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【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0729名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)
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2016/11/02(水) 22:48:17.96ID:KpBFqoea0
>>728
おまいさっきの番組観てないのか?
テレビでやらなくても常識だ
お馬鹿さんは 寝返り で調べてみな
0730名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)
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2016/11/02(水) 22:53:13.35ID:KpBFqoea0
>>727
余計悪いじゃんw

ポケットコイルメーカーなど柔らかいマットレスメーカーは黒だからな
日本は無知で馬鹿で騙されて買う人が多い
馬鹿だから腰痛発症と悪化の原因がマットレスであると気付けない
日本
0734名無しさん@3周年 (ワッチョイ 011c-m5qj)
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2016/11/03(木) 00:12:36.15ID:zI9CbAiq0
>>727
そうなんだ、知らなかった
サータの真ん中が硬いタイプのポケットコイル買ったんだけど
確かに保証書はドリームベッドだ

自分も腰痛というか腰の筋肉が弱いのと不眠ぎみだったんだけど
ベッド変えてからすごい調子がいい
ラテックスとか高反発も試したけど、寝返りも多い自分はポケットコイルが合ってたみたい
あとはデスクチェアだな…
0735名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)
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2016/11/03(木) 00:30:46.71ID:kFSnW1QY0
ワッチョイ fb0e-CTl/←こいつ何で一人でこんなに必死なの?
ポケットコイルを悪く言ってるのこいつ一人だけじゃん

>>704の言う通りで3万前後の激安マットレスを買って腰痛になって恨んでるってオチだろうな

ポケットコイルは点で支えるから基本的にボンネルより遥かに優れてる
もちろん値段はピンキリだけどな
100万超えの高級品から10万以下の安物まで様々
安物のポケットは確かに品質は最悪だが、
正規シモンズの高級ラインのマットレスはびっくりするくらい快適

自分はマットレスだけで約80万のシモンズ(リュクス)を使ってるけど腰痛なんて全くないし、
ボンネルの安物を使ってるときと比べて寝覚めも良いし眠りも深くなった
シモンズにしてから生活レベルが激変した
寝心地も本当に良いし、毎日の睡眠が楽しくなった
一流高級ホテルのランクが高い部屋の殆どがシモンズなのにも納得
そもそもシモンズはショールームからして格が違う

ポケットコイルを批判してるやつ(約1名)は安物のマットレスしか買えない哀れな貧乏君なんだろう
当然、高級ホテルに泊まったこともないだろうし、シモンズの高級ラインを経験したこともない
安物しか知らないからポケットコイルを必死に批判するのだろう
学のない貧乏君には安物ボンネルコイルがお似合いだ
0736名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/03(木) 00:48:11.69ID:T6L6WbZZ0
ワッチョイ fb0e-CTl
こいつはただのレス乞食だろう
過去レスで何度も言及されているけど
シーリー、フランス、西川、パラマウントすべてポケットコイルが有る
腰痛になるならわざわざ作らないし、日本叩きしているけど
ポケットコイル自体アメリカで作られ、米シモンズや米サータで今でも使われている
ヨーロッパでさえシェララフィア、ルフのドイツ本国ではポケットコイル仕様あり
>>714にいたってはほとんどのマットレスに使われているウレタンすらたたき始めた
高反発もコンフォートフォームもウレタン、ポケットだろうがボンネルにも詰め物として標準装備なのにね
0737名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/03(木) 09:15:58.83ID:18/LglMZ0
>>698->>702

ありがとう。
0739名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-ikg7)
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2016/11/03(木) 09:34:29.78ID:BQGy2XT+d
>>735
ホテルに使用されてる、という話は寝心地の良さとそんなに関係ないですね
日本ベッド工業会に所属しているメーカーのポケットコイルマットレスならほとんど同じレベルなので
あとは寝心地の好みで選択すると間違いない
柔らかいマットレスが好みならポケットコイルではありませんが
フランスベッド LT-920やシーリー ターコイズが良かったと思いますよ
0740名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)
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2016/11/03(木) 10:39:13.00ID:s8kTb35V0
>>738
オールドファッションなボンネルスプリングはもう安物にしかないだろう。
ボンネル系の高級スプリングはフランスベッドの高密度連続スプリングとシーリーのポスチャーテックくらい。
0742名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 11:43:20.49ID:MuO4M+h/0
>>732
>>734
>>735
>>736
業者おつw
お前くだらない番組しか観ないんだなw
業者は大塚家具関係以外は頭が悪いからな
悔しかったらキングスダウンを買ってみろw






シモンズは倒産し外国から撤退してる
日本のみで日本シモンズという会社を設立し日本しか販売出来ないことくらい
新聞やテレビ、雑誌に出てたから知らな人はいない
もう国民を騙すの止めろ

日本はアメリカより30年遅れてる
30年前まではアメリカは腰痛大国とされてたがポケットコイルの需要がなくなり
腰痛大国ではなくなってる
アメリカの30年前が今の日本でポケットコイルばかりを売り腰痛を増やしてる
0745名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 12:04:42.69ID:MuO4M+h/0
ポケットコイルは繋がってないからどうしても体が沈むことくらい理解できるだろ
ポケットコイルなど沈むマットレス=柔らかい=腰痛=不眠=うつ病=慢性疲労
一度ポケットコイルを買った人はポケットコイルはもう買わない
日本は連続コイルであるフランスベッドが一番売れてる
殆どみんなフランスベッドだ
フランスベッドは海外でも売上げを伸ばしてる

2ちゃんの書き込み欄は狭すぎで使いずらいなw
ポケットコイルばかりを並べてある家具は潰れてる

>>740
そのとおり


腰痛で大学病院に行けば昨日の東大の医師と同じ説明がある
0746名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 12:09:43.86ID:MuO4M+h/0
厚いマットレスならフランスベッドのLTと RCシリーズなら間違いない
0749名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-m5qj)
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2016/11/03(木) 14:09:09.79ID:pqLYBF1gd
ポケットコイルがダメだというからシモンズや日本ベッドだけでなくてサータやアンネルとかも叩けよ
なんでいつも槍玉に上がるのが日本ベッドとシモンズなんだよ
0750名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)
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2016/11/03(木) 14:54:16.00ID:k5O+5nyE0
たぶん頓珍漢なクレーム入れたときに、冷たくあしらわれて恨みとかもったんじゃないの。
書き込みとクレームが同じような質だと考えると、まともに相手してもらえるわけないし。
0751名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)
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2016/11/03(木) 14:58:32.98ID:kFSnW1QY0
フランスベッドもポケットコイルを扱ってるんだけど知らないんだろうか長文基地外ポケットアンチ君は
大体レガリアなんて柔らかいマットレスの代表だし沈むじゃないか 一度も試したことなくて想像だけで語ってるだろ
ポケットコイルも線径の太さの差で硬いのから柔らかいのまで様々だぞ
シモンズは基本的に硬めに作られてるしピロートップをつけて柔らかくしてるマットレスもある
基地外君は無知すぎて恥ずかしいからもっと勉強しなさい
0754名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 16:29:26.63ID:MuO4M+h/0
ポケットコイル=繋がってない独コイル
0755名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 16:32:01.41ID:MuO4M+h/0
ポケットコイル=繋がってない単独コイル
たから凹みやすい=柔らかい
=寝返りが出来ないから腰痛になる

こんなの医者がテレビなどで散々言ってるし
0756名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 16:43:01.45ID:MuO4M+h/0
ポケットコイルマットレスは手で押しただけで凹むから相当柔らかいぞ
ボンネルコイルより寿命が短い
ポケットコイルは腰痛になるから2度と買う人はいない
そもそもベッド使用者は仕事で腰痛になったり健
康でない人だからポケットコイルで悪化してる
健康な人は布団だからな

業者は売れるだけで良いから嘘つきだぞ
0759名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/03(木) 19:05:51.64ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル

は腰痛生産機
0760名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)
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2016/11/03(木) 19:14:05.32ID:k5O+5nyE0
椅子スレのjjといい、このスレのキチガイといい、
家具板って、毎日のように同じようなレスする頭おかしい奴が住み着くんだなぁ。
何が彼らを引き付けるのか。
0763名無しさん@3周年 (ワッチョイ 011c-m5qj)
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2016/11/03(木) 21:08:27.10ID:zI9CbAiq0
本気で怖いわ
ポケットコイルに親でも殺されたのか

自分が合わないと思えば使わなきゃいいだけ
使ってる人間を叩いて馬鹿みたい
あ、馬鹿か
0764名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b69-m5qj)
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2016/11/03(木) 23:08:38.55ID:Kls6vipu0
それだけポケットコイルがだめだっていうなら、体験もしてるんだろ?具体例を出せよ。

なんてメーカーのなんて言うマットレスだ?
どうダメだったのか。あんたの身長体重は?
0765名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/03(木) 23:50:59.52ID:T6L6WbZZ0
>>764
もう荒らしに付き合うな・・・
>>273で日本ベッド使ってたフランスベッドにしとけばよかった
とほざいて>>316俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
とほざく。LTシリーズのリリースは2008年なのにね
ついでにそのあたりでフランスやシーリーにもポケットコイルありと突っ込まれている
>>742
にいたってキングズダウン出してるが※スプリング:ポケットコイル
http://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress49
0766名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/03(木) 23:55:46.34ID:T6L6WbZZ0
>>747
普通のシーリーだろうがシモンズ、サータ、東京、日本、フランス
すべて詰め物へたるから気にしてもしかたない
ジェルやラテックスもへたりにくいが、へたること自体は変わらんし
ウォーターベッドですら水は腐るし、防腐剤いれても
包む側生地が傷んでくる
0768名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)
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2016/11/04(金) 00:30:22.51ID:+n8ELAWgp
エアー宣伝しまくってるから、買おうと思ってレビューみてたらこのスレみつけた.. なんかエアー買ったら負けな気がしてきた笑

すのこの上なら、エアーよりマットレスの方がよさげかな?
0770名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/04(金) 00:44:44.73ID:0bGzI3O40
>>768
多分西川エアだと思うが
エアもノンコイルのウレタンマットレスにすぎないので
マットレスのほうがいいも悪いもない
ただエアは↓のとおり寿命が短い(寿命を決める密度も非公開)
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b

そのベッドマットレスの値段ならノンコイルならすのこでも使えるシェララフィアのゲルテックス180や200
コイルマットレスなら東京ベッドのシルバーラベル
アンネルベッドのセレクトワインドかAスタイルプレミアムを試してみるといいかと
0772名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/04(金) 00:58:41.69ID:0bGzI3O40
>>771
違う
craftiaはトデオ株式会社という販売会社(製品が東京スプリング)
0775名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/04(金) 01:27:58.18ID:0bGzI3O40
>>774
いや初心者とかないから
要は本人に合うか合わないだから
別の人が最高といっても
身長、体重、体格、性別、等で自分には合わないことなんて
よくあるからね
0776名無しさん@3周年 (ワッチョイ b0a7-x/A3)
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2016/11/04(金) 07:11:33.41ID:RrxTwKuw0
味噌の国の人に聞きたいんだけど、
どこでマットレス試寝?してますか?
メーカーの店それぞれ行くの面倒だしまとめて見れる場所ないですか?
0778名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/04(金) 10:14:16.70ID:dpDiXirK0
俺もポケットコイルで腰痛、肩凝りがかなり悪化した
更に股関節までも悪くなった

今は入院先病院で使ってたのと同じパラマウント
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは絶対に駄目と医者も言ってた
0781名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)
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2016/11/04(金) 12:03:49.08ID:aoUiBMrGd
>>550
使用してみて暫くたったー
確かに言われた通り硬めだわ
でもたっぱあるから丁度いい具合に沈む
快眠できてるしええ感じよ



っていっても初ベッドだからあんま参考にならんだろうが
まぁ満足してるよ〜
0782名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3811-m5qj)
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2016/11/04(金) 12:10:28.88ID:JbhixdnY0
大切なのはその人の身長体重体調と、マットレスのバランスだろ?体重が違えば沈み込みだって違ってくる。
理想的な体圧分散できる硬さのマットレスを見つけるのが大事じゃないの?仕組みの話じゃない。
0786名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-DGmA)
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2016/11/04(金) 13:21:08.61ID:Tb8r7cFX0
>>783
あれって新井嫌いがIDを変えて荒らしていただけでしょ?
日本ベッドアンチの荒らしみたいに社員がどうのと書いたり
ピアノ線は硬鋼線より丈夫だと確定しているのに、すぐにヘタると書いたり
今は>>7でピアノ線と鋼鋼線の違いをがまとめられているから消えた
新井家具の意味不明なコピペも消えたから同一人物だったんだろうね
0787名無しさん@3周年 (アウアウオー Sade-kMxW)
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2016/11/04(金) 14:06:29.32ID:dCTDvOmFa
安くて柔らかいポケットコイルは確かに腰悪くするよ。
安いのはコイル数が少なく詰まってないから体圧分散されず沈み込むから最悪
なるべくコイル数が多く沈みこまないポケットコイル選んだ方がいい。柔らかいのが好きならスプリングが固くて詰め物が沈むタイプを選んだ方がいい
0790名無しさん@3周年 (バックシ MMd0-m5qj)
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2016/11/04(金) 19:23:13.62ID:vqewhoFLM
759 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp) :2016/11/03(木) 19:05:51.64 ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル

は腰痛生産機
>>778

何を自作自演してんの?このキチガイ
ポケットコイル 腰痛アンチのこのキチガイ
なんの誘導なの 自作自演までして
知能が低いビンボー人だろ
0793名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/05(土) 00:46:41.05ID:uSbiokQ90
>>784
別にポケットコイルといっても良いのが必ずしも高いわけではない
ボンネルも同様、フランスやシーリーも安いのから高いのもあり
同価格帯もなんともいえない
0795名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/05(土) 07:44:42.07ID:zHbqcxG20
ポケットコイルの固めに騙されてる奴大杉
ポケットコイルとは字のとおりだが、一つ一つバネが独立してるから全てのポケットコイルにおいて沈む
くの字型で寝るようなるから腰痛などになる
ポケットコイルで固いマットレスは作れない

ボンネルコイルとはコイルどうしが繋がってるから安定するため殆ど沈まない
ポケットコイルマットレスを売ってるのは日本

ポケットコイルはボンネルより簡単に作れてコストが安上がりだからな


こんなの常識だぞ
0796名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)
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2016/11/05(土) 07:50:06.77ID:zHbqcxG20
医者もポケットコイルは良くないと言ってる
ちなみにボンネルのフランスベッドが国内シェアNo.1
海外ではシーリー
0797名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)
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2016/11/05(土) 07:57:15.24ID:hn5ZA47gH
>>795
くの字に寝るようになる?馬鹿か、お前は
人間は寝ている間、寝返りを繰り返してんの知らねーのかよ
仮に最初に寝付くときにそうだとしてもそんな状態で延々と同じ体勢で寝てる奴なんていねーよ、ボケ
嘘だと思うならカメラ付けて見るか寝返りセンサー付いてるアクティビティトラッカーでDATA取ってみろ
自分が如何に動き回って寝てるか分かるからよ
0799名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bad-xo7I)
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2016/11/05(土) 09:16:45.23ID:4bAAv1QL0
海外でポケットコイル売ってない、売ってるのは日本だけだって?!
ポケットコイル目の敵にしてるやつってなんで平気で嘘付けんの?!
売ってないならこうやってあっちのサイトに記述なんて無いだろ
しかも筆頭にPocketed coil systemsとして紹介してるし
http://www.thebest-mattress.org/best-and-worst-mattresses-2016-2017-edition/
0801名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bad-xo7I)
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2016/11/05(土) 09:32:52.23ID:4bAAv1QL0
>>796
海外って何処の国を指してんだよ
まさか北米だけが「海外」って言い出す昭和のオッサンとかなのか?w

カナダなんてSEALYやSertaなんて一つも入ってないぞ
https://www.statista.com/statistics/472771/leading-mattress-retailers-by-market-share-canada/ (カナダ)
国によってシェアは違うのに知ったか過ぎて呆れる
0802名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)
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2016/11/05(土) 10:46:10.00ID:Nr4GgQCAH
>>796
オレも調べた
http://www.streetinsider.com/images/secattach/20160307/11394112_tpx1q2016investorpresent005.jpg
アメリカの現在のシェアはSerta
最近のどのソース見てもシーリーと言うもんは無いね
それに欧米圏の奴等は基本的にこんなもんに金かけない(シモンズ潰れたの見てりゃ分かるだろ)
欧州なんて最も売れてんのはIKEAだもん
そもそも海外はーって論調自体が時代錯誤
ここは日本だ。
0803名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-DGmA)
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2016/11/05(土) 10:51:54.15ID:laDUt8vk0
>>784
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら良いポケットコイル
東京スプリングは所属していないけれど良いポケットコイル
安い商品は安いなりなのでシングル5万以上は出してね
>>794
サイズはシングル?
それなら硬めが好きな場合、高い順から
日本ベッド シルキーポケット ハード(布団並みに硬い)レギュラー
アンベット スタープラチナ シグマ
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1N
RUF FHC-SRY
柔らかいマットレスなら
フランスベッド LT-910 ソフト
サータ iSeries スイートピローソフト
日本ベッド シルキーパフ
東京スプリング アワーグラス
(砂時計型ポケットコイルで荷重がかかる部分は反発力が上がる)
東京スプリング ミルクウッド
0806名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/05(土) 11:59:00.07ID:uSbiokQ90
>>794
西川リビングfitlabo
ジェルトロン2レイヤーH210
東京ベッドTOKIOワンダーサポート
アンネルベッドMPT P1000
0807名無しさん@3周年 (ワッチョイ b0a7-x/A3)
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2016/11/05(土) 12:15:31.76ID:FuHyswqx0
>>777
ありがと。
めっちゃ近くに住んでるわ。
0811名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)
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2016/11/05(土) 14:21:32.26ID:TC51rGtD0
ていうかさ、普通の人間は同時期にそんないくつもマットレスを
試すことなんて無いわけだし、比較も何も自分が前に使ってたのと
今のくらいしか無い訳じゃん
あとはせいぜいホテルのベッドくらいで
いくつもの型番知ってたり○○を使ったら腰痛になるとか怪しすぎる
まったく役に立たないこのスレ
0813名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/05(土) 17:12:31.64ID:/WM2fw7A0
安物のボンネルコイル買ったけど結構寝やすい
1万以下だよ
0815名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/05(土) 18:27:59.05ID:/WM2fw7A0
amazon。
マットレスの上にamazonで買ったベッドマットを敷いて昨日は1ヶ月ぶりに熟睡できたよ
リフォーム中で古いベッド捨てちゃったもんでずっと床にふとんで寝てて
ベッドの有難さがよーくわかった
0817名無しさん@3周年 (ワッチョイ e9f1-8n5s)
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2016/11/05(土) 19:45:15.22ID:EderB9ZX0
人生初ベッドをフランスベッドのショールームでアウトレット展示品買ったんだが
なんかフレームとマットレスだけじゃだめなんだって?
おっちゃん曰く1万軽く超えるから適当なの買って敷いてとか言われたんだけどw
調べたらベッドパッドにボックスカバーに敷きパッドなんて物まで用意しないとってあって
まだ金かかんのかって感じで来週納品だからどうしようってとこなんだが

今まで使ってた敷布団じゃだめですよねやっぱ(・ω・;
0820名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)
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2016/11/05(土) 20:15:26.75ID:unBY+z610
>>817
通常ボックスシーツとベッドパッドが必要。
ボックスシーツとは名前のとおりシーツのこと。
マットレスにかぶせるように四隅を縫って箱形にしてあるからボックスシーツと呼ばれるが、
平たいシーツでも端を折り込めば使えるし、ホテルではその方が多い。
しかし折り込むのがめんどうとかずれてくるとかあるので、まずはボックスシーツを買うのがいい。
シーツだけだと汗や脂がマットレスに染みてくるので、シーツの下にベッドパッドを敷くのが普通。
シーツとベッドパッドは洗濯する消耗品。
敷きパッドはベッドパッドとよく似ているがシーツの上に敷くものでオプション。
失禁する場合に敷く防水性のものや夏場に敷く冷やすジェル入りのものなど。
0824名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)
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2016/11/06(日) 00:19:51.42ID:UFfJlrOU0
いや大してかわらねえし
そこまで変わる厚めじゃないの使えばいいし
第一マットレスの劣化と匂いや汚れがマットレスに染み付くって最悪だろ
0826名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)
垢版 |
2016/11/06(日) 01:01:24.83ID:kjEHBcLFH
予算3万の奴相手にしつこくサータだのシモンズだの言ってる奴って一体何なの思うぞ
つーかここってニーズ無視して自分の選民意識を満足させる為だけに騒いでるよーな奴が多い
0828名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)
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2016/11/06(日) 01:25:26.31ID:7NJH34PWa
>>817
だめ
第一、ウレタンは汗に超弱いから
出来れば敷きパッドもあると良いよ
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