールデンバリューも硬め好きならド定番の商品 >>978
変な拘りのあるマニアでなければニトリのシーリーで十分満足できるよ。 >>978
フレームはセンベラかフランスベットの安いやつで十分
マットレスは後で柔らかくできる硬めが無難
>>979
だからiseriesノーマルボックストップ を10万で買うのははむりだって >>982
iシリーズノーマルボックは新井で10万5000位で買えるはず。
予算10万くらいと書いてかるから手が届く >>983
いきなりイイモノから入らんと2-3万くらいのからでもええんかな
それでも一般的には高いほうだと思うし…
所詮俺みたいな一般ピーポーの家具はニトリで間に合うんだよね…
ショールームは東京ばかりだし関東住んでるけど車で行きたいじゃん 東京ベッドのブルーラベル シルバーラベルのベーシックかハード アンネルAスタイルプレミアムも10万以内で買える >>984
いきなりと言っても10年使う事を考慮して、しかも毎日使うものだから俺なら絶対に高い方を買うかな。満足感が半端ないね。
まぁ人それぞれだし、そこまで寝心地に拘ってなくてニトリでも満足ならそれでもいいと思う。 >>986
イイモノ長くの精神は非常に共感できます
ところでマットレスに自信ニキさんは差し支えなければおいくらのマットレスを普段使ってるか教えて欲しいです;;; >>987
アンネルベッドのスタープラチナ デルタのセミダブル。
定価は20万円、新井家具のセールで11万円で購入。
柔らかい寝心地でありながら寝返りも打ちやすくて蒸れない。
ベッドに入ってから眠りにつくまでがやたら早くなったし、余程のことがない限り夜中に目が覚めることもない。
腰や肩が痛くなることもない。
本当にいい買い物をしたと思っている。 デルタのセミダブルそんだけ安くなるんだね。
今度セールいつだろうか… >>987
サータのポスチャーセレクト7.7交互セミダブル定価17万
新井で10万で購入
眠りも深くかなり気に入っている 高級品だからヘタりにくいとかはない
高級品は金持ち相手の商品
良いものを無理して買ってヘタって劣化しても10年使うとか貧乏くさい考えなら最初から相応の買い物で済ませましょう >>994
また荒らしのスプか
色々間違ってるな
金持ち相手の高級品は20万以上の詰め物が多いマットレス。この辺は詰め物が多過ぎて逆にへたりやすい。
10万〜20万クラスは一般ゾーン。詰め物もそこそこでコイルの質もいいからメーカーも10年の耐用年数は見込んでる。
2〜3万のマットレスとはコイルの質も詰め物の質も違う。明らかに耐久性あるんだよ 店舗で実物の寝心地を確かめて買った方が絶対に良い。
島忠やナフコでシモンズのゴールデンバリュー試して買えばいいよ。 島忠やナフコでシモンズのゴールデンバリュー買うぐらいなら
元はいっしょだった東京ベッドのブルーラベルでいいよ
3つハード ベーシック ソフトと3つあるし
7インチポケットコイルでコイル数もそこそこ
値段もそんなにたかくない このスレッドは1000を超えました。
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