【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 23:08:58.56

前スレ
【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505753002

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 13:36:00.81

逆に寝心地はプラシーボって事がわかったから、ニトリで十分だわ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 15:02:18.29

>>273
ニトリのマットレスクラスにもよるがかなり良いマットレスだよ。無知なやつには解らないだろうけど、下手なサータやシモンズよりはるかに良い。プレミアムp03 や04クラスになると
二段ポケットコイルを採用し詰め物もかなり多い。寝心地はサータやシモンズの10万前後はかなり上回ってるといえるね。かなりコスパが高く大企業という安心感や気軽に試せる良さというのはニトリ等の大手が持つ顧客に対する密接感が生んだもの。
嵐はスルーしておけばいい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 15:12:47.29

今どき、全てメードインジャパンしかダメとかいってるやついるんだな。
ナイキもNBも高級キッチン用品ビタクラフトもボルボも東芝の洗濯機もレクサスのエンジンまで、中国やベトナム等のアジア生産。
流石に食品だけは中国を避ける人は多いけど
たかが寝具。同じ設計同じ生産方法で中国に
作らせた方が安い。
同じ製品でメードインUSAのNBは3万
チャイナは1万
マニアが見たら微妙にシルエットやデティールは違うが、一般の人には見分けはつかない。
拘って2万多く払うかどうかの違い。
中国生産相手では値段表で勝負は土台不可能。
何故大手がこぞって、中国や東南アジアに進出するか考えたこともないやついるんだな(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 15:25:37.80

>>285
プラーシボてわけでもないよ。
実際シモンズのゴールドバリューやニトリのシーリーなんかは値段のわりに寝心地が良いということで、ロングセラーのヒット商品。
良くて安いものは売れる代名詞。
そして良い物は多くの人に支持される
ニトリが何故、家具販売日本一なのか
それだけ多くの人から支持されているというわけ。経営が上手いんだな。
だから、ニトリに経営を圧迫される業者から
悪口を書き込まれる、というわけ。
かわいそう、ちゃ、かわいそうだが自業自得

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 15:34:37.75

>>283
日本ベッドがいってるわけではないでしょ。
日本ベッドを取り扱ってる一部の販売店が
販売促進のために御用達を使ってるだけで。
フランスベッドの社名がフランスベッドじゃなかったら、フランスベッドが御用達になってたはず。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 15:42:35.15

ニトリのコイルってjis規格に乗ってない出どころ不明のコイルらしいし、詰め物も安物をたくさん載せてるだけ。

すぐへたりそう。

安物買いの銭失いしたい人にぴったりだな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 16:17:54.07

ニトリなんて玄関マットと敷きパッドで売れてるだけ。
ニトリのマットレス買ってるやつなんぞ見たことないな。使い捨て感覚で買ってるんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 18:07:18.67

>>289
日本ベッドの本社の社員も言っていたし、本社にレプリカまで存在する。
仮に小売店が勝手に言っていただけでも当たり前だけれど日本ベッドに責任はある。
新井家具みたいにはっきりと宮内庁御用達とHPに書いてあるのに表記の是正勧告を出さないのは企業責任が問われる。
指示に従わない場合は最悪取引停止にすべきだし、その権限は日本ベッドにある。
仮に把握していないとしてもそれもそれで問題だ。
また宮内庁に納品していることは基本社外秘だ。

もしかしたら新井家具などの小売店に宮内庁に納入していることを知らせていて、しかし宮内庁御用達制度が無くなたことなどは伝えていなかった為、小売店が誤った表記を出してしまっているなら全く落ち度がないとは言えないが彼らは被害者だ。

貴方の言っていることは被害者である小売店に罪を擦り付ける行為だ！
まさか日本ベッドの社員ではないですか？
そうだとしたら日本ベッドは最悪だ！

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 20:36:19.41

>>284
文体とパターンは同じなのが痛いよな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 22:38:26.11

>>289
そんな支離滅裂な話が通用するとでも思っているのか
客がそれを聞いて販売店が悪い日本ベッドに落ち度はないと考えると思うか？
客をバカにするのもたいがいにしろ

販売店が勝手にご用達を使いだしていても、それを野放しにするメーカーに問題がある。
第一、販売店が取り扱っているのは日本ベッドだけではない、他のメーカーのベッドを販売すればいいだけだ。
どうしてリスクを取ってまでそんなウソをつかないといけない
貴様の話には全く整合性がない

関係ないフランスベッドまで例に出してきて貴様は恥ずかしくないのか、悪いとは思わないのか
販売店は日本ベッドの商品を取り扱ってくれているもう一人の客だというのを忘れているだろう？
日本ベッドの詐欺行為の罪を客に転嫁するとはどういった了見だ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 22:43:06.74

>>294
で。ウンチクたれてるお前はどこのマットレス買ったの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 22:47:33.70

>>295
まだ何も購入していません
妻と相談して決定するつもりです。
しかし私がどこのマットレスを購入しようと今回の件とは関係のない事です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 22:57:59.48

そもそも宮内庁に納品していることを漏らしてはいけないのを無視している。

宮内庁が取引業者のリストを公開しておらず、陛下が記者会見で購読されている新聞を聞かれた際も、「今は新聞社も競争がいろいろありますからね」とお答えになった。
なのにレプリカまで置いて宣伝していた。

販売店が宮内庁御用達を言っていたら訂正させるのが義務。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/17(日) 23:59:42.01

>>294
何いってんた？
日本ベッドが、過去御用達だったという実績はある
これは、事実
現在は御用達制度はない。よって日本ベッドは御用達を宣伝文句に使っていない。これも、事実。
販売店が、勝手に御用達だと販売促進のための宣伝をしているのも事実。
裁判になったとて日本ベッドは何の罪にも問われない。
罪に問われるのは、詐欺まがいな行為を行って

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 01:15:19.18

>>298
横からだが、つまり法律で罰せられなければ何をやってもいいって意味？

実際に納品しているから本当はいけないのに、外部に言うのは平気だって意味？
宮内庁が納品業者を公開していないのに、陛下の言葉を知っているのに、その意味をくみ取らず？

販売店が販促のために御用達だと宣伝しているのを止めもせず、取引停止にしないのも平気って意味？
それで最終的に誰に迷惑がかかるか分かっているのか？客だよ

第一、進んで宮内庁御用達という嘘を販売店がつくわけない、何も日本ベッド以外の商品だってあるんだ。
客が本当のことを知っても責められるのはその販売店なんだぞ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 02:35:32.91

>>299
罪に問われない=罪はない

だ

日本ベッドが御用達を使って販売店に販売促進を促してる事実と、証拠があるのなら
日本ベッドに罪はあるだろうが、その証拠が
出せない以上、販売店が勝手に行った詐欺行為となる。
わかった？
後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな。
だから、大半の人は信頼できる大手で買うんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 02:43:21.42

新井家具が立ち退きのために
国から補助金1億以上貰ってるらしいね

その金使って安売りセールだってよ
消費者は嬉しい限りや

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 08:12:15.98

>>300
あのさ、社外に宮内庁に納品していることを言うこと自体がダメなんだよ
販売店が勝手にご用達名乗っていてもどうして注意したり、取引停止したりしないんだ。
日本ベッドに責任あるに決まっている（苦笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 08:57:52.50

公開されてなくとも実際に日本ベッドは宮内庁に納品してる（した事がある）だろう。
それを咎めないのはメーカーが悪いというのはよくわからん。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 09:21:48.01

>>303
日本語としてよくわからないんだけれど
宮内庁御用達制度もなく、納品業者リストも公開されておらず、陛下も聞かれても読んでいる新聞社名を答えず
現在、宮内庁御用達と言われている業者の殆どが宮内庁御用達制度があった時代のもの

つまり大抵の業者は宮内庁に納品していても社外にその話を出していない
小売店にこっそりいうのも不可

そもそも宮内庁御用達は制度自体がないんだから、宮内庁御用達って文言を使うこと自体がNGだよね
それを見て見ぬふりをするのはメーカーとしてなしだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 09:43:36.83

後はマスコミが勝手にガンガン特集として挙げていくからね
皇室行事があるたびに映像を専門家に見せたところ調査の結果、どこどこの商品を使っていることが判明しました！とかやっているじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 10:52:28.12

色々、相談にのってもらいましたが結局ニトリの6930になりそうです。

ダブルクッションにしようと思うんですが
LOWYAの激安ポケットコイルはどうですか？
通気性を考えるとボンネルの方が良さそうですが新井ベッド館でも
ポケットコイルのものがイチオシと書かれているくらいだから問題ないのかと思ってます。

https://www.low-ya.com/category/BED_LEGGED/F906_G1003_D02.html

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 11:06:55.39

>>300

後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな

へー、すごーい
じゃあお前は病気になったら医者以上に医学のことを調べて、医者を信じ込まずいいなりにならないんだ(笑)

それを言ったらすべての犯罪が許されることになる。
第一、家具屋も騙されている可能性が高いだろうが
恣意的に御用達を偽装していたにせよ、そこと取引を中止しない日本ベッドの責任はなくならん

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 11:09:48.50

ニトリ節約生活をしているのにダブルクッションとか金を捨てたがる人がいるのはどういうわけか

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 11:26:01.93

>>308
硬い簡易ベッドで寝ていたので貧乏舌みたいなものなのか6930が良いように感じました。
節約という意味では新井ベッド館の同じ価格帯の耐久性の高そうな国産マットレスと迷いました。

税込みで27,000円程度なので普通にフレームを買うより安いかと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 12:17:49.34

ロウヤはあまり良くない評判だしダブルクッションにするなら
普通は下のクッションはダブルボトム専用のボンネルの固めのタイプを選ぶ

ポケットコイルの柔らかめを下に敷いたダブルクッションとかぐにゃぐにゃの安定性皆無になるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 13:44:05.73

そもそも日本ベッド本社が宮内庁御用達と言っていない、宮内庁に納品していることを言っていないのに小売店だけが言っているなら更に問題だ。
日本ベッドは件の問題性を知っていることになる。
それなのに小売店には真実を伝えないで商売しているんだ。
または悪質な小売店を野放しにしている。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 13:47:10.98

>>310
アドバイスありがとうございます。
考えが足りませんでした。
ダブルクッションにこだわりはなく
ヘッドボードなしが良いという本来の理由を忘れていました。
再検討しようと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 14:47:36.26

日本ベッドに騙されている小売店が可哀想だ。
事実を伝えるべきだ。
じゃないと結局お客に悪く思われるのは小売店なんだから

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 19:54:47.98

うちの会社にもいる。
愛国おばさんって言われているんだけれど大金を宮内庁御用達グッズにかけている人
こういっちゃなんだが皇室ファンって色々な意味で強烈だぞ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 20:39:11.17

日本ベッドの宮内庁御用達の話はどうでもいいわ。いつまでやってんだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/18(月) 23:29:12.65

>>315
そう思うならなんでこのスレに来るの？
もういっこスレッドあるんだからあっちいけば良いだけの話なのに

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 00:28:53.26

向こうのスレッドに自分が行けばいいだけなのに何言っているんだか

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 00:35:19.60

日本ベッドが宮内庁御用達かどうかなんてどうでもいい

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 09:08:18.91

宮内庁御用達を謳っていた日本ベッドがそんな会社だったとは・・・・。
フツーはばれた時のイメージダウンを気にして納品実績は社外に出さんだろ。
リスク管理どうなってんだ。
広報も法務部も働いていないな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 11:51:57.34

そういえば宮内庁御用達家電メーカーとか聞いたことないです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 14:30:15.32

調べてみると宮内庁御用達と呼ばれている会社は殆ど宮内庁御用達があった時代のものなんですね
それとマスコミなどによって明らかになった会社
日本ベッドの様なのはレアケース

中には宮内庁の食堂に納品していた納豆業者が宮内庁御用達を名乗っていたこともあるそう。
デパ地下で皇族の朝食として使われていると謳われて販売していたところ、客の一人が皇室の朝は洋食と知っており、不自然に感じ宮内庁に問い合わせて発覚したそう。
日本ベッド以外にも色々問題のある宮内庁御用達業者がありそう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 16:23:07.43

ゴミの廃棄の仕方の話か
ニトリのゴミマットレスを推す貧乏人か
日本ベッドの宮内庁の話の真偽のみ

何このゴミスレ。
まともなマットレス持ってない人いないんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 17:01:23.56

日本ベッドはきちんと宮内庁御用達関連の事を販売店に伝えないとね
でないとあんまりだ。
自分達のしでかしたことの尻拭いを販売店にさせるなんて卑怯卑劣、姑息な手段だ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 17:37:08.78

御用達詐欺を行ってるのは販売店
日本ベッドは関係ない
過去の御用達を利用して客を騙してるだけだから。
もし立件起訴されるとしたら販売店でメーカーではないわな。
メーカーは、知りませんでした
と言うだろうし、問題になったらメーカーは
御用達詐欺を行ってる販売店に卸さなくなるだけ。れっきとした証拠があるのは販売店の御用達文句。そんなところで商品を買った自分のバカさ加減を恨むんだな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 18:42:50.21

>>324
頭大丈夫？
貴方日本ベッドの社員でしょう
大丈夫な訳ないか

１００万歩譲って販売店が宮内庁御用達を騙っているだけでも、そこと取引中止しない日本ベッドにも問題あるでしょう。
第一、販売店に宮内庁に納品していることを伝えなければ、宮内庁御用達とは彼らも言い出さないだろーに
騙される客も馬鹿って呆れた。
つまりエンドユーザーが騙されて買うことを黙認しているんじゃない

この詐欺師！

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 18:47:24.62

宮内庁御用達とか上品ぶっているくせに実際にやっていることはオレオレ詐欺と一緒じゃない！
日本ベッドはそんな姑息な手を使わないで、ちゃんと商品で商売すればいいのに
まぁ、そんな能力ないんだろうけれど

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 20:02:45.68

ここで荒らしてるキチガイは全て同一人物です
よろしくお願いします

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/19(火) 23:55:53.39

仕事帰りにベッドを見に行って試してきましたが、以前試してみた時と感触の違いに自分でも驚いております。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 00:00:52.59

>>327
貴方がそう信じたいのなら止めはしません
しかし全て貴方の妄想かと思われます。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 00:29:20.26

仮に自演をしている人がいても私はその人に感謝したい

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 00:40:15.12

>>330
自分が自演の荒らしって認めてるんだね

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 08:30:13.04

1 宮内庁御用達制度自体がない

1954年に制度が廃止された。
それまでは許可のある業者のみに通行証が配布されていた。
しかし宮内庁に納入されているというだけで実際は宮内庁職員が使用していた例もある。
一度でも納入が決まった場合、宮内庁御用達を名乗れる。

しかし日本ベッドはビーズポケットを納品しており、それは1980年以降に発売されたため、これには当たらない
http://nihonbed.com/brandstory/history/chronology/

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 08:38:07.27

>>332
補足
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 09:14:07.85

2　納品実績があっても営利目的の為に表示することは原則禁止

宮内庁御用達制度が廃止されて以来、物品等の購入が認可制ではなくなり、宮内庁御用達の呼称は単に宮内庁が購入しているという事実関係を示すだけのものとなった。
現実に宮内庁への物品の献上・納品があった場合でも、その事実を公表することに問題があり、当該業者の大半は誇示・公表していない
何故なら宮内庁が宮内庁御用達に相当する業者等のリストを公表しておらず、
また、昭和天皇が記者から見ているテレビ番組を質問されたところ、「放送会社の競争がはなはだ激しいので、どの番組を見ているのかは・・・言えません」とのご返答だった。
200社近い業者が取引されているとの噂があるが、日本たばこ産業と恩賜のたばこは御用達であったことが証明された数少ない業者である。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 09:26:10.52

3　献上と納入の違い（おまけ）

献上…皇室に無料で送られる物品。審査を通って献上される。皇室祝賀行事で献上される物品の多くが返品される。
納入…官公需として調達される物品であり、他の省庁への納品へと何ら変わりない、随意契約、指名競争入札なども制限され、一般競争入札が基本となる。
　　　物品の安全性審査があり、公安によっての社員の思想調査などがある。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 11:26:32.46

>>325
もう一度いうけど日本ベッドがご用達を使って販売している証拠はあるかい？
そんなもの存在しないな。
販売店はやってる証拠あるよな。
そこと取引中止しない日本ベッドにも問題があると君たちがそう思っているだけで
たとえそれが君たちにとって問題であっても、何の罪にも問われない。
例え知っていても見て見ぬふりをしてりゃ、日本ベッドの商品を売ってくれる、儲かる。
問題が明るみにでて大きくなったら、問題のある販売店を切ればいい。
大半の大手は顧問弁護士を起用しており、自社に被害が及ばないよう対策をとってあるのが通常だ。
もし、日本ベッドの営業マンが内緒でご用達デンデンの文句を使って販売店に営業をしていたとしよう。
日本ベッドはこういうだろう。当社の社員が勝手にやったことであり、当社と致しましては処分を検討中です。とな
販売店が詐欺行為を行った店舗に、日本ベッドは逆にそういう詐欺販売を行った販売店に、名誉会長や威力業務妨害等の
告発をするかもしれんな。
それが、資本主義における弱者と強者の力関係。

病院と店舗　販売員と医者を同列に見ている時点で、単なる騙されやすいあまちゃんだってこった。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 16:12:34.17

>>335
納品って一般競争入札なんだ！
てっきり宮内庁の指名（随意契約）だと思ってたわ
はー勉強になる。
といってもベッド買う予定のない人だが
ん？
でもさ宮内庁に納品するのってある意味リスクだよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 16:42:16.41

>>336
名誉会長や威力業務妨害等の告発をするかもしれんな。

って書いてあるけれど後半はいいとして名誉会長の告発って何？
日本語として分からないんですが？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 22:14:54.07

>>332
御用達に選ばれたのってシルキーがまだ開発されていない時期だったから、20年近く前の話になるのか。
>>336
日本ベッドの逆ステマ？
まさしくゲスの極み
他の人たちも言っているが御用達を名乗っていなくても、取引実態があることを公表してはならない。

「そこと取引中止しない日本ベッドにも問題があると君たちがそう思っているだけで
たとえそれが君たちにとって問題であっても、何の罪にも問われない。
例え知っていても見て見ぬふりをしてりゃ、日本ベッドの商品を売ってくれる、儲かる。
問題が明るみにでて大きくなったら、問題のある販売店を切ればいい。」

君たちっていうけれど俺らは思いっきり客だから。
販売店を切ったって日本ベッドの責任は追及される。
第一、客の信頼を裏切り続けることを黙認すんのかい

「もし、日本ベッドの営業マンが内緒でご用達デンデンの文句を使って販売店に営業をしていたとしよう。
日本ベッドはこういうだろう。当社の社員が勝手にやったことであり、当社と致しましては処分を検討中です。とな」

そんな営業マン雇ってること自体会社の管理能力が欠如している証拠だ。
責任の追及は逃れられない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/20(水) 22:42:53.72

この長文バカは間違いなく3万ゴミキチガイだな。
マットレスも未だに買えない癖して自演で屁理屈ばっかりこねてよくやるよなw

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 00:38:33.27

さっさとマットレス買えよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 00:44:10.91

20年以上前に納品されたってことは今は多分使っていない
今はどこの業者を使っているんだろう。
ただその業者はちゃんと納品の事実を伏せているんだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 02:57:57.47

>>339
ほら結局日本ベッドの罪状は何もない。
何も出せない。それが今の実態。
他の人がいってるからとか、他人任せ。
こうあってほしいという願望を募っただけだろ。
単なる批判だけなら勝手にやってろ。
君たちのようなあほな客がいるから儲かる。
日本ベッドにしてみれば、詐欺店舗がばらまく風説の流布によって
儲かり、また問題が出れば詐欺店舗の責任にして名誉棄損や威力業務妨害　営業妨害等も
含めて告訴できるってこった。

まあ、日本ベッドなんて興味ないし使ってもいないし今後買うこともないけどな。
君たちの幼稚で未熟な思考回路にあきれたまで。

＞そんな営業マン雇ってること自体会社の管理能力が欠如している証拠だ。

大手ゼネコン4社にでもいってやれ(笑)
世の中そんなに甘くない

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 10:14:01.52

>>342
私もそう思う。
日本ベッドの悪行を重く見た宮内庁は日本ベッドを切って、でも宮内庁はその事実を日本ベッド側に伝える必要ない
だから新しいマットレスはきちんとした別の会社に乗り換えたんだけれど、そこはまともな会社だから宮内庁への納品実績を公表しなかったんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 10:26:43.62

>>343
色々つっこみどころはあるけれど、貴方と日本ベッドが只単に常識ないだけです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 13:56:59.41

眞子様が結婚するときに家具を購入されるだろうけれど、宮内庁が費用を出す場合は日本ベッドの商品を買わないでいてほしい
こんな下品下劣な会社のマットレスを皇族の方が使うのは生理的に嫌、私達の税金を使われるのも嫌
第一、眞子様や海の王子さんが何となく可哀そう

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 17:09:36.58

別に皇族ってわけじゃないけれどこんな曰くつきの会社の家具、婚礼家具としては絶対に買いたくない

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 17:10:18.21

大塚家具もそうだけれど縁起悪い

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 19:22:12.00

消えろキチガイ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 21:52:12.83

誤解している人多いけれど本スレってこっちなんだよね
ごく普通にベッドの話していたら、いきなりワッチョイ付きのスレッドがたてられた。
別にもう一個のスレッドで書き込まない方がいいって意味ではないよ
向こうのスレッドにいる人も大半はただベッドの事について話したい人だろうから
好きなところで自分の好きなようにベッドの話すればいいと思う。
でも不自然な発生の仕方はした。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/21(木) 22:29:55.78

ここベッドの話してなくない？
ゴミの捨て方の話と日本ベッドへの悪口ばっかり。
向こうのスレの方がまだタメになる
ここのスレが自演ばかりと言われてるのもあながち間違って無さそうだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 00:44:46.32

>>351
それがね変なの
私もちょいちょいこのスレを見ているから分かるんだけれど、普通にマットレスの話とかすると出ていけ、本スレはあっちだって喚きだす人がいる。
別に向こうに移動する必要もないよね？
仮に嵐がいても無視してベッドの話すればいいだけ。

または誰か普通にベッドのことのコメントしたのに、全く返信がつかないで終わるとか
だから私はここのスレをよく見ている。
多分こちらが本音に近いんだと思う。
ベッドが売れなくなりそうなコメントがあると、その発言を勝手に改ざんしたり
ヤマト運輸の存在しないサービスのこと書いたりしていたよ

私は普段見ているだけ
でもちょっと気になるから初カキコです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 08:50:07.00

リラテラってどうなんですかね
ソープフィニッシュって汚れやすいイメージあるんだけれど

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 12:32:40.92

>>336
本当に日本ベッドってどうしようもない屑だな
皆が言っているように社外秘である宮内庁との取引実績を取引店に言っていること自体が罪なんだよ
販売店に宮内庁に納品していることを日本ベッドが公言しているから、そういうんだろ
なに？まさか宮内庁に納入していること自体も販売店がねつ造してるとでも言いたいのか？
こんな複数の店舗が一斉にせーのでねつ造したことになるぞ

問題のある店舗のことを把握していながら切らないなら、それは日本ベッドの責任だ。
それを聞いて客が販売店のせいだと思うと思うか？とんだ甘ちゃんだ。

そもそも訴訟リスクを抱えてまで販売店が日本ベッドの商品を売る義務なんてどこにもない
販売店はベッド以外の商材を抱えているし、第一、日本ベッド以外のメーカーとも取引がある。
そんなことをするメリットは何一つない

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 12:37:22.29

順当に考えて日本ベッドは宮内庁御用達詐欺をずーーとしてたんだ。
でもどこかで客にそのことを指摘されるかなんかして、宮内庁御用達を名乗るのをやめた。
ただ本当のことを販売店に言ったら契約を切られることを懸念して言えていない

だからこそ日本ベッドの本社の人間は宮内庁御用達とは言わないし、宮内庁に納品していることも言わない
でも騙されていたことを知らない販売店は今まで通り宮内庁御用達ともいうし、宮内庁に納品しているとも客に行ってしまう。
それで問題が起きたら販売店が勝手にやったと言い張るつもりだ。
どこにも証拠はないと

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 16:34:30.48

もう日本ベッドは家具の会社じゃなくて詐欺の会社に近いな
売っている商品が変な壺じゃなくてベッドだったから分かりづらかっただけで

自分は白のシーツ×2、ポリのベッドパッド×１、麻の夏様敷きパッド×１、ニトリのNウォームの敷パッド×１
を使っている。

今の時期にベッドパッドを洗うときは夏用の敷パッドをベッドパッドにしている。
一日くらいなら平気

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 20:43:01.56

君、度が過ぎたようだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 21:18:09.94

>>354
結果
販売店が客を騙して、ご用達詐欺を働いた。
日本ベッドはご用達詐欺を行っていなかった。
それだけだ。
自分たちの悪事を他に擦り付けようとしても無駄。
大手家具屋で日本ベットを取り扱っている所は、ご用達詐欺は行っていない。
悪事を働くにしても手が後ろに回らんていどにな。
根拠のないことを実存する会社名を上げて
ここで書いている君たちも、営業妨害、名誉棄損で訴えれる可能性があることを
肝に命じて書き込むんだな。
ここに君たちの書いた証拠が残っているということを忘れないように。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 21:26:36.95

みんながいっている（笑）

みんながいってくれたら心強いかい

社会というのはね法の下に平等がある

みんながいっていようが、いなかろうが

法をやぶって商売すること自体が間違いであり、社会に存続できなくなる

あまりこれ以上難しい事をいっても無駄なようだから、でもこの程度の常識は身に着けような。

自分の都合や気分で社会は動かない、ということ。

わかった？

みんながいっている（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 21:34:24.44

これはアウトだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 22:40:55.05

>>358
根拠のないことを実名に挙げてって
具体的にどの部分ですか？
馬鹿じゃん
私ネットに強い弁護士知り合いにいるけれど貴方たちモロに訴えられるよ
いざとなったら掲示板の運営会社も協力してくれるらしいからね
つかそういっている端から端で自分たちのぼろを出しているね

まあ弁護士にでも相談してみたら？
絶対に勝てないって言われて起訴自体ができないし、逆に訴えられる可能性があるって注意される。

根拠のないことって具体的にどこよ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 22:55:12.27

私日本ベッドは実際に訴えちゃっていいと思う。
勝手に存在しない宮内庁御用達を販売店が言ったって、その話をしたら弁護士さんがそれなりに話してくれるよ
実際に起訴するかどうかは置いておいて
確実に止められると思うけれど今は弁護士も仕事がなくて大変だから受けてくれるかもよ？
でもその結果、取引がなくなったり逆に訴訟を起こされたりする可能性があるけれども
その辺りも弁護士なら詳しく説明してくれると思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/22(金) 23:25:39.58

弁護士にここでのコメントのことを正直に話してみるんだね
というかここまで宮内庁御用達のこともひどい状態になっているんだし、広報対応も含めてちゃんとしたコンサルタント付けたほうがいい
ただコンサルに任せっぱなしじゃなくて自分たちで法律やコンプラのこともう一度勉強し直したほうがいいよ

でも結局は素直に販売店に今までのことを話して頭下げてくるのが一番だと思う。
その結果、取引中止になる店もあるだろうけれど仕方ないじゃん
真面目に商品開発して真面目に売っていけば時間はかかるけれど信頼もいつかは取り戻せると思う。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 00:12:03.64

ここで販売店が宮内庁御用達詐欺をしているとかほざいている奴はマジで一度弁護士に話を聞きに行くべきだ。
まともな弁護士なら自分達がどんだけ馬鹿なことをしているか教えてくれる。
骨の髄まで詐欺師根性が染みついているから分からないだけだ。
取引してくれている販売店や買い物してくれる客に対して悪いと思いなさい
彼らのおかげで日本ベッドの社員は食事にありつけるんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 00:32:16.53

>>359
凄くどうでもいいけれど法の下の平等の意味間違ってる（苦笑）
国民1人1人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならないという観念が法の下の平等

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 08:45:24.40

>>365
頭、大丈夫か？wikiの丸写しして喜んでいるようだけど全く解ってない。
中学でやんちゃでもしてたんだろ。
憲法14条1項は「法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
と定められている。
法の下の平等とは行政権や司法権が法を適用する際、国民を差別してはいけない法適用の平等のみを意味し、立法権は平等原則に拘束されない。
もう少し簡単に教えてやると、法を執行し適用する行政権・司法権が国民を差別してはならない、という意味な。
そしてこの平等原則は、立法者も拘束する。
社会は人間と人間のあらゆる関係おいて法とい枠組みの中で平等が約束され秩序がたもたれているということ。

君たち、被害者ぶってるけどさ
日本ベッドは家具の会社じゃなくて詐欺の会社とかニトリのゴミマットレスとか
これら特定企業を名指しし、根拠のない悪質で悪意ある誹謗中傷等は、営業妨害・名誉棄損等の犯罪行為となる。
君たちのやっていることは犯罪であるということ。
つまり、君たちは犯行を行っている加害者
犯罪者の証言など、信用に値すると思うかい。
まあ、弁論としての言い分にはなろうが、証拠としての証言になるとはいえないな。

君たちが加害者であろうと、犯罪者であろうと知ったこっちゃないけどな。

みんながいっている(（笑）

つまり、当方をのぞいて　

みんな犯罪者

ということ。

真冬の刑務所暮らしは大変かもな(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 08:51:02.06

>>364
あのな弁護士てのは、販売店が宮内庁御用達詐欺をおこなってる
詐欺販売店が摘発され起訴されたり、裁判になったとき
弁護を引き受けてくれる法律家。
起訴するのは検察。
ほとんど小学生レベルの話(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 11:38:38.90

HAHAHAHAHAHAHAHA
法律相談の場合、まず弁護士が対応する。
ネットの訴訟の場合はまず民事訴訟に入って、それからプラスされて刑事訴訟に発展だから
ただ日本ベッドは訴えられる側なのに何言ってんだか
販売店が日本ベッドの指示なく勝手に宮内庁御用達を名乗るメリットと証拠はどこよ？
本当に訴えられる可能性あるから対応を弁護士に相談するのがベストだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 11:58:11.94

こんなのあった。
消費者庁「道義的、モラル面での問題はさておき、景品表示法上、
宮内庁と取引実態がなくともあたかも取引があると称することの一事だけをもって違法とはいえない」
景品表示法では、「不当表示」を禁止している。
これは、たとえばノンブランドの国産牛肉をあたかも国産有名ブランド牛肉と表示して販売する、
コピー紙の古紙配合率が実際には50％であるにもかかわらず100％と表示するなど、商品の品質について消費者が誤認する広告行為を指す。
宮内庁御用達という言葉は、宮内庁との取引関係があるかないかを意味するものなので商品の品質について述べているわけではない。
だから景品表示法、違法とはいえないというのだ。

ふーん、なるほど確かに宮内庁が納品業者を公表していないことも合わせると、悪徳業者はやりたい放題
宮内庁「宮内庁としては関与することはない。現在、制度上存在していない“宮内庁御用達”について宮内庁として何かいうことは現実的ではないからだ。警察や消費者庁が対応する事柄だと認識している」
だからこそ日本ベッドのやりたい放題だったんだ。
そもそも宮内庁との取引実績があっても、その事実を公表するのは駄目
https://dot.asahi.com/dot/2015073100001.html?page=1

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 13:55:29.85

しょーもないわ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 14:48:10.51

ネチネチネチネチいつまでやってんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 15:09:43.78

私は第三者だし、法律の専門家でも何でもないけど日本ベッドがアクドイってのは理解した。
推測するに宮内庁御用達をさんざん利用して商売してきたのに、問題が発覚したら自分らは何もしていない悪いのは販売店と馬鹿な客って言いだしたわけね
挙句ネット上でそのことを指摘されたら、今度は名誉棄損で訴えられるとか言い出す始末。
あーあ、客と販売店可哀そう。
今すぐ日本ベッドは襟を正せ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 16:13:58.09

ここに特定の企業を名指しして書き込む事は法に触れないんですかね？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 16:25:29.28

私とか俺とか通りすがりとか自演具合がゴミキチガイと全く一緒。
きしょく悪いよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 21:01:06.14

どうして日本ベッドが宮内庁の一件で訴えられないのかよく分かった。
宮内庁御用達制度自体ないから、ない制度については宮内庁も取り締まれない
景品表示法も品質の表示が誤りでない限り違法ではない、宮内庁御用達は品質を保証するものではない、なので裁けない

はーーーーーーーーーあ、法律の抜け穴ってあるもんだな
皆は騙されないように気を付けてね

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 21:48:15.74

お前、気持ちわる

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 22:03:29.00

このキチガイ自演バカ以外誰も気にしてないから心配すんな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/23(土) 23:52:34.61

これって池上彰のニュース解説でやっていたことと同じだ…。
陛下が普段視聴しているテレビを聞かれたときに競争機会平等のために言えないって答えた過去がある。
日本ベッドは完全にアウトだわ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 01:19:10.68

日本ベッドってこんな会社だったんですね。
悪い意味でイメージと完全真逆。
誠実で硬い会社だと思っていた。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 02:13:13.88

自演バカきも

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 10:01:21.85

そもそも一般競争入札で決まったのなら、ほぼ独壇場で宮内庁への納入が決まった可能性もあるんじゃないのか？
だって宮内庁に納入していることが万一世間にバレたら、それって広告リスクになるのでやりたがる業者ばかりじゃないはずだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 10:29:19.87

それはそうとフランスベッドの連続コイルってボンネルとはだいぶ違うのですか？
使っていると腰のあたりが窪んできそうでちょっと心配です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 17:39:22.20

ドリームベッドでもボンネル出てたけれどどうなのかな
私はポケットコイルのを探してるから関係ないけれどさー
ただ日本ベッドのマットレスは御免だけれど

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/24(日) 18:21:06.43

きもちわるーー