【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】 [無断転載禁止]©5ch.net
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キチガイ3万ゴキブリさんの特徴
ベッドの廃棄の話になると激怒
ニトリ製品が好きらしくニトリがベトナム製だと指摘すると錯乱状態
このスレ主でもあり、スレ落ちを防ぐため、定期的に自分で質問して自分にレスをする。(自作自演)
女言葉になったり男になったり、通りすがりを装って自演している。
最近は日本ベッドに粘着をして叩いている 日本ベッドって宮内庁御用達でもないのに宮内庁御用達って今まで言っていたからな。
(宮内庁御用達は現在は制度自体が撤廃されており、宮内庁も取引業者のリストを提示していません。
また陛下に記者が見ているテレビ番組をきかれたところ「今は競争がいろいろありますから」とおっしゃられた。
宮内庁御用達のシステム自体がもうないのに、全く取引ないのに宮内庁御用達を名乗っている業者もいるそうだ。
法律変えたほうがいいんじゃね? >>209
法律って何の法律ですか?
相撲も国技だとか平気で嘘を言っていますよね
それも相撲協会ではなくTVのワイドショーなどが「相撲は国技」と嘘を平気で言っている そもそも宮内庁からそっぽ向かれたんじゃないかって噂だし
以前ビーズポケットを宮内庁が購入されてから、もう買い替えの時期はとっくに来ているのにその話が来ていない
よく日本ベッドではシルキーではなくビーズを陛下がご使用しているのは、国民のためを思ってビーズにしたとかいうネット上の都市伝説が蔓延していて、日本ベッドの営業はそのこと時々客に聞かれるそうだ。
単純にそのころシルキー開発されていなかっただけ
ビーズやシルキーを追加注文があった場合必ず取引業者に対して報告があるはずなのにないんだよね
多分ほかのメーカーにのりかえられているけれど、そのメーカーは宮内庁に納品していることをきちんと公表していないんじゃないか(こちらの方が対応としては正しい)
では、さようなら >>203が商品を気にっているなら買ってもいいんじゃないかな
確かにいい噂はあんまり聞かないけれど客にはあまり関係ないからな
宮内庁御用達と信じて買った人はかわいそうな気もしないが
トラブったときに電話で問合せしたら「ウチは役所みたいな会社年ですぅ〜」って返ってきた。
あほか、それは社外の人間に言う言葉じゃないしいい年してなんだその語尾は 別に買いたいなら買えばいいと思う。
社員にやる気がなくても普通に寝れるマットレスだから 今Eテレでボンボニエールの特集やっている。
皇室ゆかりのものって独特の魅力あるね
だからこそ日本ベッドの行いは許しがたいのがある。
自分は買いたいとはおもわない
自分はね >>203
接客の熱意とか新製品が出ていないこととか商品性に関係ないことばかりだ どうせ>>203は日本ベッド商品取り扱わせてくれない小売店の自演だろ? 普通の客が接客に熱意がないとか新製品が最近出ていないとかで購入を取りやめるとは思えないんだけれど 熱心に接客しないとか新製品が出ないとか
どうせ日本ベッドと取引したくても出来ない零細家具屋の自演だろ
客が新製品でないとかで買うのを躊躇するわけないだろ またいつものキチガイだろうな
あいつはガチで頭おかしいから接客ガーとか新製品ガーとか言いそうw
ぶいぶい >>219
ベッドと関係ある医学、人間工学、材料、環境技術等いろんな
分野で進歩が有るのにベッドは何年も同じものを造っている
こと事態異常です。
メーカーは設備投資も製品開発もせず、減価償却もおわり
何をしているんだろう。十年一日の如く同じものを造っているの?
チャンとした企画、開発部門を持つベッドメーカってあるの? そんなこと言い出したら家具全般そんなもんだろう。
ソファ、テーブル、タンス しかも大抵のメーカーで新商品出してるぞ。企画や開発部門ももちろんあるだろう。
シモンズ、シーリー、サータ、アンネル、ドリーム、アイシン、テンピュール、ニトリでさえも新商品出してる >>222
日本ベッドのマットレスは完成されているからもうこれ以上改善する必要なんかないの!
あんたが分からないだけれで最高にいいベッドなんだ ごらんのようにレス乞食とマッチポンプ、自作自演が横行してるので
まともな話は↓でどうぞ
【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/ 計画的陳腐というものがあってだな
むしろ変更しなくて良いのはよいこととさえ >>222
お前には接客してくれた店員への感謝の心ってものが存在しないのか?
説明されなくてもショールームでベッドに横になったのなら、ほかの宣伝で売れているベッドメーカーの物と圧倒的に質が違うのが分かったはずだ。
なのに説明に熱心さがないとか言ってスレッド荒らして、日本ベッドの社員に対しても申し訳ないとは思わないのかよ
日本ベッドは歴史と伝統に裏付けられた素晴らしいベッドで、他のミーハーなメーカーとは一線を画している。 >>226
お前もお前で自演だろ。
つかあっちのスレはステマ臭い ステマさせないためのワッチョイip導入なのに何言ってんだか…… ある意味何年も変わってないってことは完成されたモデルと捉えてもよさそうだけどな。 >>225,229,232
特許も無く、改善される必要が無いものなら真似して安く作るところも出てくるだろう。
クッション、生地、スプリング、木材等は外注調達だからまねるのも簡単。
まともな企画、開発部門、新製品開発が無いベッドメーカは存在価値が薄いので、
給料や職場環境が悪くなるのは、やむおえない。 >>231
回線が複数あれば意味がない
どこかの業者が社員のスマホを使って書き込みしたりすれば多数の人間が書き込みしているように偽装できる。
第一、自演野郎の話題を無視すればいいだけの話なのに、何故わざわざ他のスレッドを紹介する。
意味が全くない >>233
日本ベッドは最高品質の商品を良心的な価格で提供しているから真似して安く作れる会社が出ていないだけだ。
それにあの良質な多数のコイルは日本ベッド以外は無理だ。 なんで他のスレ、ってこっちはキチガイ荒らし隔離用で、向こうが本スレだから
迷い込んだ普通に相談しに来たまともな人にはちゃんと回答が集まるちゃんとした本スレを紹介するのは
ごくごく自然な流れだと思うんだけど
三万ゴキブリキチガイはやっぱ自演できないスレはいやなん?
そりゃそっか
ゴキブリは暗くて臭いところが好きだもんね
奇麗で明るいところを紹介してごめん
こらっ、ダメでしょ!
ここはゴキブリが建てたゴキブリによるゴキブリのためのスレなんだからゴキブリの気持ちも少しは考えなきゃ! >>227
宮内庁御用達制度は戦後に廃止されたから、日本ベッドが宮内庁ご用達ってのは絶対にない
このウソつきめ! >>233
たとえ変わりばえのしない新製品でも出ないということは開発部門の仕事がないということですよ。
外に出ない研究をやっていても給料を払えるほど余裕があるならいいが、そうでなければリストラされたか違う仕事をさせられている(製造ラインで働かされているか草むしりをしている)と思うのが正解だ。
リストラしてしまえばもちろん、草むしりなどをしていると精神が腐ってきて開発などできなくなる。 >>238
あっちは完全にステマっぽいから一般の客は避けてくるんだろ。
それに少しでもベッド購入を躊躇わせるような書き込みがあると総攻撃があるからな
ワッチョイ付きは意味ないどころか逆にステマの温床になる。
もともとはこっちのスレッドの方が先に立っているし、ごく普通に会話していただけなのに急遽別のスレッド立てて不自然だ。 >>240
研究職の人ですか?
話が妙にリアルなんで・・・ あー。2つスレッドがあると思ったら向こうはステマ用のスレなんですね。
こっちが本スレなのか ごく普通にベッドの話したいだけなのにね
普通の話題をするとここは本スレじゃないとか言って追い出してくる人がいる。
仮に荒らす人がいてもみんなで無視すればいいだけだから
追い出す行為自体が荒らしだと思う。 日本ベッドって宮内庁御用達なんですね。そりゃあ信頼できますね >>245
日本ベッドは宮内庁御用達でもないのに宮内庁御用達と名乗っているだけだよ 埋め込み式のベッドフレームってどうなのかな?
マットレスとの間に埃が溜まりそう >>203
色々言われているけれどショールームの接客に熱心さがないってだけでもメーカーとしてアウト
ニトリって訳じゃないんだからちゃんと接客しろ
その分の金もマットレスの代金に含まれているから高いはずなんだし、その日本ベッドの店員は只の怠けものだ。 つまり日本ベッドは
接客もクズ
宮内庁御用達とかいうほら吹き
製品も10年前から全く変わってない
値段だけは高い
最悪な会社だな >>246
えーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何それショックなんだけれど
普通に宮内庁御用達だと聞いたから日本ベッドにしたんだけれど・・・
酷くない!? 待て待て待て
日本ベッドの池上のショールーム行ったことあるけれど、宮内庁御用達だって説明されたしレプリカもあったぞ
なんだそれー ほんとか。じゃあやっぱり宮内庁御用達なんじゃねーか。
適当に嘘ばっかつくなよクズ野郎 >>253
ううん
日本ベッドは宮内庁ご用達ではない
きわめて入念に仕組まれた詐欺みたいなもん
宮内庁ご用達システム自体が存在しない、そのうえ仮に宮内庁と取引していても外部に発表してもいけない
今宮内庁ご用達って言われているのは殆んどは戦前に宮内庁御用達だった会社
そのほかは全く取引がなかったりしているのに勝手に宮内庁御用達を名乗っているだけ
本社に宮内庁御用達のレプリカまであったら客は本当に宮内庁御用達だと思ってしまう。
仮に本当に取引をしていてもそんなことをしては駄目だ。
どちらにせよ酷い ちなみに戦前は本当に宮内庁御用達があり、取引業者には通行証が発行されていた。
今、宮内庁御用達を名乗る業者の大半はその当時の歴史を言っているだけだよ
当時は旧宮内省に納品していたけれど、戦後、宮内庁となり、1954年(昭和29年)に御用達制度は廃止
それに納品じゃなくて献上しただけだったりしている業者も宮内庁御用達を名乗ったりしている。
もうめちゃくちゃだ。 よくよく考えたら他のメーカーは新製品発売しているのに、日本ベッドだけ新製品出してないのって相当変 >>255
献上は皇室献上のことだろ、これを宮内庁雇用達にしたら訴えられる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8038973/
日本ベッドの創業が1926年なんだから宮内庁雇用達だったのは事実なんじゃねーの?
調味料だけど、過去に御用達で現在も納品してるのあるぞ >>257
それはない1980年にビーズポケットの元になるマットレスの開発に成功ってかいてあるから
ビーズポケットを納品していて、これが最初の事例だってハッキリ言われた。 >>255
宮内庁が存在するのは1949年6月1日以降で(それ以前は宮内省とか宮内府だった)、御用達制度は1954年に廃止されているから、本当の意味での「宮内庁御用達」が存在したのは1949年から1954年の間だけ。
それ以降は御用達制度自体がなくなってしまったので、逆に一度でも納品の実績があれば「宮内庁御用達」といえるようになったが、意味は異なる。
物品の献上を試みること自体は誰でもできるが当然フリーパスではなく、実際にはほとんどが返品される。
また宮内庁への納入は単なる一省庁に対する納入に過ぎないことに注意が必要である。
たとえば宮内庁職員が使うボールペンやインスタントコーヒーなども「宮内庁御用達」と言って言えないことはないが、皇族とは関係がなく、広告としてはリスクが大きすぎるので謳われないようである。 >>258
納品しても御用達とは違うよな
御用達がベッドとの表記は何処にあるんだ?
>>259
アホだろ >>260
凄く詳しいですね
もしや宮内庁の方ですか?
宮内庁御用達を名乗れる業者って本当にわずかなんですね
それを考えると日本ベッドのやっている行動はあくどいと思います。
仮に宮内庁に納品していてもそれを公表して商売に使うなんて卑怯だ。
宮内庁も取引業者を公表していないってことは一般には知られたくないってことだと考えられます。
でも宮内庁御用達の歴史や取扱についても当然調べてあるだろうし、仮に調べていないとしたら企業としての資質に問題がありすぎます。 酷すぎる日本ベッド
新井家具にも宮内庁御用達って書かれていたけれど、詐欺もいいところだ。 キチガイ3万野郎が今度は日本ベッドを粘着し始めやがったな ありえない
うちの親も宮内庁御用達オタクで家の中が宮内庁御用達のものばかりなんだ。
こんどベッドも買う予定なんだが日本ベッドを購入したいって言ってた。
ここで知れてラッキーだ。 >>264
結果としては日本ベッドを非難しているが経緯が異なる。
宮内庁御用達制度を悪用する企業を糾弾している。
その中に日本ベッドが存在し、かつ制度の欠陥を晒すきっかけになった故に非難にさらされている。
ただ今回の事が日本ベッドの過失か恣意的な悪用かに関わらず、日本ベッドに問題があるのは確実な事である。
無論、貴方の言うように日本ベッドだけを非難している人間も存在するだろう。
しかし同時に日本ベッドは非難されるだけの材料を十分に持っているのではないだろうか? 日本ベッドのマットレスは産業用商材でも家電製品という訳でもありませんし、趣味の品という側面が強い以上、問題にされるのは必至かと思われます。 >>260
それ大嘘w 納品と御用達は別もの
御用達は指名買い、信用と実績から特別に出したパスな
御用達だされた会社が現在まで健全に存続する意味考えろよと←この間60年 宮内庁御用達 という文言は、歴史的事実として表示するような場合を除き使えない
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html
こういう文言を使用している店は信用するに値しない店だということ。 >>269
どういった意味ですか?
鳩居堂に行った時に宮内庁御用達なんですよね?と聞いたところ
「違います。宮内庁御用達制度があったときに拝命させていただいておりましたが、現在は制度が廃止されたため弊社は宮内庁御用達ではありません」
と言われたよ
そもそも御用達を拝命された業者でもバンバン倒産していますよ
それに献上も納品も御用達の中に含まれます。
誰ですか貴方にそんなウソを吹き込んだのは それはともかく日本ベッドは寝心地がいいよ
腰もラクになったし。 >>270
同感です。
正直申して日本ベッド含め宮内庁御用達を名乗る業者は信用に値しません
>>272
私も布団からニトリの上位マットレスに変えたらよく眠れるようになりました。
よいマットレスは幾らでもあります。 以前、日本ベッドのマットレスを試したときに寝心地いいなと思って好印象だったんだ。
でもこの話を聞いた後に今日百貨店の寝具コーナーに赴き、再トライしたら全く寝心地が良いとは思えなかった。
信じられない 日本ベッドは嫌だけどニトリのマットレスはいいのかw >>277
少なくともニトリは存在しない宮内庁御用達制度を拝命したなんて一言も言っていない>>278
ただでも日本ベッドはいらない
それに仮に同価格帯のシーリー・シモンズ・サータ・フランスベッドのマットレスがあったら、絶対に迷わずそちらを選ぶ 完全に気分の問題なんだろうけれど、俺も昨日日本ベッドのマットレスを試してきて良いとは思えなかった。
以前は気持ちいい―、背筋が伸びる―と思っていたんだが今は固すぎるように感ずる。 寝て見て気に入ったのを買えばいいのに、
宮内庁がどうとか、ホテルで使われてるとか気にしすぎ。
ホテルで使われてるとかも詰め物変えたりしてて寝心地が全然違うのに。
日本人は肩書きに弱いね、ほんと。 >>282
だと思う。
自分がこんなに肩書に弱かったという事を痛感させられた。
宮内庁御用達だと思い込んでいた時は寝心地サイコーとか思っていたのに
実は宮内庁御用達のフリをしていた会社のだと思うと只の背中の痛いマットレスのようにしか感じられなかった。
今回の事を聞いただけで寝心地が全く違くて驚いた。 >>275=>>281
自演までしてどこまでキチガイなんだろ。ゴミの話の後は日本ベッド叩きか。
しかも買ったのはニトリのベトナム製のゴミマットレスらしいしw 逆に寝心地はプラシーボって事がわかったから、ニトリで十分だわ。 >>273
ニトリのマットレス クラスにもよるがかなり良いマットレスだよ。無知なやつには解らないだろうけど、下手なサータやシモンズよりはるかに良い。プレミアムp03 や04クラスになると
二段ポケットコイルを採用し詰め物もかなり多い。寝心地はサータやシモンズの10万前後はかなり上回ってるといえるね。かなりコスパが高く大企業という安心感や気軽に試せる良さというのはニトリ等の大手が持つ顧客に対する密接感が生んだもの。
嵐はスルーしておけばいい。 今どき、全てメードインジャパンしかダメとかいってるやついるんだな。
ナイキもNBも高級キッチン用品ビタクラフトもボルボも東芝の洗濯機もレクサスのエンジンまで、中国やベトナム等のアジア生産。
流石に食品だけは中国を避ける人は多いけど
たかが寝具。同じ設計同じ生産方法で中国に
作らせた方が安い。
同じ製品でメードインUSAのNBは3万
チャイナは1万
マニアが見たら微妙にシルエットやデティールは違うが、一般の人には見分けはつかない。
拘って2万多く払うかどうかの違い。
中国生産相手では値段表で勝負は土台不可能。
何故大手がこぞって、中国や東南アジアに進出するか考えたこともないやついるんだな(笑) >>285
プラーシボてわけでもないよ。
実際シモンズのゴールドバリューやニトリのシーリーなんかは値段のわりに寝心地が良いということで、ロングセラーのヒット商品。
良くて安いものは売れる代名詞。
そして良い物は多くの人に支持される
ニトリが何故、家具販売日本一なのか
それだけ多くの人から支持されているというわけ。経営が上手いんだな。
だ か ら、ニトリに経営を圧迫される業者から
悪口を書き込まれる、というわけ。
かわいそう、ちゃ、かわいそうだが自業自得 >>283
日本ベッドがいってるわけではないでしょ。
日本ベッドを取り扱ってる一部の販売店が
販売促進のために御用達を使ってるだけで。
フランスベッドの社名がフランスベッドじゃなかったら、フランスベッドが御用達になってたはず。 ニトリのコイルってjis規格に乗ってない出どころ不明のコイルらしいし、詰め物も安物をたくさん載せてるだけ。
すぐへたりそう。
安物買いの銭失いしたい人にぴったりだな。 ニトリなんて玄関マットと敷きパッドで売れてるだけ。
ニトリのマットレス買ってるやつなんぞ見たことないな。使い捨て感覚で買ってるんだろうな >>289
日本ベッドの本社の社員も言っていたし、本社にレプリカまで存在する。
仮に小売店が勝手に言っていただけでも当たり前だけれど日本ベッドに責任はある。
新井家具みたいにはっきりと宮内庁御用達とHPに書いてあるのに表記の是正勧告を出さないのは企業責任が問われる。
指示に従わない場合は最悪取引停止にすべきだし、その権限は日本ベッドにある。
仮に把握していないとしてもそれもそれで問題だ。
また宮内庁に納品していることは基本社外秘だ。
もしかしたら新井家具などの小売店に宮内庁に納入していることを知らせていて、しかし宮内庁御用達制度が無くなたことなどは伝えていなかった為、小売店が誤った表記を出してしまっているなら全く落ち度がないとは言えないが彼らは被害者だ。
貴方の言っていることは被害者である小売店に罪を擦り付ける行為だ!
まさか日本ベッドの社員ではないですか?
そうだとしたら日本ベッドは最悪だ! >>289
そんな支離滅裂な話が通用するとでも思っているのか
客がそれを聞いて販売店が悪い日本ベッドに落ち度はないと考えると思うか?
客をバカにするのもたいがいにしろ
販売店が勝手にご用達を使いだしていても、それを野放しにするメーカーに問題がある。
第一、販売店が取り扱っているのは日本ベッドだけではない、他のメーカーのベッドを販売すればいいだけだ。
どうしてリスクを取ってまでそんなウソをつかないといけない
貴様の話には全く整合性がない
関係ないフランスベッドまで例に出してきて貴様は恥ずかしくないのか、悪いとは思わないのか
販売店は日本ベッドの商品を取り扱ってくれているもう一人の客だというのを忘れているだろう?
日本ベッドの詐欺行為の罪を客に転嫁するとはどういった了見だ。 >>294
で。ウンチクたれてるお前はどこのマットレス買ったの? >>295
まだ何も購入していません
妻と相談して決定するつもりです。
しかし私がどこのマットレスを購入しようと今回の件とは関係のない事です。 そもそも宮内庁に納品していることを漏らしてはいけないのを無視している。
宮内庁が取引業者のリストを公開しておらず、陛下が記者会見で購読されている新聞を聞かれた際も、「今は新聞社も競争がいろいろありますからね」とお答えになった。
なのにレプリカまで置いて宣伝していた。
販売店が宮内庁御用達を言っていたら訂正させるのが義務。 >>294
何いってんた?
日本ベッドが、過去御用達だったという実績はある
これは、事実
現在は御用達制度はない。よって日本ベッドは御用達を宣伝文句に使っていない。これも、事実。
販売店が、勝手に御用達だと販売促進のための宣伝をしているのも事実。
裁判になったとて日本ベッドは何の罪にも問われない。
罪に問われるのは、詐欺まがいな行為を行って >>298
横からだが、つまり法律で罰せられなければ何をやってもいいって意味?
実際に納品しているから本当はいけないのに、外部に言うのは平気だって意味?
宮内庁が納品業者を公開していないのに、陛下の言葉を知っているのに、その意味をくみ取らず?
販売店が販促のために御用達だと宣伝しているのを止めもせず、取引停止にしないのも平気って意味?
それで最終的に誰に迷惑がかかるか分かっているのか?客だよ
第一、進んで宮内庁御用達という嘘を販売店がつくわけない、何も日本ベッド以外の商品だってあるんだ。
客が本当のことを知っても責められるのはその販売店なんだぞ? >>299
罪に問われない=罪はない
だ
日本ベッドが御用達を使って販売店に販売促進を促してる事実と、証拠があるのなら
日本ベッドに罪はあるだろうが、その証拠が
出せない以上、販売店が勝手に行った詐欺行為となる。
わかった?
後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな。
だから、大半の人は信頼できる大手で買うんだよ。 新井家具が立ち退きのために
国から補助金1億以上貰ってるらしいね
その金使って安売りセールだってよ
消費者は嬉しい限りや >>300
あのさ、社外に宮内庁に納品していることを言うこと自体がダメなんだよ
販売店が勝手にご用達名乗っていてもどうして注意したり、取引停止したりしないんだ。
日本ベッドに責任あるに決まっている(苦笑) 公開されてなくとも実際に日本ベッドは宮内庁に納品してる(した事がある)だろう。
それを咎めないのはメーカーが悪いというのはよくわからん。 >>303
日本語としてよくわからないんだけれど
宮内庁御用達制度もなく、納品業者リストも公開されておらず、陛下も聞かれても読んでいる新聞社名を答えず
現在、宮内庁御用達と言われている業者の殆どが宮内庁御用達制度があった時代のもの
つまり大抵の業者は宮内庁に納品していても社外にその話を出していない
小売店にこっそりいうのも不可
そもそも宮内庁御用達は制度自体がないんだから、宮内庁御用達って文言を使うこと自体がNGだよね
それを見て見ぬふりをするのはメーカーとしてなしだ。 後はマスコミが勝手にガンガン特集として挙げていくからね
皇室行事があるたびに映像を専門家に見せたところ調査の結果、どこどこの商品を使っていることが判明しました!とかやっているじゃん 色々、相談にのってもらいましたが結局ニトリの6930になりそうです。
ダブルクッションにしようと思うんですが
LOWYAの激安ポケットコイルはどうですか?
通気性を考えるとボンネルの方が良さそうですが新井ベッド館でも
ポケットコイルのものがイチオシと書かれているくらいだから問題ないのかと思ってます。
https://www.low-ya.com/category/BED_LEGGED/F906_G1003_D02.html >>300
後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな
へー、すごーい
じゃあお前は病気になったら医者以上に医学のことを調べて、医者を信じ込まずいいなりにならないんだ(笑)
それを言ったらすべての犯罪が許されることになる。
第一、家具屋も騙されている可能性が高いだろうが
恣意的に御用達を偽装していたにせよ、そこと取引を中止しない日本ベッドの責任はなくならん ニトリ節約生活をしているのにダブルクッションとか金を捨てたがる人がいるのはどういうわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています