羽毛布団専用スレ　その3

2017/10/25(水) 05:48:04.31

羽毛布団についてのみ皆で語れ

前スレ
羽毛布団専用スレ　その２
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1480767196/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-iQJQ) · 2017/11/08(水) 22:55:43.11

うちの合い掛けは１０℃未満は厳しいけど、10～20度でまぁ快適で１５℃前後のこの季節が
ほんとにちょうどぴったりかなぁ。合い掛は厚さも色々だしねぇ

１月２月は本掛けだったけど、その気になれば寒い日はヒーターで２～３度上げるだけで
合い掛けだけでも越冬できるのかもしれない。

中綿600gの合い掛けに続き1000gのアリエッタも２月以降半年以上導入検討したけど、
買ってもそれほど使わないだろうって結論に至ったのと、純粋ちょっと高いので見送り。

来年９年目の車検のＳＵＶが新車で買った後通勤が徒歩になった事もありまだ３万キロ未満だから
新車用の積立資金で購入するのをヴィッツ位で節約して余った金でまたどうするか考えるかな
（まぁ別の事に使う可能性も高いが）

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-oxAQ) · 2017/11/08(水) 23:30:51.09

オーバースペックのことを考えて買えないでいる
東京都外れの山間部で隙間風入る木造住宅でまだ引っ越す予定なし
シングル2枚購入希望で自分は寒がりで夫は暑がり
例年なら今の時期は朝には路面凍結しはじめて、12月下旬には水道凍結するので少し水を出して寝るような気温が3月まで続くからそれ考えると本掛けでがいいかなと思ったりするんだけど
今年は暖かいこともあってやっぱ合掛けか合掛け＋毛布で調節したらいいんじゃない？と思ったりで決まらない
買うのは生毛工房がいいかなぁ、と漠然と思ってるくらい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-wuH7) · 2017/11/09(木) 08:55:15.36

>>242
スペックはどんなもんなの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-cd7v) · 2017/11/09(木) 19:11:22.25

タンスのげんに
「今年は昨年に比べて同グレード羽毛布団が大幅に値上げされている理由は何なんですか？」
と尋ねたら羽毛価格の値上がりが理由だと言ってた

羽毛、値上がりしてるの？

2017/11/09(木) 21:12:17.98

値上りしているらしいね～

あと安い羽毛って言うと中国だけど沢山輸出していた中国人がそこそこ豊かになったせいで

国内でも市場が広がっているのもあるかも

10億人の何割かが求め出したらあっという間に鳥さんむしり尽くされるだろうね。。。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-bKAn) · 2017/11/10(金) 01:32:40.78

ジャパネットたかたで、最もよく売られている羽毛ふとんが
昨年までは１６，８００円だったのに、今年から１６，９８０円となり
若干ではあるが、値上げされている。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-XcfE) · 2017/11/10(金) 01:40:14.94

ヤマト運輸の値上げ分くらいじゃないwそれくらいなら

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-tH8K) · 2017/11/10(金) 09:28:51.44

この秋初めて、寝室の窓が結露した。

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1R+Y) · 2017/11/10(金) 10:24:09.31

>>244
心配ならとりあえず合掛けで寒ければ肌掛けを買い足す方向がいいんじゃない？
使い勝手は二枚合わせが一番良いだろうし

本掛けを羽毛にしたら気持ち良くて肌掛けも買ったけど
肌寒くなってきてから肌掛け＋毛布じゃ満足できなくて
結局合い掛けも欲しくなってる自分みたいにならなくて済むw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-bKAn) · 2017/11/11(土) 04:13:45.73

>>249
ジャパネットたかたは、送料別だから、商品が値上げされた価格。
値上げ額が１８０円と小幅な価格だが。

ただジャパネットが、毎年最も販売に力を入れている、売れ筋の商品。
何としても１７，０００円以上の価格にならないように頑張っているのかもしれない。

2017/11/11(土) 11:06:44.75

中身は変わらないのかな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-XcfE) · 2017/11/11(土) 15:05:15.72

ご好評の昨年モデルからさらに軽快な寝心地を追求し
100gの軽量化を達成しました！お値段は昨年ほぼ据え置きでご提供！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-Q4Ea) · 2017/11/12(日) 10:00:37.21

中国人や欧州人の給料や人件費はガンガン上がってるけど、日本人は何十年も連続で下がり続けてる状態ですし

2017/11/12(日) 11:04:09.38

羽毛布団買おうと思ったけど、高いからシンサレートとかいう布団買ったわ
たった3000円くらいで羽毛布団の2倍温かいらしい
最近の技術の進歩はすごいな　届くのが楽しみ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-Uy+S) · 2017/11/12(日) 14:13:58.62

>>256
釣りかもだが、シンサレートもピンキリで3000円程度のシンサレート布団だと
ほとんどシンサレートが使われてなかったり低グレードシンサレートが
使われていたりして温かくないことが多いぞ
俺の経験上、安物羽毛布団の方が中下位グレードシンサレート布団よりも温かい

2017/11/12(日) 14:21:43.92

>>257
中綿たっぷり1.5キロって書いてある奴買ったよ
羽毛布団の2倍温かいって書いてあるから、相当温かいと思う
もし誇大広告で羽毛布団と同等程度の温かさしかなくても、
1.5キロの羽毛布団と考えれば問題ないわ
関東住みだし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-Uy+S) · 2017/11/12(日) 14:34:51.30

>>258
某所の説明ね
> シンサレートは羽毛の2倍暖かい、と言われますが、同じ厚さの布団を比べた場合、と、但し書きが（小さく）書いてあります。

つまりモコモコの羽毛布団と同じ温かさを出すには半分の厚みが必要になる
どの製品買ったか知らんけど、その値段だとおそらく中綿1.5kg全部が
シンサレートじゃない可能性が高いし、仮にシンサレートだとしても
低グレードシンサレートで温かくない可能性が高いよ

つうかわざわざ、スレチな羽毛布団スレで報告することじゃないでしょ…

2017/11/12(日) 15:10:36.36

地元のサンキで「羽毛布団の温かさ2倍」の謳い文句に釣られて同じく3千円の格安シンサレートを
掘り出しモノだと買ったはいいが全く温かくなくて失敗したのは苦い思い出
今は8千円で買った安物羽毛布団愛用中だが少なくとも格安シンサレートよりは遥かに温かく満足してるよ

2017/11/12(日) 15:20:19.56

ちなみにサンキは謳い文句と全く違うって言っただけで嫌な顔一つされず事務的に余裕で返品できたよ
購入後１週間以内でレシートと外袋等が揃ってればとの条件があったと思ったけどね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-NikV) · 2017/11/12(日) 15:22:03.00

安物買いの銭失い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-7EX7) · 2017/11/12(日) 15:33:43.76

シンサレートのもの自体は結構いいよね。俺も徒歩通勤だけど天気悪そうな冬は、
シンサレートのジャケット着てるなぁ、あとスキーの時はミドルレイヤーとして使ってる。

晴れの時はダウンで使い分け。

で、布団で羽毛の２倍とか　羽毛がベンチマークとしてメジャーすぎるから比較するんだろうけど
暖かさと透湿性と軽さとのバランスだからね、シンサレートに限らず暖かい化繊布団は普通に安く手に入る

しばらく前の方で断熱性云々の話もあったけどそれこそ最新の高性能冷蔵庫や電気ポットの真空断熱材
なんて羽毛布団に比べて超絶高性能だけどだからといって羽毛やシンサレートより良いわけではない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-Uy+S) · 2017/11/12(日) 16:55:55.71

スキー、スノボなど転倒接触、ハードな動きが当たり前のスポーツには
ダウンは向かないからね
そういう用途や釣りなど濡れたり汚れる用途には高機能化繊が良いけど
自宅利用の冬布団は例え格安低グレード品でも羽毛布団がベストだと思うよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-Q4Ea) · 2017/11/13(月) 17:08:58.22

結構なお値段したダウンジャケットを着ながら雪かきして、濡らしてダメしちゃったことを思い出した

2017/11/15(水) 19:47:43.82

>>258
何年か前に買ったけど、「羽毛の○倍暖かい」素材を一部使用していて「羽毛布団の○倍暖かい」わけではないんよ。
捨てる時に切ってみたら、綿の中に厚さ数ミリのペラペラのシート状のやつが入ってた。
でもずっと重い布団に重い毛布が暖かいんだと思ってたから、軽くて暖かくて感動したよ！
残念ながら自分が買ったやつは最初の冬に首のあたりの綿がぺったんこになってものすごく使いにくくなっちゃった。貧乏だから3年使ったけど。

今年は初めて羽毛布団買った。

2017/11/15(水) 20:50:52.23

>>266
そのペラペラのシート状のものがシンサレート
後はポリエステル綿だから羽毛布団に比べて重くなる上に放湿性が低いから蒸れる
羽毛布団に比べて○倍暖かいと説明しているが
「同じ厚さの場合」という空気を含んで膨らむ羽毛布団に対して不利な条件で比較しているので、全く参考にならない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-sJj3) · 2017/11/15(水) 21:18:19.94

シンサレートって、厚さ1㎝くらいのシートに、ポリエステル綿をまとってるに過ぎない。
同じ厚さの羽毛と比較して2倍温かいと云うだけで、重量や通気性は全くかなわないよ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-ZunE) · 2017/11/15(水) 22:45:50.24

4万で西川の合い掛け買ったけど、暑すぎて使いづらい
幼児いるから真冬でも軽く暖房かけて20度くらいにするし、オーバースペックだったかも

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1R+Y) · 2017/11/15(水) 23:23:47.04

合い掛けっても充填量が色々だもんね
100g違っても羽毛ってかなりの量だし
部屋自体を暖めて眠る人だと選択が難しそう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-7EX7) · 2017/11/15(水) 23:56:24.21

今暑すぎるってことは、冬合い掛けで過ごせる環境なんだろうね
本掛けより絶対的に軽いし透湿性も良いから合い掛けで真冬を越せるならそれに越したことは無い

同クラスだとお値段も合い掛けのが本掛けよりリーズナブルだし、保管も少し楽だし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 460b-HT85) · 2017/11/16(木) 00:02:15.26

>>269
そこまで室温上げて寝るなら羽毛布団なんていらないだろ。
何やってんだか・・・

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46d4-8dW7) · 2017/11/16(木) 00:33:39.09

去年の冬は化繊毛布＋安くて重い布団
一枚で過ごせればと思ったのだが…
でも12月になったら丁度よくなると思う思いたい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46d4-8dW7) · 2017/11/16(木) 00:36:16.53

ちなみに>>87です
ここで相談しなかったら本掛け買ってたかもギリセーフ。真冬になったら丁度よくなると思う思いたい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8619-HT85) · 2017/11/16(木) 00:46:59.55

羽毛布団と言っても魔法の布団じゃないからねぇ
快適に使えるのはベストな室温の±５℃かそれ未満
それ以上はパジャマなりシーツなり毛布なりで調整しないと暑かったり寒かったりする

ちなみにうちの合い掛けは１５℃ベストで１０℃～２０℃程度で使っているけど
２０℃だと長袖の綿パジャマじゃなくてＴシャツのが快適なくらいだし
１０℃だとＴシャツ＋厚手のパジャマとかになっていく。

一桁になる時間帯がある季節だと本掛けにチェンジ（１２末くらいかな）

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8619-HT85) · 2017/11/16(木) 00:53:17.49

>>274
まぁ　１０℃なら２枚合わさせの１枚使用で暑いって事はまずないんじゃないかな
２枚合わせてもなお寒いって事がないことは無いだろうけど、
年に１度来るような「この冬一番の寒さ」とか「ここ数年で最大の寒波」みたいなのは
羽毛布団だけで備えるだけ無駄だと思う。

そんな日は毛布を使うもよし、年に数日の事ならヒーターを夜中入れるもよし、
弱くエアコンをかけてぬれタオルでも１枚干しておくも良し。。

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-l7vn) · 2017/11/16(木) 13:01:48.96

あまり悪い噂を聞かない羽毛工房の本掛け買った。
使ってみて納得、コレは良い買い物だったわ。

**名無しさん＠３周年** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-8dW7) · 2017/11/16(木) 13:17:57.36

ステマにしか聞こえない

2017/11/16(木) 13:33:10.07

タンスのゲンならまだしも
生毛工房がステマとか新参かよ

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-l7vn) · 2017/11/16(木) 16:49:28.68

コレばっかりはステマ言われても仕方ないかもね。
ただ羽毛工房はビックカメラで実際に見れるので機会があれば見て欲しい。自分もネットだけの情報では不安だったので実物見に行って気に入ったので買った。
あの値段でこのクオリティなら充分だし、今ポイントアップとかやっててお得だし候補にはなると思う。

2017/11/16(木) 17:22:06.47

アンケートが全く集まらない（）ので、
https://www.downduvet.co.uk/spring-autumn-duvet.html
をスクレイピングして60件のデータから熱抵抗を計算して

TOG=0.0009753*sqrt(down_percent)*sqrt(down_weight)*downpower

というモデルを出してみました。ちなみにTOGの意味と適応温度は
https://en.wikipedia.org/wiki/Tog_(unit)

な感じで、計算方法の例は
ex) 0.0009753*sqrt(0.9)*sqrt(1000)*400=11.7

誤差（標準偏差）はデータの回帰によるフィティングで1.7程度(randomForestによるcvでも同程度）で、上のショッピングサイトのTOG表記は結構適当だが、そんなに悪くないと思います。

購入される方は、基本的にTOGの他の評価基準はあまり無いと思われますで（上の方で羽毛ファンから感想を引き出したりレビューを精査した結果）、参考にされては如何でしょうか。

統計モデリングによる布団設計に興味があり、カモる事に罪悪感を感じているふとん屋さんは
maurice_piano@yahoo.co.jp

にメールを頂ければTOG設計の相談承ります（精度向上の測定含む）。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/16(木) 19:45:39.85

はいNG

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/16(木) 20:45:27.69

ダスキンのチラシ見てたら河田フェザーの羽毛布団売ってたよ
ラインナップは
・ポーランド産グース 400DP ダウン90% 充填1.1kg 80サテントライアングルキルト ¥79,800
・台湾産ダック 380DP ダウン90% 充填1.3kg 立体キルト ¥39,800
・台湾産ダック 350DP ダウン85% 2枚合わせ充填300gと800g ポリ80%綿15% 立体キルト ¥29,800
うーん…なんか微妙なような

楽天で河田フェザーの台湾産グース60サテンの布団4万で見かけたけど
最近河田はお手頃ラインに台湾産推してるのかな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 9174-EvbJ) · 2017/11/17(金) 17:08:51.95

相談させてください

さいたま在住。木造築25年住み（断熱性低）で今の時期の室内温度が夜10～17度程度。1,2月の特に寒い日（40日程度ある）は夜1～9度程度です
1,2月は寝室にエアコンをかけて寝ています（これだけで電気代が月3,000円以上掛かるので、減らせるのであれば減らしたい）
今使っている掛け布団がヘタったのと毛布が重いのとで、全部取り替えて、羽毛掛け布団を中心に通年で使ってゆける組み合わせを探しています
敷き布団は西川ムアツで、敷き毛布は使っていません。羽毛布団は初めてですが匂いにはどちらかと言えば鈍感だと思います
予算7～8万円までだと掛け布団、毛布、敷き毛布、肌掛け及びカバー等でどのような組み合わせがオススメでしょうか？

安く買える購入時期のオススメもあれば、そちらも教えていただけると助かります

2017/11/17(金) 18:16:00.85

家具屋の在庫一掃セール時期以外に時期による値下がりは無いかと
温泉毛布とかカシミヤだのの3万くらいの高い毛布+3万くらいの安い本がけ
を個人的には推すかな
これならこの二枚の組み合わせで真夏以外は戦えると思う

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e162-Wb4o) · 2017/11/17(金) 18:29:10.02

品数が多い今、本掛けにまず5万、他は年始のセールで時期的に間に合うかと
女性なら合+肌で真冬はツラい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-RuWE) · 2017/11/17(金) 23:43:30.29

敷毛布は今使っている毛布を下に敷けばいいのでは？
寝床が寒い場合は下から熱が逃げる＆冷気が上がってきている場合が多いので敷側の増強は効果が高いよ

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/18(土) 09:59:28.80

うーん自分なら二枚合わせで出来るだけ暖かそうな布団を
7万以内で買って、残りで軽い毛布やインナーケットを買って調整
寒い時は今ある重い毛布を敷き毛布として追加かな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-sLwL) · 2017/11/18(土) 14:13:01.21

グース、マジで臭いしない
もうダックには戻れないわ

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-ctoZ) · 2017/11/18(土) 14:33:30.10

生毛工房見て来たんだが、かなり薄くないか？
本掛けで西川の合い掛けぐらいの感じじゃない？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-RuWE) · 2017/11/18(土) 16:08:09.89

生毛工房は全種類試させてくれる筈だから掛けて寝てみて実際に体感してきたら？

2017/11/18(土) 17:28:19.73

>>289
グースでもまともな所で買えばそんなに臭わないよ

2017/11/18(土) 17:29:13.13

グースじゃなかった。ダックだった。

2017/11/18(土) 18:20:21.05

トリップ忘れてしまった、カモと呼ぶビジネス特許は私のです。

スレに暇なFutonショップの人が張り付いてステマしてるんでしょ。

熱抵抗(tog)=0.0009753*√(down_percent)* √(down_weight)*downpower

の意味の解説の補足をしますとですね、DPが例えば1.1倍（ex400→440)になるのと、
同等の熱抵抗を持つために例えば充填量を調整するのであれば1.2倍くらいにしなきゃならないという事で、DPは偉大なのです
。dp+40に１０万円出している人は例えば200g分の疲れｗをそのお金で買っている事になります。200gは上の方で書いた浮力の差とは桁が違うので、もしかしたら１０万円の価値がある「カモ」しれません。

duckとgooseの匂いに関しては、基本的に差が大きいけど、洗浄技術が上がって差が無くなったという所でしょうか。過度なパワーアップ加工はやはり気になりますねｗ

羽毛研究家

2017/11/18(土) 19:53:14.83

はいNG

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/18(土) 20:18:23.32

>>290
今までが440DPで1.2kgみたいな布団使ってたなら物足りないかもね
本掛け(900g)＋肌掛け(300g)のセット販売もしてるから
寒さや好みで組合せできる様にしてるんじゃないのかな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-GXP8) · 2017/11/18(土) 22:41:53.09

マットレスの横幅が150cmくらいの場合、
羽毛布団はそれより20cmくらいでかいのを選ぶのが一般的？
ぴったりだと短いよね

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/19(日) 01:19:51.96

>>297
一般的なダブルベッドが幅140cm
掛け布団は元々一回り大きく出来てるから(ダブルなら190×210)
ベッド通りに選べばぴったりって事はないと思う
ダブルベッドにシングルサイズの布団(150×210)を使うって意味なら短い
両脇が浮いてスースーしちゃいそうだし見た目もイマイチ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e162-Wb4o) · 2017/11/19(日) 09:36:11.68

一人ならダブル、二人ならクイーンが丁度良い
クイーンは210×210なので5年使ったらコタツ掛け、その次の年はコタツ敷きでぬくぬく

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ feb2-RcjS) · 2017/11/19(日) 10:33:31.94

二人ならキングがいいんじゃないか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-GXP8) · 2017/11/19(日) 12:45:59.81

なるほど
参考になりました
ありがとん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2d57-8dW7) · 2017/11/19(日) 13:15:22.83

二人ならシングル2枚がベスト

2017/11/19(日) 14:04:24.35

データを追加して(total90件）モデルを作り直して充填量別にプロットしてみました（down率は0.9で固定）。

https://drive.google.com/file/d/1aMg_xsfDEM1LK6pahidlEwWQXfj1f4E1/view?usp=sharing

togの目安は上に貼ったサイトによれば
9spring autumn,12 winter 15 winter plus(必ずしも必用でない)
となりなす。
感覚と一致するのではないでしょうか。
dp400だと1100gで12となり、350だと相当詰めないと到達しません。
このあたりのdpはTOG12付近に到達するための戦場です。

このような設計に興味がある零細布団ショップの方は今すぐ
maurice_piano@yahoo.co.jp
へご相談下さいませ。

羽毛研究家

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 460b-HT85) · 2017/11/19(日) 14:11:03.29

>>284
その金で先に寝室の窓を二重窓にする。
残った金でタンスのゲン東北スペシャルを買う。
これでほぼ、暖房を入れなくても寝れようになるよ。

**284** (ﾜｯﾁｮｲ 9174-EvbJ) · 2017/11/19(日) 14:28:47.41

>>284-287
お返事が遅くなってすみません
アドバイスありがとうございます

現在使っている毛布を敷き布団にして
取り急ぎ羽毛工房のPR-410ワイドシングルロング本掛けを買おうと思っております
これで問題はなさそうでしょうか？

毛布の方は、前スレで書かれていたポーラテックの毛布などよりも
３万円くらい出してウールの毛布にした方が快適なのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-GXP8) · 2017/11/19(日) 15:46:17.13

>>305
毛布はガーゼケットをお勧めしとく
価格は6000円ほどで汚れても気軽に洗える上に乾きも早い
羽毛布団の下に入れればガーゼケットの肌触りを楽しみつつ暖かく過ごせる
松並木のカラーガーゼケットあたりがお勧め

敷きは毛布が薄手なら良いけど厚いなら敷かない方がいいかとムアツ使ってる意味がなくなる
代わりに電気毛布入れる方法もある
寝る前に電気毛布で布団を温めて、寝たときに切っても良いし弱で使ってもよい
電気毛布は就寝時に強で使っても1か月200円位で弱だと20円位、エアコンに比べて電気代も少ない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d161-Lq19) · 2017/11/19(日) 15:46:28.72

これどうかな？
http://item.rakuten.co.jp/shijubo/cva0602881/

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-RuWE) · 2017/11/19(日) 15:55:20.67

>>305
掛け布団はそれでいいと思うけれど、それ以上何が必要かは本人が体感してみないと判らないから
一旦掛け布団＆布団カバーで打ち止めにして、今ある寝具でやりくりして何が必要か見極めてからの方が良いのでは

一応凄く寒い日があった時に備えてあまり金を掛けない方法を幾つか挙げておきますｗ

・100均のアルミシート(160x90ぐらいの)を掛け布団カバーの中に入れる（アルミ面を布団側に向け外気側に入れる）
・電子レンジ加熱式の湯たんぽを使う(\1000程度)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2d57-8dW7) · 2017/11/19(日) 16:28:03.61

>>304
確かに
前の家で掃き出し窓にプチプチはっただけで室温が4度上がったな

2017/11/19(日) 16:56:19.09

追記,冬季(TOG12)に対応するダウンパワーと充填量(g)。

https://drive.google.com/file/d/1IfJL9-CFRaiC_ncp1_e1o7F-N9xLy-pN/view?usp=sharing

データとTOGの目安は
https://www.downduvet.co.uk/spring-autumn-duvet.html
のフットンショップより。ちなみにイギリスらしーです。

ふとんやさんとかベテラン生毛ファンの方の見解を聞きたいです。ジャパン国のデータを使っていないにもかかわらず、結構合ってると思うのですがｗ

明らかに合ってないサンプルとかあったので、フットンショップ様が良いデータをくれればより高精度になるかと思います。

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/19(日) 17:08:00.59

>>305
ロングはカバーが特殊サイズになるので
市販のカバーを使いたい、肌掛けを重ねる予定があるなら
通常のシングルサイズの方が使いやすいかも
ウールやキャメルは敏感肌だとチクチクする危険があるけど
その辺が大丈夫ならお勧め
とりあえず今の毛布もあるんだし、布団を試してから
肌掛けや毛布をどうするか考えるのがいいと思います

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/19(日) 18:14:53.78

>>305
通常のシングルサイズはお値段そのままで羽毛充填量減少してるから強いこだわりがない限り買わなくて良い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-RuWE) · 2017/11/19(日) 20:45:16.17

>>311
俺はワイドシングルロングをセミダブルのカバーに入れているがドレープ性に悪影響が有るとも思えないし
長身長でロングサイズ210cmでは不足を感じている人以外はセミダブルのカバーで十分だと思うが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d161-Lq19) · 2017/11/19(日) 21:35:15.94

これ買った

http://item.rakuten.co.jp/nihon-shingu/a708s/

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/19(日) 22:29:53.98

結構良さそう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-dUYE) · 2017/11/19(日) 23:04:26.00

臭いはどう？

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/19(日) 23:20:05.06

>>313
ベッドじゃないので長身でなければ掛け布団が大きくなくてもいいかなってのと
肌掛けは追加するなら洗濯可や値段等の条件から他社製品にすると
サイズがバラつくのと、合じゃなく本掛けと二枚で使った時に
ボリュームが出る可能性があるので書きました

>>312みたいに金額が同じなのにって思う人もいるだろうし
考え方は様々なんで、相談者が好きな様に選べは良いと思うよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-GXP8) · 2017/11/20(月) 00:01:18.28

ワイドシングルロングをシングルのカバーに入れても問題ないって店員が言ってたし
実際そういう使い方してる人もいるようだから
ワイドシングルロングをとりあえず買って、でかくて気に入らなかったらシングルのカバーに詰め込めばいいんじゃないの

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e938-RjUU) · 2017/11/20(月) 07:50:20.89

普通のシングルでもパンパンに膨らむからワイドシングル入れたらおでんのはんぺんみたいになりそう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/20(月) 12:26:42.86

>>319
普通に入るし、はんぺんみたいにならないけどな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2d57-8dW7) · 2017/11/20(月) 13:03:39.36

大きさがシングルと同じになるの？
そらなら最初からシングル買っても変わらないような

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/20(月) 13:11:08.22

レスするのはいいが話の流れぐらい理解してから書き込んでくれ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 460b-HT85) · 2017/11/20(月) 18:22:25.97

>>305
なんだ
結局羽毛工房のステマかよｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ae0b-Oi9p) · 2017/11/20(月) 18:25:36.15

北海道にあるような寒冷地仕様の住宅建てれば薄い羽毛布団でも余裕で冬越せるぞ

**名無しさん＠３周年** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-8dW7) · 2017/11/20(月) 19:59:19.52

>>324
ヒートショックもないし、それが正解だろうね
常春の家に住みたい

2017/11/20(月) 20:31:11.23

>>323
タンスのゲンのステマうざ

2017/11/20(月) 20:45:39.21

１１月で帰宅時寝室の室温10度切りとは。。
いつもは早くて12中頃なんだけどねぇ
本掛け引っ張り出すべきかもうちょい様子を見るか。。

2017/11/20(月) 21:16:27.27

こっちは都内だけどまさか11月中に室温10度切るとは俺も思わなかった
秋口に使ってた毛布そのまま放置してたのですぐに使えて助かったけどもう本がけ必要そうな気がしてならん

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-V9eq) · 2017/11/21(火) 13:24:02.07

ステマ連呼は放置したほうが良いよ
人件費がかかるステマなんて普通はしない
ネット専売の無名商品は少しあやしい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ d161-hzqX) · 2017/11/21(火) 14:29:17.90

>>316
314だけど今日届いて開封したけどにおい大丈夫だよ
側生地が綿100だし逆に天然の安心感のあるにおいかな
おまけのカバーも綿100でベージュだったから使えるし、いい買い物した
羽毛ハンガリーだしカバーつくからゲンさんよりコスパいいかも
ステマじゃないよ、おススメ

**名無しさん＠３周年** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-8dW7) · 2017/11/21(火) 16:35:44.78

>>329
大手電気メーカーだってやってるよ
宣伝に金がかかるのはあたりまえ
むしろステマは安くつく

2017/11/21(火) 16:54:35.85

あ、ステマや「マザーグース」みたいなキャッチコピーの効果測定（実験計画含む）みたいなのも承ります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

maurice_piano@yahoo.co.jp

2017/11/21(火) 17:33:45.70

タンスのゲン関係で荒れてたからスレにワッチョイ導入したが
ステマ連呼厨もウザいから次スレはIP表示で建てようか？
ステマがやりにくくなる上に糞コテ対策もできるから
特に問題ないだろ

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-b/ga) · 2017/11/21(火) 17:47:52.82

コテはNGで消せるからいいけど
IP表示だと書き込み自体がかなり減りそう
ワッチョイくらいで良いと思う

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 460b-HT85) · 2017/11/22(水) 00:23:44.44

タンスのゲンVS羽毛工房
ステマ対決スレ！

タンスのゲン12pt
羽毛工房7pt

でタンスの5ptゲンリード

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b9f1-V76f) · 2017/11/22(水) 02:18:44.16

羽生工房は初代スレからずっと大人気だよ
過去ログ見れば一目瞭然

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea0-hCUB) · 2017/11/22(水) 07:58:02.62

タンスのゲンも日本はカモれる土壌が整ってる市場なので高いヤツも売って小遣い稼ぎしてる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-FteA) · 2017/11/22(水) 10:15:46.10

そもそもステマなら生毛工房を羽毛工房とは書かないだろ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 460b-HT85) · 2017/11/22(水) 21:24:14.67

羽毛工房VSタンスのゲン
ステマバトル！！

うもう工房25pt
タンスのゲン13pt

うもう工房25ptリード
タンスのゲンを追い出せるか
乞うご期待

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea0-hCUB) · 2017/11/22(水) 21:39:03.63

生毛工房は工作員を雇った

「寒冷地のグースは優秀、MGは多少過剰、ダックはカス」

ゲンに2ptのダメージ

**284** (ﾜｯﾁｮｲ 9174-EvbJ) · 2017/11/22(水) 21:43:58.49

>>306
>>308
>>311
>>312
アドバイスありがとうございました
今日羽毛布団が届いたので試しながら毛布を決めるつもりです
勧められた温泉毛布、松並木のカラーガーゼケット、前スレに出てきたポーラテック毛布などを検討するつもりです
ウールやキャメルもオススメということで……あれ、結局アクリル以外の全素材を勧められてる気がする
せっかくなので、他にもオススメ毛布があったら教えてくださいw

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-IjZ7) · 2017/11/22(水) 21:59:56.85

生毛工房は今の羽毛布団スレできる前から布団総合スレで好評で、
ステマという奴は新参扱いされてたんだよな
タンスのゲンはこのスレができた途端に頻繁に話題になって不自然だったな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 52f0-6hCk) · 2017/11/22(水) 23:01:51.63

口調からしてベッド総合スレにもいる荒らし
よく名前が挙がるメーカーを見境なしにステマ認定したり、嘘をついて貶す人
その商品の何が客観的にだめなのかは言えないよ