【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】
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2名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:49:05.74ID:AETW7KrZ0
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド

3名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:50:11.44ID:AETW7KrZ0
<海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
ttp://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

4名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:50:38.13ID:AETW7KrZ0
東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。

大塚家具製造販売
http://kagu.otsukac.co.jp/
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

http://www.seiloo.co.jp/
ベッドのアウトレット情報あり

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

国産低価格おすすめマットレス

東京スプリング ¥24.8k
SWRH 72AC
コイル数 450個
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

アンネルベッド ¥27.9k
SWRH 67BC
コイル数 527個
http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/

フランスベッドMH-030
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1432318

東京スプリングPKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/

5名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:51:16.46ID:AETW7KrZ0
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/

6名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:51:43.52ID:AETW7KrZ0
ーーテンプレはここまでーー

7名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:52:29.87ID:AETW7KrZ0
※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2

※ウレタンの基礎知識※
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm

8名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 12:54:16.07ID:AETW7KrZ0
無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー
・カイバラ
 http://kaibara-kougei.com
 ベッドフレーム専業メーカー
・サンコー
 http://www.sunkoh.jp
・アカセ木工
 https://www.akase.co.jp
・常盤家具
 http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
 http://k-marusho.com
・いまだ家具
 http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
 http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
 http://www.nonaka2w.co.jp

9名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3e5-WbFx)2016/09/05(月) 17:46:42.20ID:wdsWQOVj0
このスレはステマが多いのでご注意ください(特に>>4の新井という店)
過去ログのベッド総合12あたりからステマが常習化したようです

布団・寝具総合スレッド28に新井ステマが出没した事例
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1441139273/106-142

新井って何?

悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
シモンズに粘着したり知恵袋で自店の宣伝をしたり窃盗を犯すなど問題点が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している(ライバル店の了承を得ているかは不明)
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています

10名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3e5-WbFx)2016/09/05(月) 17:47:08.26ID:wdsWQOVj0
ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053

新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
ttp://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1452699230/9

自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/537

11名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3e5-WbFx)2016/09/05(月) 17:47:42.31ID:wdsWQOVj0
関連スレ
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457313686/50
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457246373/50

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい

12名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-wh/5)2016/09/05(月) 20:13:58.74ID:YYsrpLK+0
新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
新井家具がおすすめするメーカへの中傷も行われています
コピペ連投だけではなく、購入者を装った書き込みもするので気をつけて下さい

13名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b07-RETc)2016/09/05(月) 20:28:14.39ID:GQuBEbm30
>>8 のフレームに「フレーム環境マーク」が付いているものは一つもない。
それは環境によくないからではなく、
全日本ベッド工業会の会員企業でなければ
「フレーム環境マーク」は付かないからだ。
会員企業はフランスベッドなどすべてベッド屋で、家具屋は一社もない。
つまりベッド屋が自分のフレームを売るために決めたマーク。

14名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 21:06:35.75ID:AETW7KrZ0
>>12
変な中傷コピべは誰も信じないからそれまでコピペする必要はないのに

15名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb85-10NS)2016/09/05(月) 21:38:49.35ID:HqMtu3d10
大丈夫。
この中傷コピペで新井を知って見に行って、本当かどうか確かめるために見積もり出して、最後は購入しちゃうという展開。
俺がまさにそれ(笑)。
クセがあるけどちゃんとした家具屋だよ。

16名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3be-wh/5)2016/09/05(月) 21:44:40.59ID:KPRmf3VV0
>>1乙です
随分前に、ここで相談してマットレス購入した者です
不眠ぎみで眠りが浅く、寝起きの疲労感と首、肩、腰の痛みで悩んでいました
昔は眠るまで数時間必要だったんですが、今では落ちるように眠れるようになりました
寝起きも良くて、朝が気持ちいいです
本当にありがとう

あと>>15と同様の理由で中傷コピペと常駐している変人にも、とても感謝している

17名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17c6-wh/5)2016/09/05(月) 21:58:29.35ID:4izPEGwK0
今まで布団しか知らなかった俺に、安くてそこそこのシングルのマットレス紹介して。
できればあまり高くないものがうれしい、というか5万も6万も払えるような収入じゃない。

2万くらいでそこそこのものがあれば最高なんだけれど、きびしいかな?
3万以上はは出したほうがいい?

18名無しさん@3周年 (ワッチョイ f301-RETc)2016/09/05(月) 22:11:31.60ID:AETW7KrZ0

19名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM9f-RETc)2016/09/05(月) 22:20:17.46ID:P0O3kuEyM
>>17
硬くていいならムスタリングのmr300pをオススメする
セールなら2万ジャストで買えるはず

3万出せるなら同じくムスタリングのmr318pをオススメする。こちらは少しやわめ

コイルの質はいいし詰め物少ないのでへたらず長く使えると思う。ふわふわが好きなら別のにした方がいいかも

5万出すならナフコのシーリーの安いやつがかなり気持ちよくってオススメ

20名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-wh/5)2016/09/05(月) 22:29:15.84ID:YYsrpLK+0
>>17
5万出すならアンネルのAスタイルシルバーやセレクトワインド東京ベッド(フランスベッド)のクラウンサポートもお勧め
というか寝て試そう
6万だせば東京ベッドのブルーラベルなんかもいい

21名無しさん@3周年 (ワッチョイ e71c-10NS)2016/09/05(月) 23:55:28.95ID:ALfOEzB10
>>17
3万出してマニフレックスをお勧めするよ

22名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13a5-sHGy)2016/09/06(火) 02:28:01.07ID:sxFH3vtM0
ザ.フランスベッドってどうなんでしょうか。価格程の価値はありますか?当方、郊外なのでなかなか試し寝が出来ないもので、、スターンズ&フォスターはアメリカではそれ程高く無いので割高に感じています。
シモンズの上位モデル 日本ベッド スタープラチナ アワーグラスが良いでしょうか?試された方 使っておられる方いれば教えて下さい。

2317 (ワッチョイ 17c6-wh/5)2016/09/06(火) 07:17:04.40ID:cR163/Hv0
>>18-21
17です、布団で目が覚めました。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。うれしいです。
2万なんて、と笑われたらどうしようって思っていました。
まずは、教わったものを検索して、いろいろ調べてみます。

24名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp8f-10NS)2016/09/06(火) 07:35:13.86ID:6nc1grdup
トゥルースリーパーとか、エアウィーヴてどうですか??トゥルースリーパー買おうかなと思ってましたが。評価バラけてるのでお伺いしたく

25名無しさん@3周年 (スッップ Sd5f-iG4w)2016/09/06(火) 12:14:54.90ID:U3pbDQ1Xd
>>23
その価格帯だと、マットレスじゃないけど、西川のムアツ布団もいいと思うよ

もうちょっと出せれば西川エアーのマットレスタイプもあるんだけど、
そうすると、他の良いマットレスと競合する価格帯になっちゃうんだよね。

26名無しさん@3周年 (アウアウ Sacf-RETc)2016/09/06(火) 12:21:49.58ID:bE2SWxe5a
>>24
俺はトゥルースリーパー大好きだけど、店員とかに聞いたらかなり叩かれる。
腰に悪いってさ

27名無しさん@3周年 (アウアウ Sacf-jfEU)2016/09/06(火) 17:18:12.65ID:6ypNQ0NGa
フレームはハッキリ言ってニトリでも平気
ベッドメーカーにとって利益率が高いのはフレームです。

28名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f16-wh/5)2016/09/06(火) 17:40:27.87ID:gdn6d2yG0
半額だったスリープセレクトは誰も買わなかったのかな?

オルデンぐらいなら手を出せたのだが
皆無反応、ツイッターでも話題になってなかったのでスルーしてしまった

29名無しさん@3周年 (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/06(火) 18:01:01.51ID:5iHWe+Ipa
>>24
トゥルースリーパーは、売れ筋の低反発がオワコン気味。
エアウィーヴはヘタりやすい上、ブランド戦略により高額。
ノンコイル系なら、シェララフィアのゲルテックスや
マニフレックスらの方が、2chスレでは好評。
エアウィーヴのような通気性を求めるなら
ブレスエアーの方がヘタりにくいと語られている。

30名無しさん@3周年 (アウアウ Sacf-RETc)2016/09/06(火) 18:31:30.37ID:ESsYmsvDa
マニフレックスは試し寝してみたけど合わなかったわ。
高反発自体があんま好きになれん。何がいいんだあれ。別に気持ちよくもないし

31名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff6e-RETc)2016/09/06(火) 19:14:30.34ID:6IN6r02L0
ここでマニフレックスとか言ってるのは業者
今楽天スーパーセール中だから宣伝に来てる
ちなみに前も来てた

32名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb62-10NS)2016/09/06(火) 19:39:22.36ID:h89+YI+Q0
御回答ありがとうございます!!!

中々難しいですね。
前スレ色々見てみます。

結局実際寝てみないとわからんのかなあ。

33名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3be-wh/5)2016/09/06(火) 20:40:36.92ID:HI5XTfmG0
>>30
価格
短期間の使い捨て、簡易寝具として便利では

34名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-wh/5)2016/09/06(火) 20:52:49.15ID:psMk6+vv0
>>22
ないと思うしLT900で十分
あのぐらいの値段なら自分で寝て試したほうがいい
というかあなたと他人は体格も違うから感じ方も違う
スターンズ&フォスターを割高に思えるならザフランスベッドもほかと比べれば同様でしょう

35名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-wh/5)2016/09/06(火) 20:56:56.57ID:psMk6+vv0
>>24
基本的にその2つは既存のマットレスや布団に乗せるもの
最初から体に合うマットレスをかったほうがいい
エアウィーヴは普通のマットレスも出してるがあの値段なら買うもんじゃない
あのタイプがほしいなら大塚家具製造のエアループでも買ったほうがいい

36名無しさん@3周年 (ワッチョイ e70e-2By1)2016/09/07(水) 10:11:28.84ID:RkQ1O6jo0
日本ベッドはいい加減

37名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f16-wh/5)2016/09/07(水) 13:15:01.10ID:+4vLg/lo0
やっぱスリープセレクトの情報なしか
社名で検索かけるとなんか不穏なツイッターもひっかかるし

38名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM9f-10NS)2016/09/07(水) 13:38:02.30ID:aJJxnc9KM
今まで床に布団人生でマットレス欲しい初心者です
3万くらいで探してるので>>4の低価格おすすめベッド気になってるのですが何かオススメの理由があるのでしょうか?ニトリや無印の同価格帯と比較してどうですか?

39名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0301-RETc)2016/09/07(水) 20:57:26.19ID:uxNNNMJh0
>>22
THE FRANCEより詰物が少ないダブルデッキスプリングに
シェララフィア プラチナ90とビラベックを合わせた方が良い寝心地になりそう
3Sから選ぶならシモンズよりサータ スーペリアデイ、スーペリアデイ ロイヤルの方が良いと思います
日本ベッドは見た目を重視するのではなく、身体に良いマットレスを作ろうという姿勢が良い
知名度では劣りますがスタープラチナ、アワーグラスはどちらも素晴らしい出来で3sが販売すれば倍の値段になってもおかしくない
寝心地の感じ方は人によって違うので出来る限り試してから購入するべきかな

40名無しさん@3周年 (ワッチョイ cfa9-j70e)2016/09/08(木) 01:20:45.18ID:LRUYhI1/0
予算10万前後でコスパ高いところってどこがありますか?

41名無しさん@3周年 (アウアウ Sa35-j70e)2016/09/08(木) 01:25:35.78ID:oC6Byds+a
>>37
唐突な半額と検索にろくに引っ掛からない品名は怪しいよね

42名無しさん@3周年 (オッペケ Sr3d-j70e)2016/09/08(木) 16:09:08.40ID:sfirdcNvr
枕について聞きたいんだけどここだとスレ違い?
ベットはマニフレックス使ってるんだけど、まあまあ固くて低い枕でおすすめありますか?

43名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-j70e)2016/09/08(木) 16:12:48.30ID:kwskHKjO0
>>42
当然スレ違い
☆究極の枕☆ 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1466752315/
ただここ頭のおかしい奴ばかり

44名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/08(木) 19:34:53.29ID:Af2jdQD90
>>41
新しく出た商品で
スリープセレクト単体の商品なんだから
怪しくも何ともない
>>40
東京ベッドやアンネルベッドだと思う
東京ベッド tokioリミテッドやシルバーラベル
アンネルベッド ファインマイクロ スタープラチナ

45名無しさん@3周年 (ワッチョイ cfa9-j70e)2016/09/08(木) 20:18:37.32ID:LRUYhI1/0
>>44
ありがとうございます。
調べてみます。

46名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/08(木) 20:25:10.59ID:BIStJEbI0
>>45
東京スプリングが良いよ
ドリームベッドのマイクロドリーム ラテックス1トップもおすすめ

47名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-1gdI)2016/09/08(木) 21:31:25.97ID:iZPNf26pd
マイクロドリームは、ここで評判良いから期待したけど、
柔らかめなせいか腰痛持ちの俺には微妙だったわ。

コイル数多い方がコスパは良いだろうけど、だからと言って必ずしも寝心地が良いとは限らんから
気をつけてね。

48名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/08(木) 22:32:32.17ID:BIStJEbI0
>>47
マイクロドリームはコイルが多いだけでは無いよ
7.7インチポケットコイルでジャンプキルトだからソフトな寝心地になる
腰痛もちなら3ゾーンのペディック66かAスタイルプレミアムあたりが良いんじゃないの

49名無しさん@3周年 (ワッチョイ e61b-j70e)2016/09/09(金) 01:05:24.96ID:LKp46o8E0
マットレスはサータでフレームはニトリでも大丈夫かな?

50名無しさん@3周年 (ワッチョイ cfa9-j70e)2016/09/09(金) 01:25:14.48ID:CU5ci3eH0
>>46
ありがとうございます!
やっぱり調べだすとシーリー、サータ、シモンズとかメジャーなラインに目がいっちゃうんで助かります!

51名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-1gdI)2016/09/09(金) 22:32:54.06ID:uAcQokW4d
>>49
こだわらなければ何でもオーケーだよ

52名無しさん@3周年 (ワッチョイ f0a9-jNpI)2016/09/10(土) 02:21:22.35ID:u0jEF8x40

53名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/10(土) 11:42:16.62ID:LQZ/jwNRa
>>47
コイル数が多いからって良いマットって訳ではないよ

54名無しさん@3周年 (アウアウ Sa35-j70e)2016/09/10(土) 12:04:27.03ID:+zbIUcEWa
コイルが多いと作るとき手間がかかるからコストは間違いなくアップする。
良くなるかどうかは別問題。
コストを同じに抑えるなら他のところをコストダウンする。
原価厨に向けてコストをかけたところを宣伝しているだけで、
コストダウンしたところは決して言わない。

55名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/10(土) 15:17:56.70ID:Xj1xlcnd0
>>54
マイクロドリーム ラテックスは7.7インチポケットコイルを高密度配置
高価なラテックスと柔らかなレーヨン混生地を使用
そしてジャンプキルト
どこをコストダウンしているの?

56名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3dad-1gdI)2016/09/10(土) 17:53:39.01ID:sQ+oLxCF0
>>55
コイル数とコイル長はアピールしてるわりに、線材が宣伝されてないから、そこでコストダウンしてるんじゃない?

あとはコイルの焼き入れを何回やってるかも気になるな。きっと二回はやってないでしょ。
それに外周部は補強されてるけど、センターハードのスリーゾーンじゃないのが謎なんだよなぁ。
そこって寝心地に直結せんでしょ。

57名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-9YWG)2016/09/10(土) 18:07:19.13ID:GdGLepcza
それから引き出し式のベッドフレームは掃除が地味に大変です。

58名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/10(土) 18:11:10.83ID:Xj1xlcnd0
>>55
線材はSWRH 82BCだからピアノ線のアンネルベッドを除けば最上級
焼入れを2回しているのは東京ベッドとアンネルベッドだけ
3ゾーンにしているのも東京ベッド、アンネルベッド、サータだけ
エッジサポートさえないメーカー(シモンズなど)もありますよ

59名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/10(土) 18:16:38.33ID:Xj1xlcnd0
アンネルベッドが一番良い素材を使っているね
一番高価なファインMBTでもシングル 実売12万程度なのに
7インチで12巻のピアノ線高密度ポケットコイル
ラテックス、高密度ウレタン
生地も立体的な織りで高級感がある
マイクロドリーム ラテックス1トップは8万ほどで買えるから差があっても仕方ないか

60名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/10(土) 18:24:50.86ID:GdGLepcza
あとベッド下に洋服を収納される方は除湿剤を沢山入れることをお勧め致します。
我が家はダブルサイズで10個近く置いてますが夏期にはすぐ満水です。

61名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-1gdI)2016/09/10(土) 20:36:21.38ID:YxdRjU3Xd
>>59
アンネル使ってるけど、腰痛が良くなったし、満足してるよ。

生地の高級感については、完全に趣味だねぇ。
シーツかぶしたら分からなくなっちゃうから。

62名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/10(土) 21:37:37.51ID:LzI7WZe+0
>>58
焼入れは日本ベッドや東京スプリング、大塚家具製造(東京スプリングOEM)もしているな。
3ゾーンはシーリーや日本ベッドのシルキーレム、東京スプリング大塚家具製造、ジェルトロンもある。

63名無しさん@3周年 (スフッ Sd28-9TQt)2016/09/10(土) 22:04:28.35ID:pSAk66Bud
焼き入れは日本製メーカーならどこもしているよ
高いのに中綿、生地ともにポリエステルで特殊なウレタンも使っていないマットレスはなににコストをかけてるんだ?

64名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/10(土) 22:14:51.73ID:Xj1xlcnd0
>>62
焼入れはほとんどのメーカーがしているよ
ドリームベッドも焼入れをしていたはず
日本メーカーのポケットコイルで2回しているのは東京ベッド、アンネルベッドだけだと思います
東京スプリング、東京ベッドも3ゾーンのポケットコイルマットレスを作っているね

65名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/10(土) 22:50:11.34ID:LzI7WZe+0

66名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1154-1gdI)2016/09/11(日) 00:33:29.04ID:Sad2KEM20
アンネルのHC3ゾーンP650買ったった

67名無しさん@3周年 (オッペケ Sr3d-j70e)2016/09/11(日) 00:51:21.43ID:QScy5kYxr
東京ベッドのTOKIOリミテッドの寝心地がよく気に入ったのですが、
他メーカーで比較対象はどれがオヌヌメですか?

68名無しさん@3周年 (ワッチョイ f818-j70e)2016/09/11(日) 08:07:13.70ID:OC/malf70
昨日ベッドが届いたんだけどお店で寝てみたときより硬い
そんなもん?
そのうち少しは柔らかくなる?

69名無しさん@3周年 (ワッチョイ 53ef-tq+X)2016/09/11(日) 09:58:55.02ID:V4W58GIf0
なるなるww お店のはみんなが寝てへたっただけ

70名無しさん@3周年 (ワッチョイ f818-j70e)2016/09/11(日) 10:18:11.07ID:OC/malf70
やっぱりそうか
起きたら体が痛かったから失敗したかと思ったけど、このまま使ってみる

71名無しさん@3周年 (アウアウ Sa35-j70e)2016/09/11(日) 10:41:06.87ID:M+yndoGEa
たぶん柔らかくなっても身体は痛くなる

72名無しさん@3周年 (スップ Sd28-1gdI)2016/09/11(日) 10:42:48.06ID:ejI4R70pd
>>68
ベッドパッドと敷きパッド厚めにすれば、多少柔らかくなると思うよ。

73名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9399-Te6E)2016/09/11(日) 11:12:14.65ID:uElIRY3G0
焼き入れって2回やればいいもんなのか??

74名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/11(日) 11:42:22.72ID:wDsOEnSt0
>>73
2回やると耐久性があがる。
アンネルベッド、東京ベッド、フランスベッド(東京ベッドOEMのみか?)日本ベッド、シーリー(カタログ外のいくつか)
がやってるみたい

75名無しさん@3周年 (ワッチョイ d018-Ex9u)2016/09/11(日) 18:52:24.59ID:XKWecBP50
以前家具屋でタントっていう車みたいな名前の床板があがるベッドがあってネットで探してるんだけどヒットしない
値段も安だったからコレにしたいんだけど、どこの家具屋で見たかも忘れた
誰か知ってる人いない?

76名無しさん@3周年 (ワッチョイ b00e-YySR)2016/09/11(日) 21:07:44.06ID:AMhkEgCH0
マットレスの耐久はコイルではなく詰め物だから
日本人にはベッドではなく布団が一番良い
健康な人はみんな布団で寝てる

77名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/12(月) 00:58:22.13ID:gB1QZpzs0
ノンコイルのテンピュール、ウオーターワールド、センベラとジェルトロン、ゲルテックスはベッドでもいいのか
コイルで問題にしているのは耐久性なので
日本人にはにも健康にも、根拠が対応してなく意味不明

78名無しさん@3周年 (ワッチョイ c6c6-Te6E)2016/09/12(月) 01:03:20.89ID:2o0wg0RD0
180センチ、100キロのデブだが、ベッドの購入を考えています。最近朝腰が痛いんだけど、同じような体重の人はどこのマットレスがおすすめですか?

79名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-j70e)2016/09/12(月) 01:15:36.35ID:nn7fIxjF0
>>77
おまえなに人だよ

80名無しさん@3周年 (ワッチョイ b00e-YySR)2016/09/12(月) 09:59:26.25ID:HcKTXNld0
腰痛もちはコイルなし
入院病棟で使ってるマットレスしかない

81名無しさん@3周年 (ワッチョイ 69d5-HR/n)2016/09/12(月) 14:16:05.34ID:XHbj7pj60
長田高校兵庫県教育委員会ぶりぶりウンこ化学教師小宇信博小宇
根信博痴漢顔長田高校女生徒マンコ舐め顔ゴキブリ喰い信博小宇

根マンコ舐め長田高校女生徒全裸にして失血死させる教師
根痴漢顔首信博小宇 うんこぶりぶり長田高校の便器顔信博便器舐め妖怪顔汚いレイプ殺人鬼
根殺人犯未逮捕うんこ信博殺人鬼未逮捕オヤジエタ非人顔部落朝鮮放火殺人鬼父

兵庫県教育委員会殺人委員会放火俊興ロリコン殺人鬼未逮捕兵庫県警登録小宇
根暴力殺人犯ヤクザ信博殺人鬼うんこブリぶり毎日長田高校の便器に毎日ウンコする信博小宇

根信博小宇放火魔殺人鬼ヤクザ野郎長田高校の便器顔ウンこゴキブリ顔強姦魔小宇
根は人殺し兵庫県教育委員会兵庫県立長田高校殺人高校殺人教育委員会
向井教職課の向井職員妻のマンコを舐め捲り信博小宇
根痴漢信博化学教師長田高校兵庫県立長田高校兵庫県教育委員会痴漢委員会小宇
根向井職員火達磨教育委員会長田高校長の家が全焼小宇 ストーカー未逮捕殺人犯人小宇
火葬場兵庫県教育委員会 向井の家全焼長田高校長の家残虐死亡

長田高校校長の家火葬場全員焼死体兵庫県教育委員会が放火された小宇

根信博俊興に放火された長田高校の殺人犯教師小宇信博殺人鬼俊興

82名無しさん@3周年 (アウアウ Sa53-Te6E)2016/09/12(月) 18:55:03.50ID:n5yMa0AWa
マイクロ3ゾーンCLってのをポチった
最近寝起きに背中が痛いから改善されるといいな

83名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/12(月) 20:57:18.41ID:gB1QZpzs0
>>80
http://www.paramount.co.jp/product/detail/index/10/2490
病院でもコイル入りありますね
>>79
http://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/
日本人だけど敷き布団なんて江戸末期明治くらいで
それも都心の限られた連中と金持ち
日本人の大多数はわらや畳や板に直に寝るのが伝統だなw
日本ベッド創業1922年
東京ベッド1924年だから実際のところ大した違いはないな
>>78
東京ベッドブルーラベルハード
アンネルベッドAスタイルシルバーハード
なんか試したら

84名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/13(火) 00:49:09.56ID:zoV6OMOUa
>>83
マジか
日本ベッドショールームに行った時に弊社は日本初のベッドメーカーとして伝統と格式があって何たらかんたらって説明されたぞvvv
かっこ悪過ぎるぞ日本ベッド

85名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/13(火) 00:54:57.05ID:su9UxRT+0
>>84
日本ベッドの日本初は間違っていないし、皇室や迎賓館に採用されている
2年遅れの東京ベッドは後発のフランスベッドに買収されたわけだし
販売店も関東福島静岡限定のメーカーだしな
日本でのポケットコイル製造は東京が最初らしいがね

86名無しさん@3周年 (スフッ Sd28-9TQt)2016/09/13(火) 00:58:23.01ID:+dLDp/qUd
何度も日本ベッドに対してよく分からない悪口を書いているアウアウがきた!

87名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3dad-j70e)2016/09/13(火) 07:33:23.98ID:jkeFku1i0
LT-700N 買いました。35%引
通販より安かった

88名無しさん@3周年 (ワッチョイ d0d0-Te6E)2016/09/14(水) 00:10:52.47ID:tRbYJ1ZH0
以前このスレにお世話になったものだけど、本当にお前らベッドに詳しいな。プロかよ笑

89名無しさん@3周年 (ペラペラ SD2f-j70e)2016/09/14(水) 08:46:01.93ID:R+90RBwjD
>>67
国内中堅メーカーでその金だせるなら性能に関しては最上級のものが買える
東京スプリングのアワーグラス
アンネルベッドのファインMBT

90名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/14(水) 12:14:45.02ID:ObSgGlula
>>85
へー!
凄い詳しいな
でも日本初が日本ベッドでもコイル製造は東京ベッドが初ってどういう事?
日本ベッドの最初のマットレスはボンネルだったのか?
おせーておせーて

でもさー、我々は他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのたまってたぞ
だっさいわ
でもベッドメーカーなんてどこも他社の罵り合いだから話半分の方が良さそうだ。

91名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp3d-Te6E)2016/09/14(水) 12:47:13.71ID:HNjEKz+Zp
IDCの方の大塚見てきた
レガリアっていうのが良さそうだったけど寿命とかどうなんだろ
ベッドって高い買い物だからホント面倒だな
そもそもここでの大塚家具の評判ってどうなの?

92名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-fRxK)2016/09/14(水) 13:51:15.28ID:2KmePZ/od
>>91
レガリアwwww
キングスダウンはちょっとググれば色々口コミ出てくるぞ
そんなカネあるならシモンズにしとけ

93名無しさん@3周年 (ブーイモ MMb1-xOzr)2016/09/14(水) 14:36:23.25ID:uh3OapTbM
レガリアは良くない
レガリアよりフランスベッド ライフトリートメントかシーリー
シモンズはポケットコイルなので寝心地がレガリアと違う
ポケットコイルでも良いならサータをおすすめします

94名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-OX2Z)2016/09/14(水) 14:45:20.03ID:zePR9h5S0
>>90
日本ベッドの創業は 1926 年、東京ベッドの創業は 1928 年(>>83 は誤り)。
米国 Simmons がポケットコイルの量産化に成功するのは 1925 年だから、
日本ベッドが創業時からポケットコイルを作っていなくても全然不思議ではない。
ついでながら、米国 Simmons はポケットコイルを低価格で量産可能にして
ポケットコイルマットレスを手の届く価格にしたのであって、
ポケットコイル自体やポケットコイルマットレスを発明したわけではない。
ポケットコイルを発明してマットレスに使ったのはカナダの Marshall coils (1900 年)。
ただこのポケットコイルの製造は手作りだったため高コストで高級品にしか使えなかった。
そういうわけで、北米では "pocketed coil" "pocketed spring" と呼ばれているが、
他の地域では "Marshall coil" とか "encased spring" と呼ばれている。

95名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-+v4d)2016/09/14(水) 16:24:11.26ID:Lkm4ymjfd
西川寝具で購入した方いますか?
若干腰痛持ちで、ややガタイよし体型で、合いそうなのを探してます。
コイルか非コイルで悩んでます。

96名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-j70e)2016/09/14(水) 16:42:12.01ID:T2V/y4Kta
西川最高

97名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/14(水) 18:41:51.38ID:P/Szihpt0
>>90
>>94
すまんな年数間違えたわ
http://nihonbed.com/brandstory/
>1926 年(大正15 年)、日本初のベッド製造メーカー、
>日本羽根工業社(後の日本ベッド製造株式会社)を設立しました。
http://www.tokyo-bed.co.jp/company
>昭和3年3月 個人経営として創業
http://www.tokyo-bed.co.jp/files/4014/6839/7061/20160730.jpg
東京ベッドが特許切れでポケットコイルを独自で作ったのかシモンズと提携して作ったのかまでは
わからなかった。

他社がシーリー(スリープセレクト)、シモンズ(昔の東京ベッド)ドリームベッド(サータ)
フランスベッド(スランバーランド)だし
http://www.aisin-asleep.com/about/
1966年 アイシン
昭和46年 3月  商号をアンネルベッドとし、ベッドフレーム・マットレスの量産製造開始
http://www.annelbed.co.jp/sub04.html

他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのはまあいえるかと

98名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/14(水) 18:45:06.06ID:ObSgGlula
>>94
ここにポケットマットレスの神が降臨したぞ

ふむふむ意外とポケットコイルマットレスって歴史が浅いんだな
て事は創業当時はまさか輸入していたのかな?
はっ、もしや手作りで一本一本作ってたのか?

99名無しさん@3周年 (アウアウ Sa09-KKr5)2016/09/14(水) 18:54:37.12ID:ObSgGlula
>>97
なるほどね〜
日本ベッドも大正15年(昭和元年)だから確かにご長寿企業だね
しかし昭和3年の東京もなかなかだと思うよ

100名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/14(水) 18:59:36.94ID:P/Szihpt0
>>91
よくない上にアメリカでの売り上げは13位です

http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/ccf741bcf8b2d05d47de93bd0188b804
>>93
http://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress104
一応レガリアにもポケットコイルがある
この値段ならたしかにもサータだが


>>95
まずコイルでもノンコイルでも試しましょう
西川といってもいろいろありますし
グレースエアリーのようなポケットコイル等
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/


それが駄目ならオーダーメイド西川リビングフィットラボで作ったほうがいい

101名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-tq+X)2016/09/14(水) 19:15:15.50ID:P/Szihpt0
>>98
日本ベッドのカタログ読んだら創業後国産で連結式のスプリングマットレスの製造と書いてあり
ポケットコイルではない。
東京ベッドの後に
しばらく輸入してポケットコイルを作ったのか独自で作ったのか不明

ついでに外国かぶれかどうかだが
カタログに日本ベッドもキングコイルベッドの日本製造元なので(現アメリカ売り上げ八位のメーカーか?)
否定できない・・・もっとも今はない。

102名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d01-j70e)2016/09/14(水) 19:33:09.20ID:Ulf1qL9l0
>>90
日本ベッドに何かされたの?
それとも相手にしてくれる人がいるから書き込んでいるだけ?
客観的に判断出来るマットレスの質ではなく
社員が〜と確認できない話ばかり書き込んでいるね

103名無しさん@3周年 (ワッチョイ e674-+v4d)2016/09/14(水) 21:51:59.47ID:MUaIzEb30
>>100
95です
レスありがとうございます!
このスレではそこまで名前が出てこないので、質などが心配ですが、とりあえず店頭で試してみます。

104名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/15(木) 01:40:56.92ID:ZakSBLJU0
>>103
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b
質の面ではairは寿命短いし、ウレタンの密度も非公開なので耐久性には期待しないほうがいい
ボナノッテもパクリもとのマニフレックスでいい
このスレで名前があまりでないのは、家具屋より布団店で扱われているからね
あとはairなんかはスポーツ選手前面にだしているからなのかレギュラーでも硬いし

105名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef74-Entq)2016/09/15(木) 06:30:53.34ID:6DarF0zK0
>>104
とても汗かきなので、コイルのほうがいいのかなと漠然と思っています
仰る通り、ウレタンの耐久性が心配です
コイルありきでないほうがいいのでしょうか?
西川、確かに布団屋さんのイメージです!
納得しました

夫婦のベッドは皆さんダブルやクイーンなど一枚物?でしょうか?
寝返りなどを考えたら、シングルやセミダブル二枚のほうがいいのかと悩んでます

106名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/15(木) 07:42:56.90ID:ZakSBLJU0
>>105
コイルにも当然詰め物にウレタン使われているけど
汗の蒸れを考えるとコイルのほうがいいかも
その場合は西川よりも東京ベッドやサータルフアンネル等のベッドメーカーのほうがいいかと

寝返りだけじゃなく夫婦で体格違うからマットレスがそれぞれ合わなくなるためシングルセミダブル二枚のほうが
増えてきた

107名無しさん@3周年 (スプッッ Sdbf-Entq)2016/09/15(木) 10:38:16.37ID:V8JjrZkYd
>>106
ありがとうございます!
挙げて頂いてメーカーも行ってみます
サータルフアンネルというのがよく分からなかったのですが、サータの親戚?でしょうか
いろいろ聞きまくってすみません

108名無しさん@3周年 (アウアウ Sa9f-Dmih)2016/09/15(木) 12:01:25.44ID:i/4+ZtGna
>>101
ふーむ、やっぱりなかなか独立したコイルマットレスって作るのが大変そうだな
いろいろ教えてくれてありがとうございます!
>>102
何言ってるのか分からないけれど文章から推測すると他にも日本ベッドの事を悪く言う人間が過去にもいたって事だよね?
それだけアンチが多いっていうだけでしょ

質の話も正直何でそうなったのか俺には分からないけれど
俺が日本ベッドの店員に他社も比較しているって伝えたら他社は伝統も格式も無く外国かぶれで〜って説明しだした。
どうでもいーよ、それより品質の差は?って感じなのにそこはスルー
ハッキリ言って質の違いでは差別化出来ないから客に伝統だ格式だ日本の会社だって言ってるとしか思えないです。

109名無しさん@3周年 (ワッチョイ d301-wJFc)2016/09/15(木) 12:24:37.77ID:Q2jctVnc0
>>108
だれも過去スレにいたと書いていないのに自分から白状している…
口調からして前スレからいる日本ベッド嫌いのアウアウだとわかりますよ

110名無しさん@3周年 (ワッチョイ d301-wJFc)2016/09/15(木) 12:28:16.45ID:Q2jctVnc0
過去スレから社員の悪口を書き続けている事を指摘している書き込みが一つあったね
バレバレなんだからもうやめなさい

111名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-chWY)2016/09/15(木) 17:39:13.53ID:Px5QsDNG0
>>107
いやサータルフアンネルではなくて、サータ(と)ルフ(と)アンネルベッドってことよ
それぞれ別のブランド

112名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/15(木) 18:29:05.11ID:l6Ob7aNE0
>>101
東京ベッドは「日本のメーカーとしてポケットスプリングを最初に採用した」と書いているが、
いったい何年のことなのか全然わからない。
1964年に米国Simmonsとの合弁企業「シモンズ・東京ベッド製造(株)」を作っているが、
もしその頃だとすれば創業から相当経った後ということになる
(ただし米国Simmonsが日本に進出した1964年は時期としてはかなり早い。
米国Sertaがドリームベッドと提携したのは1979年、
米国Sealyがすずらん工業(現スリープセレクト)と本格提携したのは1985年)。
なお東京ベッド製造とは東京ベッドの当時の名前。

113名無しさん@3周年 (アウアウ Sa9f-Dmih)2016/09/15(木) 18:46:15.81ID:i/4+ZtGna
>>109
>>110
自分で言ってて悲しくない?
過去スレなんて一言も言っていないし、話から推測して過去にそういった人がいるって言っただけじゃん
むしろ何で過去スレにそういった事が書いてあるって何で分かったの?
過去スレに俺に似た口調の人がいたって話だけれど何で分かるの?

あんさん達は件の過去スレを随分注意深く見てたんだね

114名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/15(木) 19:07:33.44ID:l6Ob7aNE0
「シモンズ・東京ベッド製造(株)」ができた1964年の日本では
まだ外資100%の会社が作れなかった。
しかし3年後の1967年にそれが可能になると、
直ちに東京ベッドが外れた米国Simmonsの100%子会社
「シモンズ・ジャパン(株)」に移行した。
その後1987年には今度は米国Simmonsから独立してしまうが
(少し遅れて「シモンズ(株)」となる)、
これは1980年頃から米国Simmonsが企業買収のターゲットになってしまったからで、
それ以来米国Simmonsは倒産→買収により復活→倒産を繰り返すようになる。
Simmonsは倒産してもオーナーは儲かるので、
というかオーナーが儲けるからSimmonsが倒産してしまうのだが、
そのSimmonsをまた別のオーナーが買ってまた儲けるのだからまさにマネーゲームだ
(そしてSimmonsはまた倒産する)。
それを尻目にシモンズ(株)は今日も逞しく生きているのに、
かつての合弁相手にして日本の老舗東京ベッドは
フランスベッド傘下で細々とやっているだけだ。

115名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-pcBf)2016/09/15(木) 19:24:25.91ID:czpa+BbyM
>>107
アンネルベッドと東京スプリングがおすすめ
どちらもあまり有名ではないから展示もないかも
ブランド品では日本ベッド、サータ、シーリーがおすすめ
>>108
ウレタンだらけのマットレスに匹敵する柔らかさをポケットコイルだけで出せるメーカーなのに品質で差別化出来ないわけがない

116名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef74-Entq)2016/09/15(木) 20:14:13.73ID:6DarF0zK0
>>111
>>115

なるほど3つのメーカーだったのですね
勉強になります
それぞれのホームページを見て眺めています
マットレスももちろんですが、フレームの高さにおののいています
関東、できれば東京23区内で挙げて頂いたベッドを探すのは、どこのお店がいいのでしょうか?
当方、地方からの引っ越しのため詳しくなくて恐縮です
もちろん一ヶ所で済むとは思っていません
東京スプリングさんは、販売店が記載されていないのですねorz

117名無しさん@3周年 (アウアウ Sa9f-Dmih)2016/09/15(木) 20:38:44.48ID:i/4+ZtGna
>>115
もし品質で差別化出来ているなら、それを素直に言えばいいだけじゃないかな
歴史や日本のベッドメーカーである事を鼻にかけて他のメーカーをdisるのは…
それにマイクロドリームなんかも凄く良かったぞ
あれもほぼコイルのみだよね?

118名無しさん@3周年 (ワッチョイ d301-wJFc)2016/09/15(木) 21:05:44.70ID:Q2jctVnc0
>>116
デザインにこだわりが無い場合は安いフレームで十分
マットレスと違うメーカーのフレームでも基本的に大丈夫
販売店は直接東京スプリングに問い合わせたら良い
東京スプリングはオーダーマットレスも購入可能らしい
synca shingのface bookにオーダーマットレス(東京スプリング製)を販売していると書いてあった
サイトには掲載されていないけれど問い合わせたら案内して貰える
http://www.syncashing.com/shop/

119名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/15(木) 21:12:54.98ID:ZakSBLJU0
>>116
サータ
ルフは製造元はドリームベッド
23区だと上野の多慶屋安いしおすすめ
アンネル、ドリーム、東京ベッド、フランスベッド、サータ、シモンズ、シーリー、スランバーランドがある
なおイベントで
https://takeya.co.jp/lp/22412/
今週の土日月や来月も五反田池袋渋谷水道橋ローテでで多分イベント毎月やっている

西川リビングが来るかもしれないがそれは店に聞いてくれ
だいたい東京ベッド、ドリームベッド、シモンズ、サータ、フランスベッド、テンピュール、シーリー、大塚家具製造、がきて
マニフレックスも玉にある。店より多いのでおすすめ

120名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef74-Entq)2016/09/15(木) 21:33:06.24ID:6DarF0zK0
>>118
ありがとうございます
サイトに記載されていないのであれば、ここで知らなければ辿り着けないと思います
参考にさせて頂きます

>>116
またまたありがとうございます
多慶屋、ブログでたまたま発見しました!
上野は引っ越し先予定地に近いので助かります!!
フェアの時に行けないので落ち込んでいましたが、毎月何かしらあると聞いて安心しました
こちらの多慶屋と池袋のベッド屋さんを見てみようと思います

本当にありがとうございます!!

121名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef74-Entq)2016/09/15(木) 21:34:41.56ID:6DarF0zK0
安価間違えましたorz
120の後半は>>119さん宛てです
大変失礼しました

122名無しさん@3周年 (ワッチョイ 470e-2kJE)2016/09/15(木) 23:22:41.05ID:R7j9r/6l0
日本ベッドは最悪

123名無しさん@3周年 (アウアウ Saff-Dmih)2016/09/16(金) 12:06:47.05ID:fTrdGf5ya
>>118
変な話フレームは無印やニトリでも大丈夫でしょうか?
沢山見たらどれがいいのか分からなくなってしまって

124名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM3f-wJFc)2016/09/16(金) 12:29:58.23ID:lX3+2JLmM
フレームは大事だよ。安物買うとキシミがする。グランツあたり買えばいいんじゃないかな

125名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-NmdU)2016/09/16(金) 23:00:26.82ID:FArCEK3Cd
なぜにグランツ?
そんなおすすめするほどの魅力があるの?

126名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/16(金) 23:04:15.29ID:3oOEHul20
フランスでいいでしょう
安いし悪くない

127名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-NmdU)2016/09/16(金) 23:29:22.97ID:FArCEK3Cd
>>126
家具屋の店員さんいわく、基本的にベッドメーカーが作ってるのはマットレスだけで、フレームは外注だから、
どこも大差ないってよ。

128名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/16(金) 23:37:33.00ID:3oOEHul20
>>127
フランスは自社製作です

129名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-NmdU)2016/09/16(金) 23:57:47.06ID:FArCEK3Cd
そうなの?
フランスベッドのフレームは評判良いですよね、って店員さんに言ったら、
上記内容を言われたんだよね。

まぁもうフレーム買ってしまったから自分には関係ないんだけど

130名無しさん@3周年 (アウアウ Sa9f-wJFc)2016/09/17(土) 00:22:12.51ID:pb/RIFf/a
グランツのフレームがかなり安かったから言ってみた。シングルで2〜3万だったかな。宮付きなし、収納なしだけど

131名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 00:23:21.93ID:X7AbzuhU0
>>129
健康と快適な眠りのために、フランスベッドグループのベッドフレームを中心に、ベッドに関連した、木製品の製造をいたしております。
https://fb-furniture.jp/

脳内家具屋の店員でしょうかね?

132名無しさん@3周年 (ワッチョイ d3ad-wJFc)2016/09/17(土) 00:36:32.66ID:mYd+jqcf0
軋みはL字やT字金具を裏に打てば問題無い。20年は持つ

しかし色々なベッドフェアて価格高杉。マットレスなら親子喧嘩した娘のお店で交渉すれば7掛け位にはなる

133名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp1f-NmdU)2016/09/17(土) 01:24:38.05ID:NxFxE/FQp
明日多慶屋の東京ドームのイベント行ってくるわ
これ行ったことある人どんな感じ?
安いの?

134名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-x9Y0)2016/09/17(土) 02:16:13.94ID:Is7XuEtP0
ずっと布団で寝ていて初めてベッドを買おうと考えているものです。
ニトリのNスリーププレミアムP2-02とシーリー6930あたりで悩んでいます。
P2が気持ちよくて気に入ったのですが低反発は腰に悪かったりするのでしょうか。
また他社でおすすめがあればよろしくお願いします。
予算はセミダブルでマットレス6万程度です。
無知で申し訳ないです。ご教授お願いします。

135名無しさん@3周年 (ワッチョイ bf5b-NmdU)2016/09/17(土) 06:13:59.62ID:PY9D03Pp0
>>133
基本、タケヤでの定価と変わらないって聞いたよ。
普段展示されてるより沢山出てくるから色々試せるってだけ。

136名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/17(土) 06:20:37.76ID:OQck5Ogq0
>>127
フランスベッドはフレームも自社製造しているが、
他のベッドメーカーはほぼ外注ですよ。
実際にはフランスベッドが作っているものも多いと思う
(逆にフランスベッドはそれで儲けている)。

137名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/17(土) 06:27:48.29ID:OQck5Ogq0
アイシンの金属製のやつとかは自分または関連会社で作ってるんじゃないかな。
木製のベッドフレームに関しては特に難しいところがあるわけでもなく、
木工ができるところなら誰でも作れる。
あとはデザインとか値段とか。
頑丈に作ればどうしても重くなって値段が高くなる

138名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM3f-wJFc)2016/09/17(土) 07:28:00.12ID:Q6h1Q/ttM
フランスベッドのフレームは確かに頑丈そうだったけどフランスベッドのマットレスは頂けない。
>>134
ナフコ21スタイルのシーリーがニトリのp2っぽい柔らかさでセミダブル6万ぐらいだったよ。かなりオススメ

139名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 08:52:29.96ID:X7AbzuhU0
>>133
多慶屋店舗の時点で安くしているから
イベントでは基本的にそれ以上に安くしないが
アウトレット品などおくつかは店舗よりは安いし
前に多慶屋主催のショールームのイベントいった際は店舗よりも安くしていたのもあった
あとは下見サービスとか無料引き取りとかがついてくるのが違いかな

140名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-wJFc)2016/09/17(土) 08:58:07.68ID:GtIQf2uza
腰痛にはフランスベッド

141名無しさん@3周年 (ワッチョイ d301-wJFc)2016/09/17(土) 09:19:18.94ID:PgrgFxsz0
>>132
フレームと一緒でも2割引ぐらいだと思っていた
オリジナルマットレスも安くなるのかな
>>133
そんなに安くない上に配達可能地域を狭い
大阪の某家具より高い

142名無しさん@3周年 (JP 0H9f-NmdU)2016/09/17(土) 17:40:06.90ID:PYGYhlT2H
東京ドーム行った人いるかな?
東京ベッドのマットとフレーム買おうと思うのだが

143名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 17:57:17.62ID:X7AbzuhU0
>>142
行ってきて昭和西川のムアツ枕買ったわ
東京ベッド買ってくれば?

144名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/17(土) 18:02:19.97ID:OQck5Ogq0
腰痛にはフランスベッド

145名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 18:08:41.86ID:X7AbzuhU0
なわけない

146名無しさん@3周年 (JP 0H9f-NmdU)2016/09/17(土) 18:34:41.11ID:LBY8p2+SH
>>143
特価品みたいなのあった?

147TooruShiraogawa (ガラプー KK5f-P0MH)2016/09/17(土) 19:22:15.63ID:1bcX3bIMK
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語

148名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f36-NmdU)2016/09/17(土) 21:59:29.09ID:/JojMe3f0
多慶屋の東京ドームのイベント明日朝一で行ってくる
アンネルベッドか東京ベッド買う予定だから安いのあるといいな

149名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-chWY)2016/09/17(土) 22:02:16.84ID:Ou08DBa30
アンネルベッドは出てないよ多慶屋のイベント
東京ベッドは入り口入ってすぐに置いてあるけど

150名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f36-NmdU)2016/09/17(土) 22:04:39.91ID:/JojMe3f0
>>149
え?!
多慶屋置いてあるのに出てないの?

151名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 22:08:22.35ID:X7AbzuhU0
>>146
東京ベッドのところはよくみてないからわからん
基本枕目的でそれと今回は大塚家具製造を見たかったので
>>148
アンネルベッドはないよ
東京ベッド、昭和西川ムアツ、大塚家具製造(エアループのみで東京スプリング製のはない)
フランス、テンピュール、ドリーム、シーリー、サータ、シモンズ
マニフレックスは今回枕のみ、西川リビングも今回はない

152名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/17(土) 22:10:25.31ID:X7AbzuhU0
>>150
店舗にはおいてあるがイベントには参加してないんだろう

あとスランバーランドがあった

153名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/17(土) 22:17:00.45ID:OQck5Ogq0
腰痛持ちにはフランスベッド

154名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-NmdU)2016/09/18(日) 10:52:13.08ID:FdX7+Gecd
>>150
アンネルはそういうイベントにあんまり出展しないし
広告費かけないからこそ、マットレス自体のコスパが良いらしいね。

ただ東京にショールームくらいは欲しいけどな^^;

155名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp1f-NmdU)2016/09/18(日) 11:14:49.48ID:C7pVzEq2p
多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
値段も大して安くない

156名無しさん@3周年 (ワッチョイ 470e-2kJE)2016/09/18(日) 12:19:46.40ID:1f/lpijJ0
日本ベッドとかポケットコイルは良くない

157名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/18(日) 12:57:54.28ID:yVJhWPTr0
腰痛持ちにはフランスベッド

158名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/18(日) 13:11:29.08ID:yVJhWPTr0
>>154
アンネルベッドとか新井が広告してるだけだろwww

159名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp1f-eXu6)2016/09/18(日) 15:33:16.22ID:5+zn6rX4p
>>155
>多慶屋のイベント来たけど思ったより数少ないな
>値段も大して安くない

だいたい25%がいいとこだろ?特別安いわけしゃない。
あの手のイベントは各メーカーが出てるから極端な値引きは出来ないんしゃないの?

160名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/18(日) 15:34:00.70ID:RoS153Naa
昨日多慶屋のイベント行ってきた。
シモンズのゴールデンバリューとドリームベットのマイクロドリーム105の寝心地が気に入ったけど、フランベッドのlt700のちょい硬くて支えられてる安心感のある感じも悪くない。
しかし全部予算オーバーな感じ。出せない金額じゃないけど、低価格で似た寝心地のマットレスあったらそっちにしたい。もしご存知だったら教えてください。
価格は処分品除き一律25%オフみたい。そしてベットの処分品はない模様。ラグ買って帰ってきた。

161名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp1f-eXu6)2016/09/18(日) 15:35:12.27ID:5+zn6rX4p
家具のイベント商法って不思議だよな。
同じ商品並べてるだけなのに、なんでわざわざやってくるのか、日本人ってバカだなーと思う。

162名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/18(日) 15:36:51.57ID:RoS153Naa
>>159
すごいなほぼその通りだったよ。ぶらっと見回してみたけどラグくらいしか処分品見つけられなかったわ。

163名無しさん@3周年 (アウアウ Saff-Dmih)2016/09/18(日) 16:23:39.76ID:gZWZSTeQa
>>124
グランツですか…
まだ検討した事なかったです。
ちょっと見てみようと思います。

164名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/18(日) 16:40:27.41ID:yVJhWPTr0
ニトリでシーリーかフランスベッドを買う

165名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp1f-NmdU)2016/09/18(日) 17:01:47.88ID:hi1AiENyp
>>160
俺もゴールデンバリュープレミアムが一番良かった
あと東京ベッドの端にあった一番高いやつ
結局何も買わなかったけど

166名無しさん@3周年 (ワッチョイ d301-wJFc)2016/09/18(日) 17:07:41.84ID:s3NsZJ9u0
>>160
マイクロドリーム良いよね
多慶屋はビックカメラ 生毛工房より高かったような

167名無しさん@3周年 (ワッチョイ c7c6-7gRK)2016/09/18(日) 17:21:20.97ID:5jY7Nn9g0
マットレス(ダブル)に年3万の予算を当てるとした場合、どのような買い方が良いでしょうか?
現在は3年周期で9万クラスなのですが、これを18ヶ月周期で4,5万クラスに変えようか迷っています

168名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-aB2v)2016/09/18(日) 17:31:28.96ID:kOzE8Xlid
>>160
カタログのゴールデンバリューは断面図を見たらわかる通り
ポリエステル綿がふかふかな寝心地に貢献しているから
シリコン加工されたポリエステルやソロテックスのベッドパッドを6.5インチポケットコイルのマットレスにのせると良い
わた量が少ないとふかふかにならないのでシングル1.2kg以上

169名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/18(日) 18:27:47.08ID:M2T7h7U6a
>>160だけど、ドームにアウトレット品ないけど店舗にあったよ。シモンズは売れちゃったみたいだけど東京ベットとフランスベッドはまだあった。特にlt700のソフト検討してる人は87kであったから、よかったら行ってみて。

170名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/18(日) 18:33:29.06ID:M2T7h7U6a
>>168
ありがとう。
結局シモンズのカタログ外のアウトレット品にしたよ。コイル長は6.5インチあるけどウレタン層が少ない。教えてくれたこと参考にパッド選んで、近しい感じに持っていけるように頑張るね。

171名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17e9-chWY)2016/09/18(日) 19:22:16.53ID:DVrKjxpE0
シモンズのフレームに値段抑えのマットレスを組み合わせても15万超えてしまったけど
宮付きがいいと店員に付いて回って気に入ったデザインのを選べたからまぁいいか
これで十年近く使った安物のパイプベッドともお別れだ

172名無しさん@3周年 (ワッチョイ d3f7-wJFc)2016/09/18(日) 19:36:43.23ID:9N8bZVs50
http://i.imgur.com/zXJodzc.jpg
フレームも欲しかったから、こういうのセットで買えば良かったわ

173名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-wJFc)2016/09/18(日) 22:07:19.56ID:gVtn3/E0a
lt700は取り寄せでも税込83K
春日部の駅間近の大手家具屋

174名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b76-wJFc)2016/09/18(日) 23:57:43.00ID:N8uSOQsj0
ベットって書いてる店はちょっと…

175名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1718-chWY)2016/09/19(月) 01:41:29.80ID:ZZStAv+A0
ttp://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/xrn57/
これどうでしょうか
腰痛持ちで今の布団だとうつ伏せじゃないと寝られないんですが

176名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/19(月) 02:04:19.99ID:F228q+rPa
5000円程度買って試せばいいじゃん

177名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/19(月) 02:39:34.44ID:9DZPfl+S0
腰痛にはフランスベッド

178名無しさん@3周年 (スップ Sdbf-wJFc)2016/09/19(月) 07:32:34.89ID:c93maSeNd
西川リビングの除湿マットからっと寝を購入しました。
ベッドのスプリングと敷パットの間に入れていますが、
除湿マットが硬く寝心地が低下しました。

以下の点について伺いたいです。
・除湿を活かすなら、現状のまま我慢?
・スプリングの下に除湿マットを敷いても意味ありますか?効果減りますかね?

ちなみにからっと寝の除湿性能は高く、敷いて二時間後にはサラサラな布団で心地よく寝られました。

179名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-wJFc)2016/09/19(月) 07:49:47.96ID:0zm0O1QQd
>>171
普通マットレスに金掛けて次にフレームを選ぶのではと思ったけど
長年安物使用ならフレーム選びに寄りたくなるか

180名無しさん@3周年 (ワッチョイ d30f-eXu6)2016/09/19(月) 08:38:24.76ID:2CNyjBDx0
シルキーパフ注文した
届くの楽しみ
これで背中痛とおさらばしたい

181名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1718-chWY)2016/09/19(月) 13:05:20.94ID:ZZStAv+A0
>>176
5000円程度って言うなら買ってよ

182名無しさん@3周年 (ワッチョイ efb2-chWY)2016/09/19(月) 15:08:41.60ID:6FBIbh6p0
高反発の寝心地が気になるならとりあえず家具屋でマニフレックスでも試してみれば
それで固めのウレタンが合うと思ったなら使い捨てと割り切って買ってみる感じじゃない

183名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1718-chWY)2016/09/19(月) 15:45:31.03ID:ZZStAv+A0
わかりましたそうします

184名無しさん@3周年 (ワッチョイ 470e-2kJE)2016/09/19(月) 17:50:25.06ID:IOsrJd7b0
日本ベッド最悪

185名無しさん@3周年 (ワッチョイ 470e-2kJE)2016/09/19(月) 17:57:21.69ID:IOsrJd7b0
ポケットコイルは身体に悪いからマジでやめたほうがいい
たまたまホテルの短期使用だから良くかんじただけ
通年使用向きではない

186名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-wJFc)2016/09/19(月) 18:05:48.49ID:g/QQYJuTa
>>185
20年以上、快適に使ってますが。

187名無しさん@3周年 (アウアウ Saff-Dmih)2016/09/19(月) 18:29:30.74ID:+TxJmUlYa
>>184
日本ベッドの事を根拠なく悪口言うのはやめようよ
何か具体的な理由あるなら分かるけれど…

188名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)2016/09/19(月) 18:29:47.12ID:oDDQfKGd0
そういうデータあるんですか?

189名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-wJFc)2016/09/19(月) 18:43:07.20ID:g/QQYJuTa
>>184
シルキーポケットのレギュラー使ってますが、横になるだけで自然と睡眠に導かれる最高の寝心地ですよ。
信じる信じないは、それぞれの判断で。
なにが最悪か教えて欲しいな。

190名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b85-eXu6)2016/09/19(月) 20:07:04.72ID:vB78gl+c0
>>184
>日本ベッド最悪

どこで買ったなんというモデルの何がどう最悪だったのか教えてよ。
同じような文面で定期的に書きこんでるようだけど、具体例を言わないと業者の逆ステマ呼ばわれされてもしようがない。

191名無しさん@3周年 (アウアウ Saff-Dmih)2016/09/19(月) 20:54:25.87ID:CjOZ38LBa
>>190
逆ステマって何?

192名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b85-eXu6)2016/09/19(月) 20:58:32.33ID:vB78gl+c0
>>191
>>190
>逆ステマって何?

そのぐらい検索してよー(笑)

193名無しさん@3周年 (ラクラッペ MM9f-NmdU)2016/09/19(月) 21:46:26.77ID:ElqHO49IM
それってあなたの感想ですよね?

194名無しさん@3周年 (ワッチョイ d3ad-wJFc)2016/09/19(月) 22:21:45.18ID:BYk3AwdS0
マットレス8万フレーム2万にした。来週納期

195名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b85-eXu6)2016/09/19(月) 22:25:00.12ID:vB78gl+c0
>>193
>それってあなたの感想ですよね?

はい。感想です。
一つのベッドメーカーを何の根拠も示さずに執拗に貶し続けていることに対してね。

196名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17e9-chWY)2016/09/19(月) 22:57:39.70ID:xx91kFPq0
>>179
店員もみんなマットレスに掛けてフレームは抑えていると答えていたけどせっかくの機会だし
しっかりしたフレームが欲しかったんだ。最初は通販で見てデザインと安さで選ぼうとしたけど
アマゾンでのレビューを見たら品質がいまいちだったりで結局実物を見て決めた

197名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-eXu6)2016/09/19(月) 23:16:25.02ID:bv5KOYSpd
子供と川の字で寝る為にシングル二台繋げて使おうと思うんだが予算はマットだけで合わせて12万以内。
よろしくお願いします。

198名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM3f-wJFc)2016/09/19(月) 23:52:15.11ID:35E23+O5M
フレームはメーカーの安いのを選べばいいと思う。
ニトリやイケアの安すぎるやつは不安だな。

199名無しさん@3周年 (ワッチョイ d37b-jsoS)2016/09/20(火) 00:14:24.38ID:iKGlPKjA0
フランスベッドのLT700を展示会で先日購入したのですが、LT900というのもあるのですね。

どんな違いがあるのでしょうか?

200名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-eXu6)2016/09/20(火) 02:41:27.57ID:Dbim0SRi0
アンネルのAスタイルシルバーってどう?田舎なもので周りに展示されてないんだよね
同価格帯でいいマットレスがあったら教えてください

201名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/20(火) 08:19:14.19ID:LgxW9Biwa
>>82
昨日到着
今朝の寝起きはなかなかよろしいです

202名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-wJFc)2016/09/20(火) 09:37:38.50ID:l51mfmV9a
>>199
いくらでした?

203名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1718-jsoS)2016/09/20(火) 12:12:53.18ID:lQhKkQJ60
>>202
値段は税込み160000でした。
セミダブルです。

204名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1718-jsoS)2016/09/20(火) 12:52:12.97ID:lQhKkQJ60
>>202
間違えました。
そこからの値引きで、120000でした。

205名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/20(火) 12:53:37.40ID:WMm9v/+/0
>>197
東京ベッド ブルーラベル
アンネルベッド セレクトワインド
>>199
900にはジャンプキルトと詰め物が増えてる

206名無しさん@3周年 (スフッ Sdbf-wJFc)2016/09/20(火) 15:20:54.65ID:PiFMQr9pd
アンネル届いて早速寝てみたけどすごいわ
ホントにスーッと眠れる
評判だけで試さずに購入したけど買ってよかった

207名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/20(火) 15:59:42.77ID:LHaNNK/W0
>>206
必死すぎてきめえ

208名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1780-eXu6)2016/09/20(火) 21:55:01.41ID:GdhtLIL/0
日本ベッドしか売れてないからな

209名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0ba9-wJFc)2016/09/21(水) 00:42:42.39ID:bA8+ja3x0
百貨店オリジナルのマットレスってやっぱぼったくりなんですかね?

210名無しさん@3周年 (アウアウ Sa1f-eXu6)2016/09/21(水) 07:20:24.66ID:ZRE9omVba
>>181
身内か彼女だったら喜んで買ってやってたよ。1日200円貯めれば一月で買えるぞ

211名無しさん@3周年 (ワッチョイ 470e-2kJE)2016/09/21(水) 10:35:18.94ID:JI3DVv9H0
フランスベッドが一番売れてる
フランスベッドは作りが良いしポケットコイルでないから身体に悪くない
ポケットコイルは関節やられる

212名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-chWY)2016/09/21(水) 10:56:32.95ID:3PVv4oSf0
子会社の東京ベッドに作らせたクラウンサポートや
独自開発のエアサスペンションなるポケットコイルがフランスにはあるんですが

213名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)2016/09/21(水) 12:46:50.98ID:uJol247P0
>>211
そういうデータあるんですか?

214名無しさん@3周年 (ワッチョイ db07-wJFc)2016/09/21(水) 13:01:34.08ID:ZC3QO8uc0
シモンズがポケットコイルの量産化に成功したのは1925年、
フランスベッドが高密度連続スプリングを使い出したのはもっとずっと後。
つまり高密度連続スプリングはポケットコイルより新しい。

215名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-mecg)2016/09/21(水) 14:46:07.48ID:rsincGai0
新井のアンネルのピュアポケット500、29900円とクラフティアのリネンの29800円って品質に大きな差ってないかな??
この価格帯だからどっちもどっちな気もするけど迷ってて…
もし35000円いかない価格帯で他におススメのポケットコイルがあったら教えてほしい
痩せ型、横寝、腰痛なし、シングルサイズで探してます

216名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)2016/09/21(水) 18:42:04.86ID:uJol247P0
まあどっちも外れではないだろ。
クラフティアって東京ベッドでしょ実質。

217名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)2016/09/21(水) 18:43:00.33ID:uJol247P0
ああ東京スプリングだったわ。

218名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-i4HJ)2016/09/22(木) 09:46:46.10ID:HreNCSPRa
>>208
そうなんだ…

219名無しさん@3周年 (ワッチョイ 400e-o11Q)2016/09/22(木) 09:59:20.46ID:FFjq1zQy0
日本ベッドは体痛くなるねん

220名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff07-xdvH)2016/09/22(木) 10:22:33.98ID:x7lb01Bt0
腰痛持ちにはフランスベッド

221名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-i4HJ)2016/09/22(木) 10:53:30.92ID:HreNCSPRa
>>219
日本ベッドに取引して貰えない小売店か何か?
みっともない

222名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9901-xdvH)2016/09/22(木) 20:34:36.94ID:m/6LIWTL0
最近よくわからない書き込みが増えたなあ
シモンズのゴールデンバリュー〜カスタムロイヤルは過去に密度20kg/m3のウレタンを使用していると表示されていた(現在は非表示)
http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html
約16万〜35万円する現行モデルもウレタン、中空構造の特殊ポリエステル綿、ニット生地(合成繊維多め)、シート(抗菌)、ポケットコイルで構成されている
のような意味がある情報は他にないの?

223名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6162-xdvH)2016/09/23(金) 05:36:11.65ID:LizIb+090
一人暮らしきっかけにベッド購入するんですが収納付きで大容量のオススメありますか?
開け方は何でもいいのですが…

調べてはいるんですがごっちゃになってきて分からなくなってきた

身長はあるのでベッドの高さは気にしてません
がロフトまでいくと物理的に高くて怖いんです…

224名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-T1WM)2016/09/23(金) 09:32:52.48ID:UVFXoumha
>>223
普通に引き出し付きベッドや跳ね上げじゃ駄目?

225名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff07-xdvH)2016/09/23(金) 11:02:34.19ID:Cg8W4G6C0
安く済ませるなら(というか普通は)
引き出し付きやはね上げ式フレームになる。
ただし湿気がこもりがちで、
また周りにごみがたまりやすく、
移動させて掃除するにも不自由になる。
単に床下が高いフレームの下に収納ボックスを並べる方法もあり、
こちらの方が掃除は楽。
ただし床下が高いフレームは丈夫に作らないとぐらつくので
値段が高くなる。

226名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9da1-5q76)2016/09/23(金) 15:43:08.75ID:r1nQXpSf0
ベッド下の高さがあるベッドを買って、
収納ボックスを下に入れるという方法もある。

227名無しさん@3周年 (ワッチョイ 59da-Px3x)2016/09/23(金) 15:52:54.33ID:v9/Ww2/90
>>225
>>226
私がそれです
ボックス4つくらい入って便利http://i.imgur.com/2Ph93pY.jpg

228名無しさん@3周年 (ガラプー KK6a-kliL)2016/09/23(金) 23:46:23.91ID:NOmFe96MK
>>227

こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ! ね?

229名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-i4HJ)2016/09/24(土) 08:57:05.50ID:L0y4Wqqaa
>>222
悪口言うにしても日本ベッドのシルキーはコイルが横倒れしたり、隣のコイルに干渉し易い…とか言えばいいのに

230名無しさん@3周年 (ブーイモ MMb8-qS1m)2016/09/24(土) 12:12:59.50ID:MTASNvsiM
>>229
なぜ日本ベッドのシルキーポケットだけがそうなりやすいと言えるの?
ソースか論理的な根拠を提示して下さい
おかしな店が交互配列は並行配列より干渉しやすいと書いているけれど
並行配列もポケットコイル同士を接着しているから隣と干渉するよ
交互配列は並行より空間が少ないので横倒れし難い
並行配列も接着しているので大きな違いはなありませんが

231名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-i4HJ)2016/09/24(土) 12:22:44.16ID:L0y4Wqqaa
>>230
なんかねシルキーシリーズってコイルを沢山詰め込む為にコイルを細くしたんだって
だから倒れ易いんだって
ほっそいシャンパングラスはちょっと触れただけで倒れるけれど、太いマグカップは簡単には倒れないのと同じ原理らしい
でもシングルならなんとか平気だけれどsd以上は倒れ易いからオススメしないって言われた。
それにローテーションするときに倒れ易いからあんまりローテーションするなって言われた。

232名無しさん@3周年 (ブーイモ MMb8-qS1m)2016/09/24(土) 12:29:55.19ID:MTASNvsiM
倒れるような空間は並行配列よりすくないし、並行配列のポケットコイルと同じようにシルキーポケットも接着していると思うよ
シングルだと大丈夫なのにセミダブルは倒れやすくなる理由もわからない
意味不明

233名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9da1-5q76)2016/09/24(土) 13:41:31.63ID:91pjfgUb0
そもそも、外枠で固定されてるから倒れるスペースなくね?っていうのと、
コイル同士って接着剤とかでくっついてるから倒れることなくね?っていう、
二つの理由だけでも、嘘つくのやめてもらっていいですか?って感じの話。

234名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-i4HJ)2016/09/24(土) 15:44:42.32ID:L0y4Wqqaa
>>232
>>233
配列どうのこうのは分かんないんだけれど、俺もそんなにスカスカなのか聞いてみたら
わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしいし、隙間がある程度ないとマットレスが曲がらなくなるらしいよ
曲がらないと狭いエレベーターや階段に入りきらない事があるんだそうだ。
セミの方が倒れ易いって理由なんだけれど実際に店員が持ち上げてみたら一目瞭然だったわ
中央の部分がすんごい凹んでた。
シングルの場合はそうでも無かったよ
接着剤の事も知らなかったけれど全部べったりついてるわけじゃないんだよね?
だったら一部が隣に引っかかる事もあるだろうし逆にドミノ倒しになるんじゃないかな

235名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9901-xdvH)2016/09/24(土) 16:28:04.29ID:1lbrvecS0
なんで接着すると逆にドミノ倒しになるの?
>>117
>>108
同一人物だろ?頭のおかしなアウアウだ

236名無しさん@3周年 (アウアウ Sa25-6tMk)2016/09/24(土) 19:00:00.71ID:1Z+nyz9pa
ラテックスで安くてオススメなんかある?

237名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/24(土) 20:44:23.67ID:lpnIZ4sd0
>>233
ボンネルだろうがポケットだろうが
狭いエレベーターや階段にはいるほど曲がったら壊れるわ
脳内店なんかだすなよ
>>235
http://www.sleep.co.jp/category-latex/mattress11.htm
これとか?

238名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3d87-xdvH)2016/09/24(土) 23:35:29.35ID:Uffy/1Uy0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
9月22日 16時27分頃
放送経過時間
1時間09分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?

239名無しさん@3周年 (ブーイモ MMb8-Px3x)2016/09/25(日) 02:04:53.81ID:tLjzbwixM
https://www.serta.com/shop/mattresses

サータの本国サイト斜め読みしたら
日本で売っているマットレスと類似性が皆無なんだが
フォードとマツダぐらい違うくないか
解せぬぞ

240名無しさん@3周年 (ブーイモ MMb8-Px3x)2016/09/25(日) 02:39:50.66ID:tLjzbwixM
3万円のやつ日本でも販売してほしいな

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.sealy.com/mattresses

241名無しさん@3周年 (ブーイモ MMad-qS1m)2016/09/25(日) 09:46:24.66ID:NdrSeFbqM
>>239
日本サータは米サータと同じジェルメモリーフォームを使っているよ
名前が違うことに文句を言われても
>>240
それは米シーリーが販売している低価格帯ブランドのCOCOON

242名無しさん@3周年 (ガラプー KK05-5sxE)2016/09/25(日) 19:38:06.80ID:FVeZkL1EK
テンピュールが欲しいけど‥‥高いな!
銀座の店舗の品揃えが高価格なのは銀座だから?
それとも、テンピュールってどれも高いのか?

243名無しさん@3周年 (ワッチョイ a0fa-wkZp)2016/09/25(日) 20:27:33.06ID:eZr32puq0
>>242
テンピュールはまじでやめとけ
高い、蒸れる、腰痛めるの三拍子でいいことない

244名無しさん@3周年 (ワッチョイ fca7-aBDa)2016/09/25(日) 20:42:13.12ID:AIkrGjeh0
>>241
けど、そのコクーン、結構良さげだよね。
フォームも何層かに分かれてるし、価格も手頃。
国内でも5万以下で売ればそこそこ売れるような。

245名無しさん@3周年 (ワッチョイ 400e-o11Q)2016/09/26(月) 01:37:12.45ID:3lultc500
日本ベッドで腰痛発症したよ…
病室のベッドはパラマウントだったが腰痛がなくなった
ので同じメーカーのを買った
やはりこのくらい固くないと寝れない

246名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/26(月) 01:45:26.58ID:/BFuKN8/0
また日本ベッド粘着か・・・
で品番もなしか・・・
やっとパラマウントにもポケットコイルあるって理解したのかw

247名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff07-xdvH)2016/09/26(月) 01:52:06.72ID:rvjb7H9G0
腰痛にはフランスベッド

248名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/26(月) 02:15:45.33ID:/BFuKN8/0
で根拠は?
フランスベッドにも硬いのから柔らかいのまであり
LTシリーズにはハード・ミディアム・ソフトがある
エアサスペンションや子会社東京ベッドのポケットコイルもある

NEW寝姿勢測定機」を全国17ヶ所のPRスタジオ及びショールームに導入
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=194

合わないの選んだらフランスでも腰痛になるわ

249名無しさん@3周年 (スップ Sdc8-5q76)2016/09/26(月) 06:46:25.61ID:0Bx67xP4d
日本ベッドsageパラマウント&フランスベッドageのいつもの人だからスルーしとけ

250名無しさん@3周年 (ワッチョイ 400e-o11Q)2016/09/26(月) 13:26:24.33ID:3lultc500
大塚家具以外はヤクザみたいなもんだ

ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
仰向けで寝るのが一番良い
よってポケットコイルはNG

251名無しさん@3周年 (ワッチョイ a811-Px3x)2016/09/26(月) 14:10:44.71ID:FzZ7TWfi0
>>250
>ポケットコイルは一番沈むから横寝向き
>仰向けで寝るのが一番良い
>よってポケットコイルはNG

腰の悪い人には腰を丸めて横寝をすすめるのが一般的。仰向けは無呼吸症候群やイビキの酷い人にも避けたい。横寝が勧められる。

なぜポケットコイルがNGなのか全く意味不明。

252名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c80-Px3x)2016/09/26(月) 23:02:05.15ID:z5cfM0Ap0
なぜ?
それは日本ベッドしか売れてないから

253名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/27(火) 00:31:03.29ID:93/wh98O0
フランスやシモンズ、ドリーム、シーリーのほうが売れているよ

254名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3ab4-xdvH)2016/09/27(火) 21:47:42.13ID:8hWbnO8U0
初心者ですまぬ
国産で探してほたけって所出て来て良さげなんだけどどなの?
サイト見ると創業50年とか書いてるけどこのスレじゃとんとなんで

255名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/27(火) 22:13:22.82ID:93/wh98O0
>>254
マイナーメーカーで特に話題もされていない
東京ベッド創業88年
日本ベッド創業90年だし
売りにしているSGマークとやらも
この会社以前にシーリー製作元のスリープセレクトやアンネルベッド
も取得しているが特に売りにはしていない

値段的には東京ベッドやアンネルベッドでも買ったら?

256名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/27(火) 22:14:55.20ID:93/wh98O0
両者とも国産です

257名無しさん@3周年 (ワッチョイ 400e-o11Q)2016/09/27(火) 22:31:05.03ID:KOAKi9pD0
>>253
そうだよ
自分と自分の周りも全員フランスベッド

日本ベッドて展示したり扱ってる家具屋が少ないし小さい家具屋だから良くなくて売れないんだろうな

258名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/27(火) 22:38:19.04ID:93/wh98O0
>>257
両社の価格帯が違うのを比べてどうするんだ?
フランスベッドのDT20、MH030あたりの値段じゃ日本ベッドはかえんよ
「このハンバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一うまい」のと変わらんぞ

259名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3ab4-xdvH)2016/09/27(火) 23:05:15.56ID:8hWbnO8U0
>>255
ありがとそっち見てくる

260名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c18-5q76)2016/09/27(火) 23:24:31.36ID:PA+qGwZ10
とりあえず実際に寝てみて合わなさそうなのを候補から除外したいんですが、
5万円以内のベッドを体感できる東京近辺の店ないし展示会ってどこでしょうか。
グースカも10月1日からあるみたいなんですけど高そうなのばっかりで・・・。

261名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f54-NcaJ)2016/09/27(火) 23:25:34.71ID:lm29EzDs0
マットレス買い替えを検討している者です。新井家具見に行ってアワーグラスを試したのですが、かなり良かったです。ただ、今使っているベッドが硬めなで、腰痛もちなので、硬くないベッドにすると、再発しないか心配で。腰痛持ちでもアワーグラスは大丈夫ですか?

262名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/27(火) 23:46:47.74ID:93/wh98O0
>>260
多慶屋
https://takeya.co.jp/lp/22412/
https://takeya.co.jp/shop/shop004/
ただ5万以上のも多いがそれいないのもある

263名無しさん@3周年 (ワッチョイ 400e-o11Q)2016/09/28(水) 00:22:39.42ID:aaYbuOXw0
日本ベッドは売れてないのは高いわりに
作りが良くないから

264名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c99-5q76)2016/09/28(水) 00:31:16.82ID:MehfMrqI0
で作りがよくないという根拠は?

265名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c18-5q76)2016/09/28(水) 00:32:23.88ID:2qw68mhk0
>>262
ありがとうございます。

266名無しさん@3周年 (ワッチョイ e0d0-Px3x)2016/09/28(水) 00:41:32.78ID:r0y4OfzN0
ニトリのシーリーは腰痛持ちにはどうですか?

267名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9901-xdvH)2016/09/28(水) 01:00:39.21ID:WWu1sQNp0
>>261
人による
腰痛+体格が良いならアワーグラス2にすれば良いと思う
>>264
構ってちゃんの日本ベッド下げに関わっても無駄

268名無しさん@3周年 (アウアウ Sa25-xdvH)2016/09/28(水) 01:23:37.80ID:SN0mOBAQa
ニトリのシーリー硬すぎてダメだった
ナフコ21のシーリーラテックス入のやつが最高に気持ちよかったぞ。最初ふんわり中固めで
値段も75000とかなり安いと思う

269名無しさん@3周年 (ササクッテロ Spc9-UGKN)2016/09/28(水) 08:41:35.78ID:NaQlRdMEp
>>267
ありがとうございます!
ちなみに178/68の筋肉質です。
アールグレイとアワーグラス2は寝心地は全然違いますか?
ここで上がっているナフコ21のシーリーも気になります!

270名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff07-xdvH)2016/09/28(水) 10:34:23.14ID:foS7NyhS0
腰痛

271名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5144-5q76)2016/09/28(水) 19:54:01.79ID:Ri8wyLt80
でも、店長も100sぐらいあるけどアールグレイらしいじゃん。
68sぐらいなら大丈夫じゃね。

272名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9901-xdvH)2016/09/28(水) 22:00:43.49ID:WWu1sQNp0
>>269
アワーグラス2は硬めの寝心地と新井のブログに書いてあった
前に屈むと腰が痛いタイプは柔らかいマットレスを避けたほうが良い
でもアワーグラスは体重がかかるほど反発力も高くなるらしいし
実際に試して良いと思ったものを買う方が後悔しないよ

273名無しさん@3周年 (ワッチョイ 170e-4nwb)2016/09/29(木) 00:06:25.10ID:9S6u4W1/0
日本ベッドで腰痛
ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
オクに出そう
やっぱフランスベッドにしとけば良かった

274名無しさん@3周年 (ワッチョイ 171c-LGiF)2016/09/29(木) 00:10:55.09ID:Vm5bscLE0
こんばんは、家具板初めて来ました。
ダブルベッドを探してるんですが、種類が多くて何が何やらです。。
7万前後くらいのオススメありますか?
寝るのは2人でどちらも細身〜普通体型くらいです。

275名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4385-LGiF)2016/09/29(木) 00:18:53.60ID:59vwlALw0
>>273
>日本ベッドで腰痛
>ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
>オクに出そう
>やっぱフランスベッドにしとけば良かった

つまりフランスベッドは持ってない。フランスでも腰痛が悪化する可能性があるわけだ。連続コイル系が腰痛に良いという根拠は実は何もないことがこの文章からはっきりしたな。

276名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4354-0vR6)2016/09/29(木) 00:56:14.25ID:O01Gc2zh0
>>272
ありがとうございます!色々試してみます。

277名無しさん@3周年 (ワッチョイ a359-RPp1)2016/09/29(木) 07:16:20.24ID:b+7/HkVI0
2万くらいのタモ突板のベッドフレームか+3000円くらいで天然目のパインかで迷ってます。
前者は中国産、後者はベトナム産。 
前者の方がタモなので素材が良いって言われたけど、素材が良いのは突板だよね?
中身の事は詳しく書いて無いけど合板とかそんなだよね。
どっちもどっちだよね、と思うけど、どう思いますか?

278名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/09/29(木) 07:55:41.54ID:HPK5ewI10
合板ならよい方でMDFかも。

279名無しさん@3周年 (ワッチョイ 170e-4nwb)2016/09/29(木) 13:18:50.91ID:9S6u4W1/0
日本ベッドで腰から股関節が痛くなった
日本ベッドっていい加減ないつ潰れてもおかしくない小さい家具屋しか取り扱いない
売れてないから良くなんだな

280名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/09/29(木) 13:34:24.36ID:HPK5ewI10
腰痛持ちにはフランスベッド

281名無しさん@3周年 (アウアウ Sa77-LGiF)2016/09/29(木) 18:33:13.38ID:U0sirLITa
買ったベッドが柔らか過ぎた気がする

282名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b20-ETlQ)2016/09/30(金) 08:49:26.14ID:v8Zy7zgN0
昨日「ドリームポケット ノーマル 【F1-N】デラックス」注文してきました。
ありがとうございました。

283名無しさん@3周年 (ワッチョイ 97d0-LGiF)2016/09/30(金) 22:05:50.95ID:5XRzpIn30
腰痛もちは布団じゃダメですか?

284名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-4nwb)2016/10/01(土) 00:22:56.02ID:VtXzKVh80
そりゃ布団が一番良いよ
昔は腰め痛持ちの人は居なかった
明治生まれまでの人ね
フランスベッドかシーリー、病院て使ってパラマウントベッドなどが良いよ
ポケットコイルは沈むからやめたほうが良いよ

285名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/01(土) 00:54:24.70ID:WCrHXJX50
http://www.skincare-univ.com/article/011241/

いないわけないだろ馬鹿
農作業なんだと思ってんだ
ついでに布団の一般的な普及前は板や畳に直寝だが
これで体にいいはずないだろ

>フランスベッドかシーリー、パラマウントベッド

全部ポケットコイルあるがな

286名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/01(土) 01:05:20.83ID:WCrHXJX50
それ以前にシーリーなんか
ポケットコイルのハイブリッドだろうが
ボンネルのクラウンジェエルだろうが
沈むぞ
そりゃあんだけ詰め物あるんだから当然な
フランスベッドのLT700 ハードとソフトにしろ
詰め物が違うので当然ソフトなんかよく沈む

287名無しさん@3周年 (アウアウ Sa17-rzru)2016/10/01(土) 01:43:18.40ID:rw7i/pJXa
ラテックスとかコンフォートフォームってどうなん?
センベラ試し寝してみたけどかなり気持ちよかった

288名無しさん@3周年 (ワッチョイ a359-RPp1)2016/10/01(土) 11:34:55.67ID:JI/PyKC10
>>284
せんべいみたいな布団で寝ている立場からしたら、
正直、腰痛の時ほど布団で寝るの実は痛かったりする。

ベッドがどういうものかは未体験なので解らないけど、腰痛の時の布団はきつい時がある。
腰痛を感じなくてすんでた時は、冬になると全体が電気アンカーみたいなやつの分厚いマットレス
敷いてた時だったと思う。あれ寝心地良いわ。

そう思ったら、ベッドなんてやっぱり良いんじゃないの?
布団みたいにしゃがむ必要もないし。

289名無しさん@3周年 (アウアウ Sa77-rzru)2016/10/01(土) 13:30:50.69ID:0dovTvZ9a
ラテックス買ったけどなかなかいいよ。

290名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oswq)2016/10/01(土) 16:13:05.87ID:ql8JXoe/a
前回、日本ベッドのシルキーシリーズ(sd以上)のコイルが横倒れし易いと言った者です。
今日、別の大型の家具屋に行って話を聞いてきた。
そこの店員も大体同じ意見でした。
>>235
妄想お疲れ様
>>237
嘘だと思ったら実際に何処かの店に行って聞いてみな
絶対に同じこと言われるから

日本ベッドのシルキーは接着剤使っていないらしいよ
沢山のコイルを詰め込む為にあえてしてないんだって
接着剤の代わりに長い包み紙みたいなのにコイルを包んでいるんだって
でも横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど、縦方向が繋がっていないから弱いらしいよ

それでこれが日本ベッドのマットレスの最大の特徴らしいけれど、そのコイルが包まれた長い布(?)を無造作に詰め込んでいくらしいよ
そうする事により並んだコイル同士の隙間の凹凸に自由に入り込んでくれるので、隙間無くコイルを入れられる。
でもそれだと隙間が意図的に作ってあるという説明に反してないかと聞いたんだ。
そしたら確かに他社製品と相対的に見たら隙間が少ない方だけれど、この作り方だったらもっと詰めこめるらしい
でもそれやっちゃうと隙間がなさ過ぎてカビやすくなったり、重量が重くなりすぎたり、曲がりにくくなったり弊害が多いらしい
一応は横倒れ防止テープってのが中に入っているけれど効果は限定的だってさ

ただ正直マットレスは衛生上の問題もあり消耗品だし、出来るだけローテーションせずにいれば5-6年は大丈夫だってさ

291名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab44-RPp1)2016/10/01(土) 16:44:10.88ID:Vmdf25qB0
嘘つくのやめてもらっていいですか?

292名無しさん@3周年 (アウアウ Sa77-LGiF)2016/10/01(土) 17:09:44.29ID:Q4o7bajRa
サータのベッド買ってからこのサイト見つけちゃった。
サータポスチャーノーマルのクイーンサイズとガス跳ね上げ式のベッドフレームセットで23万だったんだけどボラれてるかな?
定価だと35万で4割引だったんだけどフレームの方が20万近くした

293名無しさん@3周年 (ワッチョイ 97c8-js6q)2016/10/01(土) 18:20:40.92ID:TLoje4+70
テンピュールのトッパーシリーズ使ってるんですが、
これってボックスシーツとの間にベッドパッドみたいなのつけたほうがよいのでしょうか。
汚れそうでつけてるんですがなんとなく効果薄れそうだなと思いまして・・・

294名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4780-LGiF)2016/10/01(土) 20:31:01.82ID:a2mbMDkr0
>>290
シモンズだとその袋が縦にも横にも縫いつけてあって絶対倒れないようになってるけどね
日本ベッドは違うんやね

295名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/10/01(土) 20:54:34.66ID:LAFxQpOG0
コイル数が増すと縫い付けるのは飛躍的に手間がかかるからな。
コイル数を競いたければ手間は省く。

296名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/01(土) 21:41:49.81ID:WCrHXJX50
>>294
>>295
メーカーは明示するくせに
どこの大手家具屋の店なのかも明示しないやつをよく信じるな

297名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/01(土) 21:54:31.48ID:5ESzwP490
事実なら名前を出しても問題はないはず
脳内店舗でしょ
>>295
7.7インチポケットコイルが1080個でラテックスを詰め物の一部に使用
レーヨン混の柔らかな生地をジャンプキルトにしたマットレスが10万ちょっとで販売されている
高額なメーカーと良心的なメーカーがあるという発想にはならないのかなあ
滑りを良くした中空ポリエステル綿と普通のウレタンで柔らかさを出しているメーカーもあるんですよ

298名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/01(土) 21:55:58.21ID:5ESzwP490
日本ベッドは間違いなく良いメーカー
でもアンネルベッドやドリームベッドの方が良いと思うな

299名無しさん@3周年 (アウアウ Sa17-rzru)2016/10/01(土) 21:57:03.36ID:Jc7tVeO8a
ラテックス欲しいけどセンベラ高い
安くて柔らかいラテックスないのかな

コンフォートフォームってのも気になってるけど実物ないから試せないなあ

300名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/01(土) 22:00:10.94ID:5ESzwP490
>>299
ノーブランドで良ければナピュアというマットレスが7万ぐらい

301名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fb4-rzru)2016/10/01(土) 22:07:35.29ID:H849hSHA0
とりあえずもう答え書いてくれ

302名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/01(土) 22:18:11.31ID:WCrHXJX50
>>299
http://www.sleep.co.jp/category-latex/mattress13-w.htm

とりあえずこの店にいってためせば
もっと安いのもあるし

303名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/10/01(土) 23:00:58.63ID:LAFxQpOG0
>>298
アンネルベッドw

304名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/01(土) 23:32:24.80ID:5ESzwP490
>>303
アンネルベッドがブランド力以外でシモンズのような海外メーカーに負けている点をどうぞお書きください

305名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oswq)2016/10/01(土) 23:40:18.94ID:faVrYmCKa
>>291
>>296
>>297
嘘だと思うならメーカーに確認するなりしたらいいよ
ここの情報も重要だけれどメーカーや店員に確認するのも大事じゃないかな
セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり
変な奴が多い時代なのに下手したら個人が特定される情報をネットに載せるアホはいない

>>294
そーなんだ!
次はシモンズも試してみようかな

306名無しさん@3周年 (ガラプー KK27-+o5r)2016/10/01(土) 23:41:40.17ID:S5vSSB91K
いやアンネルが日本ベッドより上の根拠だろ。ピアノ線は上だが寝心地には関係ないし耐久性は高いが詰め物が先にダメになるので意味なし

307名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/01(土) 23:46:38.99ID:5ESzwP490
>>306
詰め物が薄いスタープラチナ アルファかラテックスを使ったファインMBTを買えば良いと思う
>>305
中国製のマットレスも接着している
ある中国製メーカーは大豆由来のF★★★★接着剤

308名無しさん@3周年 (ブーイモ MM8f-MwPe)2016/10/02(日) 00:27:12.32ID:1+zmJ/rMM
>>294
4箇所も固めたらポケットコイルの独立性が減るのでは…
ちゃんとメーカーから聞いた話ですか?
確認できない話でネガティブキャンペーンをする人がいるので心配
せめてどこのお店で聞いたのか教えてもらえますか?

309名無しさん@3周年 (ワッチョイ fbd1-RPp1)2016/10/02(日) 00:45:41.22ID:sS98paxc0
寝相糞悪いからニトリの「一晩中、からだにピタッとフィットする掛ふとん セミダブル」買うわ
安いしこれで風邪ひかんで済みそうだ

310名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/02(日) 01:06:23.69ID:uwaSDsTF0
知識で無双系は異世界民が都合の良いところでアホになるのに物分り良い

311名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/02(日) 01:08:05.58ID:uwaSDsTF0
せめて普通の小説は読んだほうが良い
できれば有名な古典は大学生の内に数冊読もう

312名無しさん@3周年 (スップ Sd8f-rzru)2016/10/02(日) 01:23:46.55ID:tVPXyx/1d
わかった、なろう系やな

313名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/02(日) 01:48:34.49ID:M7BqdvMI0
>>305
ならメーカーの名前を挙げんなよ
というか先に日本ベッドにお前が問い合わせしろよ
どうせ脳内だから店に問い合わせされたら困るだけだろw
別の大型家具屋の店が2つとも同じこと言っているんだから別の店員に聞いても同じだろ
個人を特定する意味もないわ

314名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b0f-OkPy)2016/10/02(日) 09:56:00.77ID:Q6p6R2kA0
通販で買ったフランスベッドの脚付きマットレスを購入して半年で軋み音がするんだけど普通?
腰の部分(中央)が心なしか凹んでる気がする

315名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oswq)2016/10/02(日) 13:29:30.90ID:/b8zZQXxa
>>313
本気で言ってるの!!?
言ってることが支離滅裂だって自分で分からないのか?
この掲示板はベッドの口コミ掲示板だから、どこのメーカーのどんな商品がどうだったと話す為にあるんだよ
メーカーの名前を出さないと話にならないし、話したからといって個人が特定される情報ではないじゃん

でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから
第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…
ちゃんと人のコメントをよく読んで考えてからコメントしなよ

それに俺が問い合わせたら?って言ってるのは俺の発言に疑問を感じたならメーカーに電話したらって言ってるんだよ
俺が問い合わせする意味は全く無いんだけれど…

というかお前まさか日本ベッドの社員じゃないよね?
言ってることが支離滅裂になってまで必死に日本ベッドを擁護しているのが不自然過ぎる。

316名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-4nwb)2016/10/02(日) 15:00:44.80ID:DZh0t+Lc0
ポケットコイルは重い部分が沈むから腰、頭腰痛、肩凝りになる
ボンネルのほうが全然マシ
俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
今はシーリー使ってるけどフランスベッドもシーリーも腰痛なく快眠だ
一流ホテルはシーリー使用
シーリーはアメリカの整形外科医師らが開発したマットレスだ


シーリーのポケットコイルは無いのにあると言ってる馬鹿家具屋がホラ吹いて必死なスレだなw

317名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-4nwb)2016/10/02(日) 15:05:19.71ID:DZh0t+Lc0
でも病室で使用してるのと同じのが一番良いに越したことない
手術しない患者も足腰良くなって退院してるからな

318名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/02(日) 15:20:15.52ID:M7BqdvMI0
>>315
>でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
>お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから

身内のふりって何だよw
日本ベッドの情報聞くだけだぜ
お客様カードなんてあるかどうかすら知らんし
店に問い合わせて何でカードが出てくるんだ?
支離滅裂はお前だろ粘着基地外

319名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/02(日) 15:30:36.78ID:M7BqdvMI0
>>316
マットレスを3つの硬さと4つのグレードにわかりやすく分類した「ライフトリートメントマットレスシリーズ」全13品種を2008年10月10日より発売いたします。
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=119

ずいぶんライフトリートメントは寿命短いんだなw
快眠だったのに8年もたたずに買い替えかw
一流ホテルは日本ベッドやシモンズ、サータ、のポケットコイルも使用しているよ

部位によって適切なサポート力を発揮する、3ゾーンポケットコイル
線径の異なる高さ8インチのポケットコイルを部位に応じて配置
http://jp.sealy.com/about-sealy.html#technology
http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/

ホームページにある記述も理解できないのか?
あるのにないとか言ってる馬鹿はお前だよ

320名無しさん@3周年 (スプッッ Sd0f-1iWu)2016/10/02(日) 16:20:05.85ID:uRzLCFaQd
頭が不思議なひとの相手をしても無駄だと思う
店員から聞いたことがない嘘ばかり書いているから本当に怖くなるわ
>>306
ピアノ線は寝心地にも影響する
ファインマイクロシリーズのような細く、巻き数が多い(12巻き)ポケットコイルはピアノ線じゃないと作れないと思う
しなやかソフトなのに丈夫で良いマットレスだ

321名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oswq)2016/10/02(日) 19:11:57.92ID:+FnAKktya
>>318
貴方は店に商品の事を聞きたいだけかもしれないけれど、2chなんて不特定多数が見ている訳じゃん
どう悪用されるか分からないのに…
自分の読解力無いのを人のせいにしたり論点を意図的にすり替えるなよ
第一、俺が一言も言って無いことをさも言った様に言ったり、よく俺のコメント読んでいないで思い違いのコメントした事に対して一言も謝罪発言無いのかよ?

>>320
あのさぁ、どうして嘘だと思う訳?
具体的な証拠も無いのに…
第一疑うならメーカーに問い合わせすれば良いだけじゃん


なんか正直疲れた。
店で言われた真実を口コミしただけなのに嘘だとか何だとか言われてたらこの掲示板の存在意義自体がないじゃん

322名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-rzru)2016/10/02(日) 19:21:53.91ID:bh2veY8ld
最近来たけどベッド一つにここまで争ってるのは草

323名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab44-RPp1)2016/10/02(日) 19:31:33.49ID:1GTMj8vV0
>>321
あなたの感想ですよね。

324名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-RPp1)2016/10/02(日) 20:15:31.44ID:VpvaDpgxd
店員に聞いた内容と家具屋の名前だけで特定されるとかねーよ
どれだけ自意識過剰なんだよ

そんななんとなく不安なレベルでそんなに心配になるならネット使わない方がいいんじゃないか

325名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4ba1-Xr8z)2016/10/02(日) 20:18:27.99ID:3jOfofjh0
なんでここにいるんだ?

326名無しさん@3周年 (ブーイモ MM57-MwPe)2016/10/02(日) 20:21:09.16ID:BOxZZ90RM
>>325
嘘をついて日本ベッドを貶める人は専用スレがあった頃からいたんだよね
最近は反応してくれる人がいるせいで活発に活動中

327名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bad-rzru)2016/10/02(日) 20:52:38.35ID:onp/amjs0
LT700、届いて1週間たったけど結構いい

328名無しさん@3周年 (アウアウ Sa77-rzru)2016/10/02(日) 21:02:41.39ID:ImKogyVla
腰痛にはフランスベッド

329名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f37-dxda)2016/10/02(日) 21:37:43.29ID:/tYQ9sQ90
>>321 /br
>わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
>そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしい

コイルを包む紙は通気性が高く吸湿性がない素材なのに隙間を空けないと空気の通り道が無くなるというのはおかしくないか?

>横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど

『製造上、コイル同士を側面で接着することは簡単です。
しかし、それではコイルの動きを生かしきれない。そこで手間はかかるけれど、
ポケットの上面だけでコイルをつなぎ、それぞれが自由に動くようにしました。
これにより、体を均等に受け止められるようになりました。』
側面は接着してないってネットのカタログにあったんだが。
そもそも横方向のコイルって最初から倒れてるコイルがあるのかよwコイルの横側とか側面なら分かるが。

>第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…

「別の大型の家具屋に行って」
別の家具屋って言えば良い所をわざわざ大型付ける紛らわしい文にするからだろ。

>セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり

すまんがセカンドドクターの意味が分からないんだが……
まさかとは思うがセカンドオピニオンの事じゃないよな??

>店で言われた真実を口コミしただけ

その店員が正しいかも分からないのにただ単に聞いた事を絶対の真実って思い込めるのが凄いわ。
だいたい本当に隙間があって倒れるとかそんな酷い状態ならあの新井家具が嬉々としてネタにするだろ。

330名無しさん@3周年 (ワッチョイ 176c-rzru)2016/10/02(日) 22:47:22.09ID:dQt59hU90
>>327
自分もLT 700買おうかと思ってるんですけど、固さで悩んでます。よろしければ体重と固さ教えてもらっていいですか?

331名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bad-rzru)2016/10/03(月) 06:31:00.38ID:m1IuikS10
>>330
65kgでハード
六本木のショールームで試して決めた。ミディアムとハードが並んでいるので試せます

332名無しさん@3周年 (ワッチョイ 176c-rzru)2016/10/03(月) 07:01:11.44ID:Yv8hBDHI0
>>331
田舎住みなもので試してみることが出来なくて悩んでました。体重75kg あるのでハードにしようかと思います。ありがとうございました。

333名無しさん@3周年 (ガラプー KK27-+o5r)2016/10/03(月) 09:11:40.26ID:GKAo5MAvK
試したほうがいいよ。体重だけじゃ無理。85キロだけどミディアムのほうが良かったし

334名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-4nwb)2016/10/03(月) 09:29:26.85ID:ER9bVqSc0
シーリーのはポケットコイルではないんだけどな
コイルってつくのを全てポケットコイルだと思い込んでる低学歴者がいるな

ポケットコイル使ってるのはビジネスホテル
一流ホテルはシーリー、フランスベッド、ホテル用のみしか作ってない会社

体重が50s以上はポケットコイルは腰痛発症する人が多い
腰痛など体に痛みがある人は悪化

病室で使ってるマットレスが一番良い

335名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab44-RPp1)2016/10/03(月) 10:00:05.31ID:12tsSxEs0
引っ込みつかなくなって公式でポケットコイルって書かれてるの無視してて草生える

336名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4780-LGiF)2016/10/03(月) 11:43:33.81ID:7gXUO5YY0
東京スプリングのアワーグラスアールグレイってやつ?
詰め物がヨレちゃうなんて意見あるんだね
新井家具の店長のブログ見て初めて知った
店長は否定してたけど本当にヨレちゃった人いる?

337名無しさん@3周年 (ブーイモ MM8f-1iWu)2016/10/03(月) 12:07:24.13ID:vZqZjFFCM
横方向に縫われているのにヨレる理由がわからない
謎の力が働いて生地の一部が伸びたり、縫い目がほどけるのかな
例えば衣類がヨレることはあるけれど、水の中でバンバン打ち付けたり、擦り合わせてようやくヨレる
ウレタンは無理でも最上部の中綿なら無理やり引っ張ると何とか出来そう?

338名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-rzru)2016/10/03(月) 14:20:50.49ID:tQ6RBxcHd
跳ね上げセミダブルのフレーム買おうとしてるんだけどどれも高いんやね
引き出しタイプのがええんかな?

339名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4799-RPp1)2016/10/03(月) 20:23:46.04ID:93lvX/in0
>>334
文字もまともに読めないのか?
ハイブリッド
ハイブリッド-デラックス
ジェルメモリーフォームの快適性をさらに高め、上質な柔らかさを増したポケットコイルマットレス
http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/deluxe-SJP1028M.html?cgid=hybrid-mattress&;start=1
頭の病院行ったら?

でこれのどこがみんなビジネスホテルなの?
http://www.simmons.co.jp/hotels
http://nihonbed.com/contract/

東横イン ホテルマットレス(シングル)
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334
フランスベッドのほうがビジネスホテル相手に専用マットレス作ってるわけですが


それとフランスがだしているスランバーランドホテル用
>スランバーランド コンフォートプラッシュ・ポケットスプリング・システム
>スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
ラグジュアリー キングダム
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
ホテル用最高級マットレス
ポケットコイルですね

ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
http://www.paramount.co.jp/product/detail/index/10/2490
パラマウントの医療用施設マットレス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

340名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-rzru)2016/10/03(月) 20:26:56.94ID:bH4UkNXw0
キチガイ相手にそんなマジにならんでも

341名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-RPp1)2016/10/03(月) 20:34:04.43ID:b6BHJagmd
いつもの日本ベッドガーフランスベッドガーポケットコイルガー病院ガーの人だからスルー安定

342名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb62-rzru)2016/10/03(月) 20:54:48.44ID:IRfa901x0
取り敢えず日本ベッドとフランスベッドは辞めたほうがいいって事は分かった

343名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/03(月) 21:04:37.91ID:UcY6SGrS0
よく意味がわからない
フランスベッドも他のブランドメーカーと同じ価格帯は十分良いマットレスなのに
LT-910はthe franceとおなじ高触感ウレタンをつかっているからお得
日本ベッドの高密度ポケットコイルは焼入れ+某サビ加工
シルキーポケット ソフトはポケットコイルだけで柔らかい寝心地

344名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-7Sel)2016/10/03(月) 22:41:49.95ID:qR5UzKPmd
ダブルベッドで最強のマットレスおせーて

345名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-1iWu)2016/10/03(月) 22:54:50.52ID:qhnifGOod
サータ
横揺れしないポケットコイルボトムはサータだけ

346名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/03(月) 23:48:05.09ID:UcY6SGrS0
新井家具もオリジナルのポケットコイルボトムを作っている
ピアノ線使用でシーリーのようなエッジサポートもあるから質は良い
フレームと同じでメーカーを合わせる必要は無いからなんにでも使えるね
http://www.bed.ne.jp/sp/double_sale.html

347名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oswq)2016/10/04(火) 01:04:33.17ID:v1yxSljta
>>324
本気かい?
昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん

昨日行ったって日にちまで言った上にこんな特殊な話を店員にした事も書いてるんだぞ
店名まで出してみろ、実際に悪意のある第三者が店に来て店員に
「昨日来てた人で日本ベッドのシルキー検討してた者の身内なんです。これこれこういった内容でしたよね〜」
とか言ったら本当に身内の人間だと思われる可能性大じゃん
上手い事誘導して住所とか聞き出されたらどーすんだよ

>>326
なんの話?
専用スレ?嘘?

>>329
通気性良いんだ。
もしかしたらだけれど更に通気性良くする為とかじゃない?
夏はジメジメしてるし

よく読んで
ローテーションをする時に倒れるって聞いたって言ったじゃん
それに繋がっている方角は大丈夫と言われたとも書いてる。

紛らわしいかな?
それに紛らわしいと言うって事は自分でも相手(俺)が一言も最初の店を大型店とは言っていない事を自分で認めた様なものだよ

セカンドドクターは確かに専門用語だったな
分かりづらい表現をして申し訳ない
セカンドオピニオンを取得出来る医師や広義の意味だと医療施設を指す。

店員はプロフェッショナルだよ
実際にここの板でコイルが接着されてるって書いてあったけれど、店員に聞いたら即座に否定された。
第一、二人の店員がほぼ同じこと言っている訳だし、ある程度は信じていいと思う。
それに複数の店に行くとも言ったじゃん

新井家具ってベッドのecサイトだよね?
ごめんそのサイトの事はよく分かんないのでコメント出来ない

ってか詳しすぎるでしょ!?

>>337
俺はヨレるなんて一言も書いてないよ
ローテーションや運搬の時にマットレスが曲げられる事があって、その時にコイルが倒れる事があるって書いたん
もちろんコイルを包む長い袋(?)で繋がってる方は倒れない
横倒れ防止テープとかあるけれどあんま効果ないらしい
倒れる理由はコイルが細いのと軽い隙間がコイル同士にあるらしいよ



それから最後に
コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい

俺は疲れました。

348名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-RPp1)2016/10/04(火) 07:33:45.09ID:l4MlVk/I0
>それから最後に
>コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい
>>337はどうみても>>336に対するアワーグラスへの書き込みだろ
アホか

>昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん
その事件とこれと何か関係あるの?どういう事件?
住所聞き出す?
検討したぐらいの客の住所なんて普通知るわけないだろ馬鹿じゃないの
それに2店舗聞いたなら最初の一店舗教えろよ馬鹿

349名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-4nwb)2016/10/04(火) 10:05:03.28ID:KBnDLq6p0
アペックス™コイル

350名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/04(火) 10:23:16.34ID:KBnDLq6p0
コイルと名のつくのが全てポケットと思い込んでる最底辺貧乏家具屋がいるなw
ポケットコイル=凹む=柔らかい=寝返り出来ない=腰痛、足痛、首痛、肩痛発症
ポケットコイルは売れてない
シモンズが潰れたなどポケットコイル一本化は潰れる
ポケットコイルはちっとも良くないからな
日本ベッドなんか売れてないぞ
人気無い売れないものは置かないからな

351名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/04(火) 10:40:17.79ID:KBnDLq6p0
大型店はフランスベッド、サータ、西川、医療メーカだけ
需用があるからな
生き残れりのはこれらのメーカのみ

352名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab44-RPp1)2016/10/04(火) 11:39:54.23ID:eIFAwc7J0
>>347
コイルの面積と個数と、マットレスのサイズ考えれば、
倒れる隙間なんてほぼないに等しいってわかると思うんですけど。
嘘つくのやめてもらっていいですか?

353名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/04(火) 13:19:50.13ID:KBnDLq6p0
ポケットの需要は無いから安心しろ

354名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/10/04(火) 13:25:59.28ID:4tD71CpQ0
騙されて買う人は常にいる

355名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6fa9-LGiF)2016/10/04(火) 13:46:33.42ID:hJrhp8Sk0
1ヶ月前にシーリーのロンド買ったけど、最近背中が痛くなるんですよね…これって慣れるとなくなるものなんですかね?気に入って買ったし初日は気持ち良かったんですが。
枕のせいかもと昨日は枕無しで寝たら悪化しました。
高かったから辛い…。
ロンド使ってる人、安眠してますか?

356名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/10/04(火) 14:03:29.67ID:4tD71CpQ0
ロンドンロンドン
楽しいロンドン
愉快なロンドン

357名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/04(火) 14:11:08.17ID:KBnDLq6p0
>>354
そうやって潰れて行くのさ
騙されて買った人も騙されたことに気付く
寝具は毎日使用するからな
さて次はどこかな?w

358名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-7Sel)2016/10/04(火) 16:22:07.39ID:SUyKmYjCd
予算10万以内だと何がおすすめでしょう?
ニトリのP3はやめといたほうがいいですか?

359名無しさん@3周年 (ワッチョイ c307-rzru)2016/10/04(火) 17:11:25.44ID:4tD71CpQ0
ニトリに行ってシーリーかフランスベッドを買う

360名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-RPp1)2016/10/04(火) 20:58:13.24ID:l4MlVk/I0
>>349
>>350

ジェルメモリーフォームの快適性をさらに高め、上質な柔らかさを増したポケットコイルマットレス
http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/deluxe-SJP1028M.html?cgid=hybrid-mattress&;start=1
右上の記載も読めんのか低脳
アベックスコイル=ポケットコイル

そもそもボンネルのほうが歴史が古いし、それから後にポケットコイルは作られた
日本ベッドはそもそもボンネルを最初作ってたし(カタログの歴史に記載あり)
ホテル用では今でもあるんだよあほ
そうだな売れないからボンネルはメインにしないんだよw
>マットレス全体にしっかりと連結された、ボンネルコイルスプリングが、硬度な弾力を作り出し、
>体をしっかりとサポートします。

http://nihonbed.com/contract/download/NB_HOTEL_PRO_Contract_Catalog_vol90.pdf


>>351
>弊社では、マットレスを3つの硬さと4つのグレードにわかりやすく分類した「ライフトリートメントマットレスシリーズ」全13品種を2008年10月10日より発売いたします。
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=119

業界初の新感覚マットレス「エアサスペンションマットレス」発売
2011/09/05
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=162
http://interior.francebed.co.jp/products/model.php?k=2&;b=0201&t=&m=020866

お前が使ったLTの約3年後にポケットコイル作っている

サータ
http://www.serta-japan.jp/serta/feature/
ポケットコイル

西川
ボディフィット1000の特長
身体に合わせてコイルの硬さを変えたボディフィットポケットコイルスプリングを採用
http://www.e-sleep-style.com/item/bed/matress/bf1000-mtbd177.htm
エアよりも高い

でお前が使っているシーリーは駄目なんだなw

361名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-RPp1)2016/10/04(火) 21:04:14.87ID:l4MlVk/I0
>>358
サイズ不明だからシングルとして
東京ベッドシルバーラベル
ソフト ベーシック ハード
アンネルベッド セレクトワインド
ソフト ミディアム ハード

あと体格みんな違うから試す

東京ベッド TOKIOリミテッド
アンネルベッド Aスタイルプレミアムソフト ハード
アンネルベッド MNR P1000
ゲルテックス プラチナ 200
ゲルテックス プラチナ 180

362名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/04(火) 21:33:30.57ID:WqsDj/D90
>>355
腰ではなく背中が痛くなるなんてめずらしいね
硬いと背中が痛くなるらしいからパッドを使ってみると良いよ
http://item.rakuten.co.jp/hutonkan/10002428/
http://item.rakuten.co.jp/nenne/1546956/

363名無しさん@3周年 (ワッチョイ 47e9-RPp1)2016/10/04(火) 22:25:30.45ID:+FaYtlD10
シモンズの引き出し付きのベッドフレームを買ったんだけど、ベッドって四脚の方が人気あるのか
脚があると下の掃除が面倒だからというのと展示品を見てどっしりとした印象が気に入ったけど
引き出しの奥にほこりがたまることを失念してた…

364名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-rzru)2016/10/04(火) 22:49:50.53ID:nFuhxugWd
掃除考えたら引き出しより跳ね上げの方がいいのかな?

365名無しさん@3周年 (ワイモマー MMb7-LGiF)2016/10/04(火) 23:53:27.56ID:3cQhWataM
引き出しの下に溜まる埃の方がすごいから御愁傷様だわ

366名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/04(火) 23:56:01.46ID:WqsDj/D90
ほぼ全てのベッドブランドが下請けにフレームを作らせているから似たりよったり
フランスベッドは自社製
跳ね上げ式は壊れると怖いので日本製から選ぶ方が安心ですよ

367名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b85-LGiF)2016/10/05(水) 00:02:17.70ID:QruVjztb0
マットレスが1週間位お試し出来ればいいのにな
でも大きさからして難しいんだろうな

368名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-rzru)2016/10/05(水) 00:13:19.09ID:o18yfbvNd
マットレス体験するのに一晩泊まれる所って大阪だっけ?

369名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-rzru)2016/10/05(水) 11:07:55.25ID:r+BEKVDka
ベッドアンドマットレスって店のコンフォートフォームってどうやろ?
パダーリラックス2とか、バイタルケアとか有るけど高反発マットレスになるのかな?
ヨーロッパでは8割コンフォートフォームって書いてあるけどほんまかいな。

370名無しさん@3周年 (スッップ Sd8f-rzru)2016/10/05(水) 12:33:01.86ID:3ZBLV9jkd
シモンズの収納付きフレームはこの間付き添いで見に行ったときに見たけど店員が収納部分以外の床面は桐すのこで
安価なものより倍近い厚さだから丈夫で湿気にも強いとか言ってたな
フレームだけで値段が十万越えていて震えたしそれぐらいのものなら収納もまともになっている造りになっているんじゃなかろうか

そもそも自分が気に入って選んだ後に周りの評価見るのもどうかと思うわ
あ、自分のは脚付きです

371名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/05(水) 17:05:32.87ID:jys8HIvE0
シモンズは日本だけしか商売出来ず
バカな日本人を鴨にしてるだけで完全に潰れずに済んでる
タバコもそうだが世界で売れなくなると日本のみで商売
日本人が如何にバカでバカにされてるか
在日日本人は世界一騙されやすい
だから日本人旅行者、留学生は絶好のターゲットにされてる

外国では家庭用のベッドはポケットコイルは需用が無いから売ってない
日本人より体が大きく体重もあるからポケットコイルなんか弱い
からつぶれてしまう

ポケットコイルは一番寿命が短い
腰痛や股関節、首痛で寝れなくなるのがおち

372名無しさん@3周年 (ワッチョイ 430e-jeQS)2016/10/05(水) 17:15:17.18ID:jys8HIvE0
日本以外の国の住居はベッドなどの家具が既に付いてる
どこもポケットコイルではないので固くて快眠
日本に無いベッドだかな
日本は悪くても売れるから絶好のターゲット
厚手のマットレスならフランスベッドかシーリー
腰痛などが酷いならパラマウントなど介護メーカだな
ポケットコイルなどは柔らかいから必ず悪化する

373名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6fa9-LGiF)2016/10/05(水) 18:26:41.01ID:kpQEv1GR0
>>362
ありがとうございます。でも、ロンドってピロートップ付きの柔らかいやつなんです。
私の寝相が悪いだけかもしれませんので耐えます…

374名無しさん@3周年 (スプッッ Sd0f-7Sel)2016/10/05(水) 19:31:03.33ID:qv7vM5o+d
ダブルのフレームだけ買ってきた
ダブルに心を決めれたぜ
予算は15万で勝負だ
できれば10万だ

375名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b01-rzru)2016/10/05(水) 22:12:24.59ID:o1zjW1Ww0
>>371
わけのわからないシモンズ批判はやめてくれませんか
シモンズは他の日本製ポケットコイルマットレスに対する優位性があるとは思えないのに高いところが悪いんですよ
>>373
(ピロートップだから)腰ではなく背中が痛くなるなんてめずらしいね

376名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4780-LGiF)2016/10/05(水) 22:33:56.55ID:GOBy0yRg0
シモンズは質が良いのだから高くて当たり前

377名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-RPp1)2016/10/05(水) 23:57:15.24ID:oi/l2sjn0
>>371
シーリー買収したテンピュールはポケットコイル近年作っているぞ低脳
もともとノンコイルのメーカーなのに何でポケットコイルわざわざ作っているんだ?
また間抜けにもプレシジョン?マイクロコイルはポケットコイルじゃないと馬鹿なこといいだすのかwww
ハイブリッドエリート25 ※2016年7月29日発売
http://jp.tempur.com/mattress/hybrid/elite-25-TJP1055M.html
>プレシジョン?マイクロコイル
>高度な技術を必要とするコールドドローンスチールで作られたコイル。それぞれのコイルがポケットに収めされ、独立して動くことで、身体の動きに心地よくフィットします。

>外国では家庭用のベッドはポケットコイルは需用が無いから売ってない
>日本人より体が大きく体重もあるからポケットコイルなんか弱い
>からつぶれてしまう

シモンズの創業は1870年
>1876年シモンズ氏、事業をスプリングを用いたマットレスの大量生産に変更。

1900年
>ジェームズ・マーシャル氏が個別に布でくるまれたスプリングの特許を取得。まだひとつ一つが手作りされており、製造にかかる時間と労働力がコストを押し上げていたため、タイタニック号といった豪華客船でしか見られなかった。

1925年
>シモンズのトップエンジニアであるジョン・フランクリン・ゲイル氏は、ワイヤーを巻いて袋状の布へ個別に素早く封入する機械を設計した。ゲイルの「ポケットコイル」製造機は「シモンズビューティレスト」マットレスの根幹となる独自の技術を生み出した。

もともとポケットコイル作ってないのに新たに作り始めた
妄想も大概にしろよwwwww
需要がないならそもそもつくらねえよwww
タイタニック号の客って日本人かよwwwww

https://jp.stearnsandfoster.com/jp/estate.html
>豪華なフォーム層の下には、独自のインテリコイル?チタン含有ポケットコイルがあります。

>>369
統計示されてないから何ともいえん

ゲルテックスのメーカーでもノンコイルともにポケットコイル使用のがあります
http://www.schlaraffia.de/produkte/matratzen/geltex
ルフも同様
http://www.ruf-betten.de/de/matratzen#m-mattresses

378麻原サリン千明(青戸6)の告発 (ワッチョイ c662-yiwk)2016/10/06(木) 07:08:55.97ID:8A4zLU7w0

379名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/06(木) 09:07:32.74ID:BBiEm5DS0
シモンズは既に海外では倒産した会社
このスレは新聞も購読してない貧民がいるよな
大型店業界人なら知らないはずないから
こいつは低学歴底辺素人か低学歴底辺小さい家具屋だな


ポケットコイルはバードでも沈む=柔らかい=腰などの関節痛発症
こんなの常識
ポケットコイルは外国では売られてない
日本人より欧米人のほうが腰痛が多い
日本もポケットコイルが悪いと体験者が多いからまったく売れなくなる時が近々やってくる
ホテルのベッドは短期間しか使用しないから良く感じるだけ
ホテルのベッドに365日寝てたらやはり腰痛などの関節痛が発症するう

380名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-Nuoi)2016/10/06(木) 13:11:57.37ID:kbCZWsTed
外人ガー
海外ガー
欧米ガー

381名無しさん@3周年 (ワッチョイ d97b-pu+C)2016/10/06(木) 13:29:32.40ID:3mU5zTMH0
海外では何が1番売れているの?

382名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-o9fI)2016/10/06(木) 17:22:17.35ID:BBiEm5DS0
次に潰れるのは日本ベットだろう

383名無しさん@3周年 (バックシ MMd0-pu+C)2016/10/06(木) 17:48:20.53ID:9f94+V03M
ビビってるwww

384名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-EAqE)2016/10/06(木) 17:59:06.10ID:BBiEm5DS0
>>381
Sealyと畳み
全てのメーカそうだが日本で売られてる物とは別物

厚手硬いマットレスは海外で買って来るしかない
昔からある綿布団が一番だ
布団屋で作ってもらったら良い

385名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-EAqE)2016/10/06(木) 18:03:07.31ID:BBiEm5DS0
フランスベッドは海外で売れ行き延びてる
日本で扱ってるのとは別だがな

386名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-EAqE)2016/10/06(木) 18:07:26.88ID:BBiEm5DS0
知らない人いないだろいがシモンズは倒産してるから

387名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/06(木) 19:29:19.65ID:iUfiJKLya
>>348
>>337さんへの返答は間違ってた申し訳ない
関係あるでしょう。
実際に顧客の個人情報を言っちゃう店があるから事件化してるんだし
ニュースでもしょっちゅう起きてたからいちいち覚えていないよ

それにどうして小さい店舗の方だけ知りたがるの?
もしかして日本ベッドの社員さんですか?
小さい店舗の方だったら客に余計な事を言うなって圧力掛けられるから聞いてる…なんて事ないよな

>>357
横倒れし易いのが嘘なら何で横倒れ防止テープがあるの?

388名無しさん@3周年 (ワッチョイ e544-lsIp)2016/10/06(木) 20:15:07.96ID:ffllO2Wd0
コイル倒れるギャグはもういいからw

389名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/06(木) 20:35:28.59ID:3L0K9LOwa
>>338
そういった言い方しか出来ないなら何も言わない方がいいよ
日本ベッドの事を根拠もないのに叩いてる人とレベルが一緒だから

390名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-pu+C)2016/10/06(木) 21:01:30.33ID:Xm/8q84Vd
じゃあもうボンネル買えばいいじゃん
シーリーかフランスの二択
シモンズもサータも東京スプリングもアンネルも全部ダメ

391名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-xaNP)2016/10/06(木) 21:08:36.15ID:znSgooHe0
>>389
急に叩かれて草

392名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-xaNP)2016/10/06(木) 21:39:28.07ID:YTjuAIe+a
コンフォートフォームが今はヨーロッパで主流らしい

393名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-xaNP)2016/10/06(木) 21:43:45.29ID:znSgooHe0
ニトリで跳ね上げベッド頼もうとしたら扉の横幅が75aでオワタ
組み立て式で跳ね上げって売ってるん?

394名無しさん@3周年 (ワッチョイ c399-lsIp)2016/10/06(木) 21:49:23.77ID:hm8gw25B0
>379
http://dreambed.jp/news-release/2016/07/no1serta-5no1.html
三位にいるだろシモンズ倒産してようが事業は継続中だし
ポケットコイル売られてるじゃねえかよ基地外
>ポケットコイルは外国では売られてない
>日本人より欧米人のほうが腰痛が多い
何で腰痛が多いんだよ矛盾してるぞ低脳

ポケットコイル外国でうられてるぞ
http://www.serta.com/mattresses/icomfort/hybrid/hb700q-smartsupport-super-pillow-top#features

>>381
>テンピュール素材は、デンマークおよび米国の特定の生産施設でのみ製造され、社外施設では絶対に製造されません。
>テンピュール・シーリー・ジャパン有限会社(代表:キム・モーテンセン 本社:神戸市中央区)は、テンピュールぺディックインターナショナル
(レキシントン、ケンタッキー州)の2011年の日本を含むグループ総売上が、マットレス&ピローのメーカーとして売上世界1位となったことを発表いたします。
http://jp.tempur.com/about-tempur/about-tempur.html

395名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-5Gb5)2016/10/06(木) 21:59:03.34ID:znSgooHe0
自己レス 

普通にあったわ 組み立て式の跳ね上げベッド 
探せばいくらでもあるんかね
http://e-kinoshita.net/SHOP/040120304.html

396名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-5Gb5)2016/10/06(木) 22:22:56.01ID:znSgooHe0
フレーム選びだけも時間かかりすぎる
ここみてるとマットレスが本番なんだろう?いやぁ〜まいったね
取り敢えず他の候補
http://item.rakuten.co.jp/i-office1/18800095/

跳ね上げ式使ってて組み立て式の人誰か商品教えてくださいぃ
ニトリのアクアCが組み立て式ならそれでよかったのに…

397名無しさん@3周年 (ワッチョイ fce9-lsIp)2016/10/06(木) 22:25:40.49ID:nxsJQC570
引き出し付きベッドは埃が半端ないということにがっかりしたけど確認したらボックスタイプの
フルスライドレールで埃は入りにくいというタイプだったから気休め程度でもよしとしておこう
マットレスはブランド物じゃないけど腰の痛みが取れるぐらいには寝心地が良い

398名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d01-xaNP)2016/10/07(金) 00:10:34.79ID:RQdj4o8L0
>>397
フレームの下請けはシモンズ、ドリームベッド、アンネルベッド、シーリーどれも同じらしいよ
日本製の全部がそうなのかはわからない

399名無しさん@3周年 (ワッチョイ c399-lsIp)2016/10/07(金) 00:58:19.13ID:Peq38gKP0
本国ドイツで行われますが、注文いただいたベッドは、すべて広島県の千代田工場で生産しています。
かつてRUF (ルフ)の海外工場から輸入していたモデルもありましたが、今は自社工場で生産することにより、納期の安定とコストダウンを図っています。
http://dreambed.jp/blog/2011/09/ruf.html
http://dreambed.jp/company/office.html
ドリームベッドは自社製造じゃないかと

マットレスは八千代第一だし

400名無しさん@3周年 (ワッチョイ c399-lsIp)2016/10/07(金) 01:04:16.78ID:Peq38gKP0
>>387
最初の家具屋のは昨日いったわけじゃないんだろ
だいぶ前の買いもしない客の詳細なんかおぼえてるわけないからな

>実際に顧客の個人情報を言っちゃう店
なあ何で買いもしない説明だけの客の個人情報なんかわかるんだ?
住所や電話や名前をわざわざ名乗ったのかよwww

401名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/07(金) 17:16:23.57ID:rrfD+8CPd
>>393
自己レス
質問メール送ったらアクアC普通に組み立て式だった
もうこれでいいや

402名無しさん@3周年 (ワッチョイ 70bd-xaNP)2016/10/07(金) 20:42:36.95ID:vqc742AP0
ベッドスレでポケットコイルをNGワードに入れたくなる展開に草

403名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/08(土) 10:58:57.95ID:k1Im2NK4a
>>400
だからお客様カードに住所も電話番号も書いたってばコメントに書いたやん
それに貴方が日本ベッドの社員の可能性もある訳じゃん
そしたらその店に何か圧力を日本ベッドがかけてくる可能性だってある訳だし
あんな気のいいおじちゃん店員を窮地に追い込みたくない

正直言ってこの掲示板には何らかの業者がいると思う。
妙に過去の掲示板の事に詳しかったりするからなぁ

404名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/08(土) 11:01:43.49ID:Mkh2DG3U0
日本ベッドだが腰痛くて寝てらんない
ポケットコイルはコイル同士が繋がってないから沈むのが痛みの原因
体が歪むぞ
絶対にやめたほうがい

天皇家が日本ベッドを使用してるらしいが
病気になってるのもポケットコイルのせいで体に
歪みや筋肉や関節などに負担が来てるのが原因
新型うつは首の筋肉の凝りが原因だとテレビで最近医者が言ってたし

405名無しさん@3周年 (ワッチョイ e544-lsIp)2016/10/08(土) 11:08:34.04ID:ukbpLM0a0
>>403
あなたの感想ですよね

406名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/08(土) 11:12:40.72ID:NGp3y9smd
まぁ業者はいてもおかしくないけど>>403は流石に統失くせぇ

407名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc80-pu+C)2016/10/08(土) 11:38:23.02ID:eEmEV2w60
新井なんとかが張り付いてるんだろ

408名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-lsIp)2016/10/08(土) 12:06:17.77ID:IUHVTgmWd
>>406
もしくは強迫性障害とか患ってそう

409名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/08(土) 12:58:09.89ID:Mkh2DG3U0
まさこさまはポケットコイルを止めればきっと
うつ病が治る

410名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/08(土) 13:18:07.19ID:NGp3y9smd
>>409はネタなのかどうなのか…
統失患者って政治やら天皇やらと絡めたがるよな

411名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-Nuoi)2016/10/08(土) 13:24:47.51ID:4q4aJHhvd
多慶屋のレポ誰かしろよ
口だけで使えねぇ連中だなーたく

412名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/08(土) 14:18:14.61ID:Mkh2DG3U0
身体は眠ってる間に悪い細胞が修復される
寝心地が悪いマットレスは眠れないので病気になる
睡眠は人生で一番大事なのは言うまでもない
それには寝心地が良い硬いマットレスを使うしかない

413名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/08(土) 16:02:13.63ID:racwdTB4a
>>403
ただの感想なら実際に事件化しないよね?
それと>>323の方ですか?
レスし忘れましたがこちらも感想ではないですよ
ここは口コミ掲示板ですよ?
某メーカーの某マットレスを使ったけれど効果がありました、とでも書くんですか?
それはコメントの意味がないでしょう。

414名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/08(土) 16:09:02.37ID:racwdTB4a
>>398
下請けが同じって事はフレームの品質はその4社は同じ位なのか?

415名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4d01-xaNP)2016/10/08(土) 18:02:33.05ID:fDUG7EuQ0
ベッド総合スレを荒らすという目的は成功しているよね
質問が減った

>>414
工場が貰う工賃は大体同じだと思うよ
もし安くてもそれを理由に壊れやすく作ったりはしない
フレームに特別な工法はないからブランド料と材料費の違いぐらいだろうね
でもすべてのフレームが同じ下請けというわけではないのかな

416名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-xaNP)2016/10/08(土) 18:23:02.01ID:HTdfoGBr0
大手ベッド屋のフレームはフランスベッド製が多いんじゃないかな。
もちろんフレームを作れる家具屋は無数にある

417名無しさん@3周年 (ワッチョイ 34ad-xaNP)2016/10/08(土) 21:52:00.62ID:ws5N8+a60
最近、すのこベッドの衛生性について
疑問を抱いている。
すのこベッドは通気性がいいのでマットレスの裏にカビが生えたりしない。
……のかと思いきや、マットレスとすのことの間に普通にカビが生えてる。
それにベッドの下の空間にホコリが溜まりまくって汚い。
あと、結構固いので腰痛くなるし。

そんな理由で捨てようかと思ってるんだけど、布団敷きにしたら万年床になりそうでこれもまた不衛生かなと。

皆さん、すのこベッドってどう思います?

418名無しさん@3周年 (ワッチョイ e544-lsIp)2016/10/08(土) 21:52:48.77ID:ukbpLM0a0
>>413
そもそも、実際に倒れてる動画とかないですからね。
嘘つくのやめてもらっていいですか?

419名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-EAqE)2016/10/08(土) 23:28:21.24ID:Mkh2DG3U0
すのこは耐久性がないのは当然
日本は湿気体質だし日本人の体からしてベッドは不向き
日本の場合は足悪い人が仕方なくベッドにしてるパターンが殆ど
あと住まいが狭い人は2段ベッドだな

420名無しさん@3周年 (ワッチョイ 919d-NBSp)2016/10/08(土) 23:56:46.05ID:ELTtIs9c0
ポケットコイルの次はフレームか・・・
長江あたりの同じ気候帯の中国からみたらばかばかしいだろうな

昔からあった日本のベッド―日本の寝具史 単行本 – 1990/4
小川 光暘 (著)
>和歌山市の西田井遺跡から弥生~古墳時代にいたる竪穴式住居よりベッドの木幹跡が発見されました。この事から当時は丸太など現在のベッドに似た寝具で寝ていた事が推測できます。
http://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/

421名無しさん@3周年 (ワッチョイ 919d-NBSp)2016/10/09(日) 00:05:38.56ID:HT+1yK+l0
>>416
さすがに競争相手だし
フランスベッドのフレームはフランス自身と
自社ブランドのスランバーランド、子会社の東京ベッド
だけじゃないかな

ドリームは自社工場があるから外注と自社両方か

422名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-Nuoi)2016/10/09(日) 00:27:48.06ID:pDtAZZi5d
アメリカ人にポケットコイルのベッドどう思うか聞いたら鼻で笑われた

423名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3e-uwaK)2016/10/09(日) 00:48:20.00ID:R7JA8yAaa
>>415
情報ありがとう!
て事はその4社は値段の差はあれど耐久性とかは変わらんのだろうか…

>>417
すのこの事はよくわからないけれど、湿気はベッドの下に押し入れの湿気取り入れるといいらしいよ

>>421
フランスベッドとドリームベッドの一部は自社工場で作ってるならコスパは良さそうだね

424名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-xaNP)2016/10/09(日) 02:42:14.87ID:WzrMm1Rs0
>>421
ベッド屋は基本的にマットレス屋で、木工屋ではない。
だから外注しているので、自社でやっているフランスベッドがむしろ珍しい。
頼む方もフランスベッドに頼むことには何の抵抗もないし、
フランスベッドも木工部門の稼働率が上がって嬉しい。

425名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc80-pu+C)2016/10/09(日) 12:50:41.03ID:THeDv5Tf0
そんなにフランスベッド不景気なのか

426名無しさん@3周年 (アウアウ Sac5-pu+C)2016/10/09(日) 13:59:34.07ID:I+b9nxqca
ニトリで売ってるようなすのこマットの上にマットレス置こうと思うんだけど、同じことしてる人いたら感想教えてください。

427名無しさん@3周年 (ワッチョイ 919d-NBSp)2016/10/09(日) 14:37:10.51ID:HT+1yK+l0
>>425
フランスが他社にもフレーム供給しているかもしれないというだけで
不景気とは関係ないし、フレーム作っている木工会社も別にフランスだけじゃないから
>>8の会社で作っているかも?

あと大塚家具製造やニトリは自社だがベトナム生産かな
http://kagu.otsukac.co.jp/company/prd_base.php
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20141029_15.html

428名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/09(日) 16:37:51.29ID:eqp0STa80
日本ベッドは横向きで寝ると呼吸に合わせてギギギギギギギギギギギギ………
音がするぞ。
腰や尻辺りが痛くなるしよ。
高い金をドブに捨てたぜ。
ボッタグリの悪徳商売。
ポケットコイルは全部そうなんだろうな。

429名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b0e-SXhb)2016/10/09(日) 16:43:04.94ID:eqp0STa80
日本ベッドは横向きで寝ると呼吸に合わせてギギギギギギギギギギギギ………
音がするぞ。
腰や尻辺りが痛くなるしよ。
高い金をドブに捨てたぜ。
ボッタグリの悪徳商売。
ポケットコイルは全部そうなんだろうな。

430名無しさん@3周年 (ワッチョイ 10fa-f8l3)2016/10/09(日) 18:57:58.99ID:sppFJTHJ0
>>417
衛生面については組子ベッドってのが
すのこベッドの問題点を解決してる

ベッド下の空間はどんなベッドだろうとこまめに掃除機かけないといけないがな

431名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-Nuoi)2016/10/09(日) 19:05:07.93ID:pDtAZZi5d
lt900買って一カ月経過したけどいい買い物したわ♪

432名無しさん@3周年 (ワイモマー MMb6-pu+C)2016/10/11(火) 01:40:43.72ID:br4dJ9cOM
跳ね上げ式ベッドでオススメあったら教えてくださいm(__)m

433名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-xaNP)2016/10/11(火) 02:03:43.76ID:kM4gflUb0
>>432
うちはこれ 他のに比べて安いけど悪くはない
http://item.rakuten.co.jp/fi-mint/aqushi/

434名無しさん@3周年 (アウアウ Sac5-pu+C)2016/10/11(火) 07:11:15.43ID:1KqA9bPoa
>>432
おれも跳ね上げ式欲しいけど転勤の時バラせずに困りそうだから躊躇してる

435名無しさん@3周年 (ワッチョイ 34ad-xaNP)2016/10/11(火) 09:09:44.49ID:KCbAPxHx0
転勤族はベッドなんか買うもんじゃない。

436名無しさん@3周年 (スフッ Sda8-xaNP)2016/10/11(火) 09:16:29.94ID:4b3dWF6Nd
跳ね上げもバラせるぞ
転勤なら面倒だし床に布団のがいいと思うが

437名無しさん@3周年 (アウアウ Sac5-pu+C)2016/10/11(火) 12:24:37.97ID:kIGNqTaUa
>>436
ベッド下の収納が魅力的でさ
大して部屋広くもないので

438名無しさん@3周年 (アウアウ Sad9-xaNP)2016/10/12(水) 01:59:53.72ID:djWYQh0Ta
>>437
収納はまァじ便利
ステップ台やら掃除機突っ込んどけるのはおおきいね〜
上げ下げもたいして手間じゃないし

439名無しさん@3周年 (JP 0H3c-xaNP)2016/10/12(水) 04:49:30.76ID:QQUj1g6GH
箱の中も裏も蓋の裏まで
カビだらけになりそうだけど

440名無しさん@3周年 (アウアウ Sad9-xaNP)2016/10/12(水) 05:18:31.25ID:K32i34lYa
相当あれな使い方しなけりゃそんな事にならないぞ…
部屋がよっぽどしけってなきゃそこまでならんわ…

441名無しさん@3周年 (ワッチョイ d1ad-pu+C)2016/10/12(水) 07:03:22.94ID:1E040Np20
便利なんだけどメーカーものだとクイーンサイズで20万。
さすがに高スギィ

442名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5062-pu+C)2016/10/12(水) 08:21:08.94ID:IQnpHINv0
人生の3割は寝てんだから寝具くらい良いの買おうぜ

443名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/12(水) 09:38:40.93ID:U34rcgX8d
そうなんだよね、でもさぁ〜3割っていっても意識は無いんだよね〜

444名無しさん@3周年 (ワッチョイ abe9-lsIp)2016/10/12(水) 09:38:55.51ID:uA0xH0CF0
ガンガンリソースをぶっこむのもいいけど、寝てるときは意識がないのも同然だから、そこまでつぎ込むのもいかがなものか。なにごともほどほどに

445名無しさん@3周年 (ワッチョイ e544-lsIp)2016/10/12(水) 09:39:59.78ID:TTgxW9X80
つまり介護ベッドにはお金を使ったほうが良いってことだな。
動けなくなってからは一日中いるわけだし

446名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-xaNP)2016/10/12(水) 09:56:46.99ID:mLGNeEcQ0
>>442
それ墓に入ったら長いからいい墓石を買えというのと同じ

447名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/12(水) 10:22:44.19ID:U34rcgX8d
>>446
いや、流石に?
墓と違って起きるんだからその返しは軽度でしょ

448名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-xaNP)2016/10/12(水) 10:34:14.99ID:9g55j5mVd
>>446は棺で眠るタイプなんだろ

449名無しさん@3周年 (ワッチョイ 10fa-f8l3)2016/10/12(水) 18:56:39.10ID:zj53szOU0
体にあった良い寝具使えば睡眠効率が上がって
次の日スッキリするし睡眠時間も短く出来る
車みたい税金もかからないし、投資する物としては優先度高い

450名無しさん@3周年 (ワッチョイ 701c-pu+C)2016/10/12(水) 21:14:56.60ID:1oKbGa1q0
セミシングルのパイプベッドで真っ白のもの。
できればヘッドボードとかがついてない超シンプルなデザインのベッドフレームが欲しいのですが良さそうなの知りませんか?
検索しても全然見つからない……

451名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-DI90)2016/10/13(木) 11:15:51.89ID:ZWY2Zh5i0
>>450
マッサージベッドくらいしか出てこねえな

浮かせたいだけならビールケースかカラーボックスに乗せておけ

452名無しさん@3周年 (シャチーク 0C2f-Oa01)2016/10/13(木) 12:43:51.32ID:iGss4r8FC
>>426
桐のすのこにベッドおいてるけど、カビなくていいよ。
置く前はカビが発生してたから急いで買ったんだ。

453名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/13(木) 12:59:32.60ID:iKR7x5SRH
質問。マットレスパッドをマットレスの上に使う場合、マットレスパッドを豪勢にすれば下のマットレスはそこそこのでも快適な気がするのだけど実際どうなんだろ
それとも業者が言うようにマットレスも良い物入れれば入れるだけ寝心地にダイレクトに返ってくるもんなんだろうか?

454名無しさん@3周年 (ドコグロ MM6f-Oa01)2016/10/13(木) 13:45:50.81ID:Py3fpZkJM
LT 500買った
早く届いてほしいよ

455名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-Oa01)2016/10/13(木) 13:54:59.46ID:fNpXKNzT0
むしろマットレスのが重要

456名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8370-DMGu)2016/10/13(木) 13:57:44.18ID:zyJpxsho0
ボックスシーツ買い換えたいんだけどおすすめってある?

457名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/13(木) 14:56:36.59ID:iKR7x5SRH
>>455
その根拠は?
どー考えてもマットレスよりも身体に近いマットレスパッドのが影響デカく思えるんだけど…

458名無しさん@3周年 (ワッチョイ a307-Oa01)2016/10/13(木) 15:01:43.02ID:sbUghpLY0
>>457
どー考えてもそうだっていうならそう思ってるしかないだろう。
池沼がどう思っていようと別にどうでもいい。

459名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/13(木) 15:07:42.74ID:iKR7x5SRH
>>458
ならどーしてマットレスのが影響大きいのかそと池沼にもわかるよーに説明してくんない?

460名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/13(木) 15:21:12.57ID:hImqb0sB0
じゃあもう、すのこベッドにマットレスパッド敷いて寝ればいいじゃん(適当)

461名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/13(木) 15:27:29.60ID:iKR7x5SRH
分厚いマットレスパッドならそれもありのように思えるから聞いてるのだが。
てか、結局、誰もマトモに説明できないんだろ?

462名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/13(木) 15:32:48.74ID:hImqb0sB0
というか、その発想の延長がノンコイルマットレスだからなー
分厚いクッション層そのものじゃん?

463名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/13(木) 15:32:51.78ID:iKR7x5SRH
いっそ「マットレスパッドなんて乗せるな」って言われた方がまだ納得出来んのにな
「マットレスの上にマットレスパッドを乗せると更に寝心地がアップします」…なーんて言われてもねー、と
ま、どーせ答えられないんだからいーわ
その辺はプラシーボ商法なんだろーし

464名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/13(木) 15:37:57.96ID:hImqb0sB0
エアリーなら、エアリーの上にエアリーを重ねることでクッション層が厚くなるから、
まさに分厚いエアリーということになり、
エアリーが分厚いほど寝心地が良くなるという仮説を正しいとするなら、
エアリーマットレスにエアリーパッドを乗せると寝心地がアップするんやで。

465名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f5b-8qPS)2016/10/13(木) 18:02:37.66ID:xvnJsNyQ0
マットレスパッドを分厚くして詰め物を複雑にしておまけにコイルを詰めるとマットレスになるよ
やったぜ

466名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oa01)2016/10/13(木) 19:02:48.92ID:DPvEJ7I5a
>>453
俺も最近そんな気がしてきた。
硬めで耐久性強いコイル選んで、上にフワフワの厚みのあるパット敷くのが一番気持ちいい。
まぁピロートップとかがそんなんだろうけど、へたったらパットだけ裏がええしたり取り替えたりできるしこっちの方が効率いいと思う

467名無しさん@3周年 (アウアウ Sa97-DI90)2016/10/13(木) 22:37:42.66ID:I6L0REupa
昔使ってたキングスダウンはふかふかでめちゃくちゃ気持ちよく寝れたけど腰を痛めた、今使ってるサータは布団となんらかわらないけど腰は痛めない。マットレスは難しい。

468名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/13(木) 22:46:05.93ID:RgGOatuG0
日本製ポケットコイルを土台にして
synca shingの高機能ウレタンパッド+ウールや特殊加工ポリエステル綿の中綿量が多いパッドを載せれば
ピロートップ付きマットレスのような寝心地になるかも
http://www.syncashing.com/shop/g/gSBPCS/
http://item.rakuten.co.jp/e-futon/01nh0804tw/
>>467
同じメーカーでも商品によって寝心地は全く違うよ
安いサータは布団に近い寝心地で人気、高いサータは柔らかいものが多い
iSeriesは独特な寝心地

469名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-E1SJ)2016/10/13(木) 22:58:52.25ID:hSxos770a
ベッドパッドや敷きパッドで驚く程寝心地は変わるよ
最近はフワフワのフリースのベッドシーツがあるし

470名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-8qPS)2016/10/13(木) 23:12:22.11ID:hoVDr+ab0
>>456
にとり

471名無しさん@3周年 (ラクッペ MM57-ROVd)2016/10/13(木) 23:44:52.32ID:9KCAlU+MM
これどうおもいますか?
www.craftia.jp/smp/item/coap65d.html

472名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-E1SJ)2016/10/14(金) 00:43:46.60ID:boJaiZHza
>>466
俺も家具屋に同じ様な事を言われた。
使ってるうちに中のコイルが柔らかくなってくるのもあるし、
ウレタンなんかの詰め物もへたるから新しいベッドパッドを買い換えている方が効率的で経済的だってさ

473名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6fa9-DI90)2016/10/14(金) 01:17:44.24ID:DabgTWgL0
写真でしか見たことないけど、リッツカールトンもマットレスは割と薄めでその上に別にパットというかピロートップみたいなの乗せてるね。ピロートップは別がいいのかも…しれない。

474名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb0d-DI90)2016/10/14(金) 01:57:24.31ID:QvUTtI/E0
セミダブルで4万までのソコソコのベッド教えて下さい

475名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-Oa01)2016/10/14(金) 02:49:22.56ID:WbsPzxGQa
>>474
無印の脚付きポケットコイル 45000円
ムスタリング mr318p 42000円
グランツ classic 45000円
耐久性考えるとこんぐらいかな

476名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-8qPS)2016/10/14(金) 07:02:09.38ID:Jb9EEx6n0
>>474
Craftia(東京スプリング)リネンワッフル 35800円
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm008sd.html
フランスベッドMH-030 39,992円
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1989194
東京スプリング pkj-65ch 40,062円
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-sd/
アンネルベッド ピュアポケットP500 レギュラー
マニフレックス メッシュウィング

477名無しさん@3周年 (ワッチョイ 37f4-/b9E)2016/10/14(金) 09:08:37.45ID:cpmInB2W0
>>466,472
物理的に考えれば当然のことだと思う
二層も下のマットレスの違いを感じることはかなり難しい
それなら肌に近いパッドを豪華にしてローテしていくのが一番賢いさ
自分の頭で何も考えず業者の受け売りそのまま鵜呑みにして信じ込んでる愚かなやつが多いてことよ

478名無しさん@3周年 (スッップ Sd4f-DI90)2016/10/14(金) 11:32:15.00ID:kss8AzMTd
アンネルなんて聞いたこともないしどこにも展示してなくて試し寝もできないの買えない

479名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/14(金) 14:29:40.50ID:IzJc+yjt0
結構昔からあるのに聞いたことないのは、さすがに情弱すぎんか

480名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-8qPS)2016/10/14(金) 20:08:22.47ID:Jb9EEx6n0
もっと昔からある東京ベッドなんて関東以外に売ってないから
それ以外はまず知らんし
マットレスの会社なんて、フランスやシモンズぐらいじゃないか
一般的知名度があるのは

481名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/14(金) 22:50:19.12ID:sDKncHxV0
>>471
エアループにそれだけの価値を見いだせるなら妥当な値段
個人的には竹ヘリンボーンにブレスエアーをのせたら良いと思う
>>478
シーツで隠れるマットレスにもブランドが必要なのかな
10年ほど使えるんだから片道1〜2時間かけてお店に行くのも良いと思う
ファインMBTは12万ちょっとなのに7インチ12巻のピアノ線ポケットコイルを高密度配置
詰め物にはラテックスを2層とプロファイルウレタン、特殊加工エステル綿
ついでに生地も触り心地の良いニットでおすすめ

482名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/15(土) 00:21:13.05ID:Oq1RaQXk0
ベッドパッドでふかふかにすればいいじゃん勢は、
アンネルのスタープラチナシグマあたりが良いってことでいいな。

483名無しさん@3周年 (スプッッ Sdcf-DI90)2016/10/15(土) 00:50:30.03ID:AfsL9KdTd
>>479
そこらの人に聞いてみ?
アンネルベッドなんて確実に知らんわ
フランスベッドとシモンズくらいしか普通知らん

484名無しさん@3周年 (ワッチョイ bbbb-310H)2016/10/15(土) 01:27:52.42ID:+W6adh9v0
質問です

先日ベッドを購入し、業者が設置してくれたのですが、ベッドの強度についてやや不安があります。
ベッドの枠組みが「口」の形として、そこに二枚の板を上から被せる感じなのですが、板と板の部分を支えるものがなく、縁の部分だけで支ている状態です。
「日」みたいな枠組みが普通だと思っていたので、この枠組みでマットレス+自分の体重が支えられるのかちょっと心配です。
マットレスは未購入ですが、試しにベッドの中央部に体重をかけてみるとミシッと音がして少したわむので、激しく動くと割れてしまいそうです。

マットレスを設置すれば荷重が分散されるので大丈夫とかですかね?それとも業者の設置ミスを疑ったほうがいいのでしょうか?

485名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f9b-Oa01)2016/10/15(土) 02:09:03.93ID:ZJ0j3Et+0
>>484
君が買ったのは□の形のフレームなの?
日の形のフレームなの?
疑うのは君の頭だろ

486名無しさん@3周年 (アウアウ Sa97-Oa01)2016/10/15(土) 02:59:42.16ID:dT/hOPg0a
>>484
なんで次々とこう頭のおかしい奴が出てくるんだ?

487名無しさん@3周年 (ワッチョイ 230e-5kQ/)2016/10/15(土) 10:59:29.21ID:I3YAkx950
日本ベッド腰痛ヒドス
沈みやすいからポケットコイルは全て駄目だな

488名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-DI90)2016/10/15(土) 11:25:37.83ID:3iaTq0Ef0
腰のとこだけ反発の強いマットレスあるやん
嫁と話し合ってほぼ決定してんだけどどう?

489名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-8qPS)2016/10/15(土) 11:55:13.14ID:qfkKljbI0
人によるとしか

490名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/15(土) 14:15:23.68ID:Oq1RaQXk0
嫁と話し合ってほぼ決定してんなら問題ないだろ

491名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-E1SJ)2016/10/15(土) 15:11:13.41ID:zpG2DHt8a
>>482
何それそんなにいいの?
でも衛生上の理由でもベッドパッドだけじゃなく敷きパッドもあった方がいい
汗だけでなく角質もマットレス内部に入り込むことがあると聞いた。

492名無しさん@3周年 (ワッチョイ f711-DI90)2016/10/15(土) 15:14:26.04ID:V0+y31eD0
>>487

たまたま、あんたの日本ベッドが合わなかったからといって、どうして世の中のポケットコイルが全てダメなのか?説明希望。

493名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8780-DI90)2016/10/15(土) 16:28:47.15ID:rsoUwXvK0
試さずにネットで買った乞食だろ
ほっておけwww

494名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/15(土) 16:43:20.66ID:Oq1RaQXk0
>>491
高品質なポケットコイルで、詰め物が少なめという意味で
敷きパッドは詰め物の代わりになる派にとってはぴったりなのでは。
詰め物の代わりはベッドパッドと敷きパッドにやらせるってことなら、
マットレスは高性能なポケットコイルと少なめの詰め物のものが理想だと思うんだけど。

495名無しさん@3周年 (アウアウ Sa97-310H)2016/10/15(土) 19:29:40.84ID:9Xtmu3Vka
ここ性格悪いやつ多くね?

496名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bad-Oa01)2016/10/15(土) 22:14:37.28ID:zCPx4bui0
サーターのアニバーサリーDX約5万で買ったけど、硬さがちょうどいいわ
172cm,62kg

497名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-b88/)2016/10/15(土) 22:26:27.91ID:iw4ZCDSM0
実家から出て一人暮らしすることになり、ベッドを購入しますた。アイシンで34万円したぉ。やっぱ、結構高いねー。届くのが楽しみ♪

498名無しさん@3周年 (ワッチョイ a307-Oa01)2016/10/15(土) 22:28:10.19ID:Jns5FVDU0
カビる

499名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-E1SJ)2016/10/16(日) 12:56:04.12ID:pWrc92cBa
>>494
ありがとう試してみる。

でもちょっとしたホラーだぞ
角質がマットレスの中に溜まって白い粉になって出てきたことががあるらしいぞ
敷きパッドは必須アイテムだと思う。

500名無しさん@3周年 (ワッチョイ 57c6-DI90)2016/10/16(日) 21:35:44.87ID:D/Kdi0Oe0
お願いします。

今日、下見に行ってきたのですがシモンズ7.5インチ1.9のモデルか、その下のモデルを購入しようと考えてます。その際、店の人にダブルマットになるフレームも奨められたのですが、これはマット本来の性能を引き出すために必要なのでしょうか?

フレームは今使っているもので充分なのですが。170cm/60kg、腰痛無しです。

501名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/16(日) 22:07:11.52ID:1P9npwlI0
シモンズはダブルクッションを一押ししていますが
他のメーカーは無くても大丈夫なのでお店の方が売上を増やしたいだけでは?
そもそもシモンズに値段通りの価値があるか疑問です
7.5インチポケットコイルに魅力を感じているなら
ポケットコイル、詰め物、生地の全てがより良い東京スプリング ミルクウッドをおすすめします

502名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-/b9E)2016/10/17(月) 09:31:03.24ID:eUaXGzIv0
同じ種類の一本物のマットレスと連結物のマットレスに共に厚めのパッドを引いて一人で中央に寝る場合、寝心地に差は出ますか?
シングル二枚を引いたほうが搬入も楽だしローテーションを考えると色んな面で使えたりして良さそうな気がしたのですが
中央に寝るってことは各シングルマットレスの端っこに体重を載せるってことだと思うのですが寝心地が一本物に比べ落ちるようなことがあるのか気になりました
ご存じの方がいましたらお教え下さい

503名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-/b9E)2016/10/17(月) 09:36:25.79ID:eUaXGzIv0
追記すると、前記はあくまでズレが生じずピッタリとくっついた状態で連結したものに寝れた場合の比較が前提です

504名無しさん@3周年 (スッップ Sd4f-DI90)2016/10/17(月) 15:17:57.59ID:hGZoktgbd
>>500
そんなに必要ないと思います
ダブルにすると振動が伝わりやすくなるし
その人気故に不当に叩かれますがシモンズ良いベッドですよ

505名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/17(月) 20:00:48.62ID:35egfLho0
>>504
正当にシモンズを評価した場合、他のメーカーより優れた特徴があるんですね
それはなんですか?

506名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-8qPS)2016/10/17(月) 20:15:55.19ID:UtUIoVrs0
人気というか値段だろ
サータのポスチャーセレクトやルフに比べて高いし
元シモンズ日本も兼ねてた、東京ベッドのシルバーラベルなり、TOKIOリミテッドのほうが割安だしな

507名無しさん@3周年 (ワッチョイ 230e-5kQ/)2016/10/17(月) 21:30:30.75ID:LVOlgriw0
日本ベッドと倒産シモンズはスタッフがよく似ててスタッフも最悪だな

ポケットコイルは売れてないぞ
日本で騙された人が買ってるだけだからな
ポケットコイルは関節に歪みを作り病人になる
馬鹿な日本w

508名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/17(月) 22:21:33.68ID:sVnjzun80
ビューティレスト スマート エアコンフォート7.5は、
高密度75g/?吸放湿性ウレタンとか使ってるし、ポケットコイルは7.5インチで、
ピアノ線相当らしいから、このマットレスに関しては、結構優秀な気がする。

509名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM2f-tncL)2016/10/17(月) 22:25:00.93ID:lPzPoRO3M
やっぱりコールドフォームのほうがいいんかな?イケアかベッドアンドマットレスにしか置いてないわ
使ってる人おらんの?

510名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/17(月) 22:50:19.08ID:35egfLho0
夢柔力 オーバーレイは吸放湿ウレタン 密度75kg/m3 3cmで18800円
シンカパッド クライメイトなら吸放湿ウレタン 密度不明(48kg/m3?)4cmで16200円
どちらもトーヨーソフランテック製のウレタンなので間違いない
>>509
ファイテンやCFスリープもコールドフォーム
コールドフォーム=高品質というわけでもないのでそこまでに気にしなくて良いですよ

511名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/17(月) 23:03:06.07ID:sVnjzun80
まあそれを出したところで、ほかはもっと密度低いウレタン採用してたりするわけだから、
それに比べれば、シモンズのこのマットレスは、まあいいんじゃないの?って話だからなー。

512名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb01-Oa01)2016/10/17(月) 23:17:39.41ID:35egfLho0
超高密度(70kg/m3〜90kg/m3)で抗菌作用のあるラテックスもなかなか良い素材
マイクロドリーム105やファインMBTに使用されているよ

513名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3f-xgkj)2016/10/18(火) 01:10:30.10ID:ga3VA6Dya
>>495
もう悪口合戦で何が何やら

514名無しさん@3周年 (TH 0H97-jOJ2)2016/10/18(火) 12:03:40.17ID:Eick9DGuH
>>503
オレは一本物を入れた方がいい気はする
端っこまでキッチリとスプリングが必ずしも配置されてるわけではないから差が出るかも?

515名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8359-8qPS)2016/10/19(水) 07:07:56.21ID:WY6Ac9Sx0
ベッドのフレームのことだけどさ、一応ネットで検索した上で結論出して
ポケットコイルにすのこになってるフレーム選んだんだけど、
こないだ家具の大売り出しの時にサータ系見てたら、メーカー?の人に
すのこは最近流行ってなくて、サータは独自?の防湿防カビ系の布張りになってるようで、
そっちの方がポケットコイルには最適であると言われたわ。

確かに安売りの時に買うとメーカーもんは見栄えが全然違ってて良いなぁ〜と思ったわ。
でも、もう買っちゃったし……と、ちとすのこに対してガッカリ感あるわけだが、

実際どうなんでしょうね。今時のマットレスにすのこのメリットあまりなし?

516名無しさん@3周年 (アウアウ Sa97-Oa01)2016/10/19(水) 07:38:26.97ID:farO3vzxa
すのこもう流行ってないのかw
もともと金属スプリングのマットレスにすのこは必要ない。
すのこだと幅の狭い安い板が使えるのを、通風がいいとか情弱向けに言ってただけ。
すのこの隙間が広いとスプリングが落ちてしまう。
ただノンコイルのマットレスは湿気が溜まりやすくすのこの効果があるが、
本来はウッドスプリングを使うところ。

517名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-Oa01)2016/10/19(水) 09:30:35.62ID:VksRVDTv0
すのこも換気しなけりゃカビはえるよ
すのこにするだけでカビが減るならもっと流行ってるわ

518名無しさん@3周年 (ラクッペ MM57-2yk0)2016/10/19(水) 10:17:56.84ID:TY8PKcu7M
直置きよりはマシないん?
直置きと同じならすのこ使う意味ないん?

519名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-Oa01)2016/10/19(水) 13:03:06.14ID:VksRVDTv0
マシにはなるよ
でも換気しなけりゃカビはえるよ
すのこで油断した友達のベッドカビはえまくりんぐ

520名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8359-8qPS)2016/10/19(水) 16:07:38.21ID:WY6Ac9Sx0
別に拘ってたわけじゃなくてたまたま気に入ったのがすのこフレームだったんだよね。
欲を言えば、縦すのこより横すのこの方が気分的に良かったけども。
安物だし、しゃーないのかもなぁ。

全くカビが生えないとは言わないが、あまりにけちょんけちょんに言われたもので。

ただ汗っかきの凄まじさは知ってるので、そういう人はすのこじゃなくて
メーカーお勧めの防湿防カビ系の布張り(例えるなら車の後ろの荷物置きみたいなフェルト生地っぽいの?)
でもカビは生えるんだよなぁ……

いや、そのメーカーの試したことないから、大丈夫かどうか実のところわからないけど。

521名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b44-8qPS)2016/10/19(水) 17:58:25.57ID:y/QD/vMI0
無垢のベッドは大体すのこだしなー

522名無しさん@3周年 (ワッチョイ 57fa-/tio)2016/10/19(水) 19:39:02.92ID:hCDgG22F0
スノコは結局木材とマットレスが面で接してるからたまには風通さないとカビるわな
組子ベッドならそのへんかなりましになるが

523名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM2f-tncL)2016/10/19(水) 19:56:11.24ID:YB7DExxOM
桐スノコ買ったけどきしむからウッドスプリング買うわ
ん?ウッドスプリングのほうが軋むのかな?
布のフェルトのやつが一番きしまないんかな?

524名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e24-OI7i)2016/10/20(木) 03:09:44.86ID:UN2sI67X0
シーリーのロンドVを使用していました
3日目までは雲の上の極上の快眠でした
しかし4日目は地獄に突き落とされた感じです。
今まで経験したことない腰痛に見舞われました。30万円は高い授業料でした。

クラウンジェルでも同じことだと思い次回は、腰痛の常習犯とも揶揄される
シモンズのエグゼクティブプレミアムに挑戦してみたいと思っています。

525名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/20(木) 04:29:07.66ID:GnIXCo+Y0
ロンドンロンドン
楽しいロンドン
愉快なロンドン

526名無しさん@3周年 (アークセー Sx89-vevC)2016/10/20(木) 09:21:58.15ID:iuYCl/Tbx
お願いします

http://item.rakuten.co.jp/i-office1/97000004/?s-id=step0_sp_itemimage

このフレームに

http://item.rakuten.co.jp/i-office1/97099007/?s-id=step0_sp_itemimage

このマットレスを考えてます。
予算は8万前後、色々調べてこれに辿りつきましたが踏ん切りがつかないです。
皆様の意見を頂戴したいっす

527名無しさん@3周年 (ワッチョイ e062-vevC)2016/10/20(木) 10:34:23.95ID:u8kyh2ZE0
>>524
低反発マットで腰痛になってゴザで寝てるやつを思い出したわ

528名無しさん@3周年 (スッップ Sdb8-YT5Q)2016/10/20(木) 12:05:58.79ID:2tFygRojd
>>523
軋みは、軋むとこ(部材の合わせ目とか)にガムテープ挟めば改善されることがあるよ

529名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/20(木) 12:35:02.05ID:GnIXCo+Y0
>>521
まあ、底板まで無垢材で作ろうとすれば、すのこの方がはるかに安上がりに作れることは
バカでもわかると思う。

530名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/20(木) 12:36:41.11ID:GnIXCo+Y0
>>527
タイアツブンサンってどういうことかもわからず唱えてるバカが多いからな。

531名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/20(木) 22:27:42.64ID:e3tzlmuT0
煎餅布団最高
健康な人は床に布団で寝るかフレームに布団だ
布団屋で作ってもらった

532名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/20(木) 22:39:21.85ID:GnIXCo+Y0
床がフローリングなどで布団を敷くのに抵抗がある場合は畳ベッドに布団を敷く方法がある。
なぜこれが普及しないかというと、畳ベッドとはフレーム、つまり家具屋の仕事であって
ベッド屋=マットレス屋の仕事ではない。
もちろん布団もマットレス屋の仕事ではないので、こんなものが普及すれば商売がなくなってしまうからだ。
つまりベッド屋にとって普及してもらっては困るものなのだ。

533名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/20(木) 22:53:28.40ID:GnIXCo+Y0
究極の体圧分散とは水に浮いた状態である。
死海に浮いて本を読んだりしている画像を見たことがあると思うが、ほぼすべて腰が曲がっていることに注意。
ああやって浮いていると逆に力を入れないと身体が伸びず、腰を傷めてしまう。
体圧分散とは何かもわからない奴が、
タイアツブンサンが良いタイアツブンサンが良いと百回聞いて、
今度は他人にタイアツブンサンが良いと百回唱えれば腰が痛くなろうとも売れるようになる仕組みをマーケティングという。

534名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1759-AIfR)2016/10/20(木) 23:04:08.22ID:v4LXW7MF0
>>523
軋みで判断するなら、布フェルトは論外でしょ。
布地張りでクッション性あるのに軋む要素が思いつかん。

535名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/21(金) 00:46:17.48ID:DWq34EVZM
>>534
論外?
つまり布フェルトが一番軋まないってことかな

536名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/21(金) 01:09:23.47ID:YFZCo1CW0
新国語

537名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vevC)2016/10/21(金) 04:00:10.86ID:Re+WSlHTa
寝起きに頸椎から腰まで痛み出して1年は経ったかなぁ
5年使ったマットレスを替えたがあまり改善せず
結局原因は低反発枕でした

538名無しさん@3周年 (アウアウ Sa21-YT5Q)2016/10/21(金) 04:51:23.41ID:DvvOuktqa
何で低反発なんか選ぶのか全く理解できない。
薄い低反発素材ならともかく、厚いものはろくなことがない。
枕も高い低反発枕はダメだ。

539名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e24-OI7i)2016/10/21(金) 14:34:59.97ID:A1JLqJH80
低反発は寝返りが打てません
わたくしの場合はボトムとして一番下に敷いて使っています

540名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/21(金) 15:07:51.08ID:YFZCo1CW0
あれはもともと宇宙船とか重力が腐っているところで使うために開発されたものだからな。
NASAがとか言うと飛び付くバカ者ども

541名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/21(金) 17:35:03.83ID:QEVGQpTc0
w
日本にいる日本人てホント馬鹿だよね
ポケットコイルも似たようなもんなのにw
日本にいる日本人が騙されやすいのは日本の食、生活習慣に問題があるからな

542名無しさん@3周年 (アウアウ Sa21-YT5Q)2016/10/21(金) 17:42:47.37ID:zjm/pOc6a
ポケットコイルもアレだが、低反発は明らかにもっと酷い。
低反発は型をとって嵌めるようなものだから。

543名無しさん@3周年 (ワッチョイ e0d0-vevC)2016/10/22(土) 04:26:08.40ID:eQ2n77kz0
ニトリシーリーにして1ヶ月。腰痛が酷くなって眠れなくなった。安物買いの銭失いとはこのことだ。
今では布団で寝ているよ…

544名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6a9b-YT5Q)2016/10/22(土) 05:27:12.84ID:rVKgEHwF0
重力が腐っているに草

545名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bb8-h21L)2016/10/22(土) 05:52:46.18ID:WWge4Il60
フレーム形状に関する言及がなされないのはマットレスのステマが横行してると考えて良いですか?
生活スタイルで適切なヘッドボードが変わるとおもうんだけど

546名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1144-AIfR)2016/10/22(土) 09:52:05.93ID:YRIUC1eY0
重力が腐ってるは草だわ

547名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/22(土) 13:17:00.30ID:BFA3Y6xLM
やっぱ今の主流はコンフォートフォーム、コールドフォームかな?
ディアモナ買いたいけど怖いなあ

548名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/22(土) 14:05:10.60ID:S0Lckcqha
>>543
心配すんな
うちなんて高いの買ったのに腰痛になった。
しかもベッドフレームが薬品臭い
高かったのにだぜ
スッゲー最悪

549名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/22(土) 14:40:32.60ID:TmyGxuWU0
>>543
惜しかったな。
ニトリフランスベッドにしないからだ。
腰痛にはフランスベッド

550名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 15:55:08.69ID:q6ZptWskd
ここ見てても何がいいかわからんから取り敢えず楽天で安物買ったわ

http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr300p-sd/
初ベッドだから様子見
具合悪ければ買い換える

551名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 16:00:37.72ID:q6ZptWskd
上に話題が出てたので

ここにいるような人は知ってると思うけど低反発は若い人が買うようなもんじゃない
寝たきりで寝返りのうてない人が褥瘡、つまり皮膚トラブル防止のために使うのが基本
通常の寝返りが出来てれば体圧分散はそんな気にしなくていいよ

552名無しさん@3周年 (スッップ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 16:04:45.88ID:5bJ+/a9Yd
ファブリックのヘッドボードほしいな
いいのないかな

553名無しさん@3周年 (アウアウ Sa76-aZE5)2016/10/22(土) 16:17:52.20ID:k+Vao17ba
>>550
俺はそれ買って失敗した
硬すぎる ウレタンもかなり少ない
かたいのが好きな人はいいかもね。質はいいと思う

554名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 16:25:59.81ID:q6ZptWskd
>>553
硬いのか
まぁ畳でそのまま寝たりしてたからそれより柔らかければ大丈夫かな?

555名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/22(土) 18:06:16.03ID:w2yGnc07a
>>550
最初はその方が本当にいいよ
大金ドブに捨てたわ

556名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 18:41:53.12ID:4E4DAMN5d
>>555
やっぱそうだよな〜
妹のベッド借りたことあるけど本人は満足してても
自分には柔らかすぎたり…
硬い柔らかいはほんと好みだわ

557名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/22(土) 21:01:50.03ID:2J0zfHnIM
固い分には上にパット敷いたり、トゥルースリーパー敷いたりして柔らかく出来るけど、柔らかいマットレスはどうにも出来ないから気をつけろよみんな

558名無しさん@3周年 (ワッチョイ e0d0-vevC)2016/10/23(日) 00:50:46.83ID:jnW4ZjS+0
ニトリのシーリーと
ニトリのフランスベッド

どんな違い??

559名無しさん@3周年 (スプッッ Sd39-7uZY)2016/10/23(日) 02:40:41.29ID:K0vNQiXQd
島忠のシーリー イルマーレ デラックス

シーリー プラドETP

値段は一緒だけどどっちがいいのかな?

560名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/23(日) 02:43:24.76ID:FxFXKZDiM
シーリーの詰め物ってへたりやすいの?
詰め物にラテックス入ってたらへたりにくいかな?

561名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/23(日) 10:28:40.30ID:+KhTjLKD0
>>560
シーリーがへたりやすいというわけではないですよ
むしろヘタりにくい方
大体の詰め物は数年で変化し始めるので(眠りの質が変化するほどではない)
詰物層が厚いマットレスは6〜8年で交換するほうが良い
ウレタンやラテックスのような原料を発泡させて作る詰物は
密度が高いほどヘタりにくいので高密度なラテックスは硬度の変化がほとんど無い
高品質なウレタンはラテックスほどではありませんが、硬度の変化が少ないので寝心地も変わりにくい

562名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/23(日) 10:32:29.90ID:+KhTjLKD0
高反発ウレタンは密度35kg/m3以上、低反発は密度50kg/m3以上なら高密度でヘタりにくい、と言っても良いレベル
同じ密度なら低反発の方がヘタりやすい
中国製は発泡の方法が悪い場合もあるので要注意

563名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/23(日) 12:44:23.92ID:BEcCNjdha
マットレスが薬品臭い場合どうしたら
布団と違って干せないし

564名無しさん@3周年 (ワッチョイ 952b-pohC)2016/10/23(日) 13:02:42.79ID:aO8bzo7m0
シモンズの高級マットレスはとても気持ち良いね
3sのベットは色々試したけどやはりシモンズが一番良かった(特にリュクスとカスタムロイヤル)
レガリアも良かったけどね

565名無しさん@3周年 (ワッチョイ 19ed-YT5Q)2016/10/23(日) 16:17:47.53ID:goxgkQ3C0
>>433
ここの跳ね上げ式ベッド買ったけど不良品だったわ
床板あがりっぱなし
家具インテリアのMINTってとこだな
対応も最低レベル
レビューもしといたべ

566名無しさん@3周年 (ワッチョイ 19ed-YT5Q)2016/10/23(日) 16:20:37.08ID:goxgkQ3C0
てか最近Garageの机も買ったんだけどあっちの対応はすごい丁寧
そのあとの家具インテリアのMINTだから尚更糞さが目立つ

567名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/23(日) 17:00:25.09ID:9RfbVTRwM
ナフコのシーリー買おうか悩むな
http://www.21style.co.jp/details_itde_i004910.html
これの寝心地がかなり良かったんだがどうなんだろ。
予算的にはかなりオーバーなんだが、あんま安いの買うのもどうかだし耐久性良ければいいんやが

568名無しさん@3周年 (ワッチョイ fe5b-AIfR)2016/10/23(日) 17:22:25.46ID:5QyaE0E30
10年ぐらい使う分にはそんなに神経質にならなくていいと思うよ
気に入ったのを買いなされ

569名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/23(日) 17:46:33.15ID:tjOFnxuD0
>>561
密度が高いほどへたりにくいのは本当だが、
密度が高いとは発泡が少ないことを意味し、
発泡が少ないと固くなる。
つまり性質が変わってしまうので、
ウレタンより木の方がへたりにくいといっているのと同じであまり意味がない。

570名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/23(日) 17:49:10.23ID:tjOFnxuD0
>>563
半年くらい放っておいてもう一度確かめるか、
最初からそういうものは買わない。

571名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/23(日) 18:00:55.97ID:+KhTjLKD0
>>569
今は色んな原料があるんですよ
例えばMDI系なら同じ密度でも硬さを操作できるので高密度で柔らかい
実際に密度65kg/m3、ニュートン値70のウレタンがある
低反発なら密度75kg/m3、ニュートン値45のウレタンもあります
サータのジェルメモリーフォームは密度68.2kg、ニュートン値37

572名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/23(日) 18:05:22.50ID:+KhTjLKD0
1万ほどで売られている普通のウレタンマットレスは
密度20kg/m3〜30kg/m3でニュートン値100〜180
マニフレックスのモデル246は密度31kg/m3でニュートン値は170
http://www.flag-s.com/faq.html#q01

573名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c80-vevC)2016/10/23(日) 22:20:41.81ID:+8teDd480
>>564
だよねぇ
カスタムロイヤルは別格

574500 (ワッチョイ e0c6-vevC)2016/10/23(日) 23:15:43.19ID:tXWk2sR70
500です。

お礼遅くなりました。皆さんアドバイスありがとうございます。フレームは今のものをそのまま使うことにします。あと、おすすめ頂いた東京スプリングのベッドは余りに取扱い店が少なすぎ、試すことができないのでシモンズで行こうと思います。

575名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/23(日) 23:20:29.37ID:+KhTjLKD0
サータは来年からホテル向けに最大10インチのポケットコイルを使用したマットレスを発売するそうですよ
シモンズの最高級モデルであるカスタムロイヤルが8.25インチなので
どのような寝心地になるのかワクワクします
ジェルメモリーフォームも使用すればあらゆる面で最高のマットレスになるのでは?

東京スプリングにも8.3イャ塔`のポケットャRイルを使用しbス試作マットレャXがあったそうbナす
どのb謔、な寝心地なbフかぜひ体験しbスかった
>>574
サータ ポスチャーセレクト 7.7はどうですか?
名前の通り7.7インチポケットコイルを使ったマットレスです

576名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/24(月) 04:40:44.00ID:yUcXDzdd0
ポケットコイルは腰痛生産機

577名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-YT5Q)2016/10/24(月) 14:37:20.15ID:xZBFpW40d
みんなお金持ちだし詳しいなー

夫は結婚して家をたてて布団→ベッドになったら
寝相はよくなるわイビキはかかなくなるわ寝言は言わなくなるわ
体の疲れもなくなるわ腰痛もなくなるわで
すごいベッド信者になった
私は子供の頃からベッドだったから
あんなに目をキラキラさせてベッドすごい!とはならないのでさみしい

ちなみに多分普通の私が選んだ五万円程度のポケットコイルのマットレス
ホテルのマットレスより若干柔らかいタイプ

578名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9d27-5gw9)2016/10/24(月) 15:07:10.28ID:8CSRIV210
がたい自分にポケットコイルは合わないと思いこんでボンネル買うつもりで出かけたのだが
買う前にキチンと試し寝したらボンネルは体を移動した時の振動で面が上下する感覚がどうしても落ち着かない
いくら厚めのパッド入れてもこればっかしは誤魔化せずに結局ポケットのマットレスになってしまった
他人の意見ってあてにならないって痛感したわ

579名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/24(月) 15:14:02.69ID:Vomc+MS8M
>>578
分かるよ
ちょっと態勢変えただけでもゆらゆら小刻みに揺れてるのが酔いそう

580名無しさん@3周年 (ワッチョイ bab4-YT5Q)2016/10/24(月) 15:16:49.02ID:IBUbH3KF0
ここみてると何が正解なのかわからなくなる

581名無しさん@3周年 (ドコグロ MMf4-YT5Q)2016/10/24(月) 15:33:13.15ID:cPrqoL4UM
フランスベッド LT 500 届いた
迷ったからミディアムにしたけど、ソフトにしてもよかったかも

582名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/24(月) 16:05:53.74ID:Vomc+MS8M
楽天のmr318pを8月に購入
当初は柔らかく気持ちいかと思っていたが1ヶ月もし無いうちに寝起きにかかとが痛くなるようになった。
また以前は腰痛持ちだったんだが、マットを変えたら腰痛が治った代わりに足や太ももが痺れる坐骨神経痛のような痛みが出てきた。
寝起きの腰痛はない。かかとが痛いだけ
なんだこれ

583名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/24(月) 17:23:05.96ID:RreeCNsl0
>>582
かかとだけでなく足や太ももも痺れているのなら、神経性のものじゃないでしょうか。
要するに痛いところが腰から脚に移った。

584名無しさん@3周年 (ワッチョイ 952b-pohC)2016/10/24(月) 19:17:28.02ID:U1Ast+Em0
点で支えるポケットコイルと
面で支えるボンネルコイル

ポケットコイルの利点は体圧分散性と寝心地
ボンネルの利点は耐久性と通気性
寝心地で選ぶならポケットコイルを選んだ方がいいよ
オススメはシモンズのエグゼクティブ以上のマットレス

585名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/24(月) 20:51:40.42ID:1FU2uxix0
寝心地はポケットやノンコイル、ボンネルだからで決まるものではない
シーリーや米サータは耐久性や通気性気にしてボンネル作っているわけじゃないからね
お勧めなら、色んな価格で3種類の硬さを選べる
フランスベッドLT700
東京ベッドシルバーラベル
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッド セレクトワインドなんかが良いかと思う

>>580
体重身長性別筋肉体脂肪骨格等全部一致する人はいないから
正解はない

586名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/24(月) 21:05:01.91ID:MuOYhwEGa
>>570
半年間ベッド以外でどこで寝てればいいの?
それにショールームでは大丈夫だったんだぞ
そういったの買うなって言われても無理だろ
何十万もしたのに臭いがするなんて最悪だ

587名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1144-AIfR)2016/10/24(月) 21:14:06.51ID:OvxU5xOM0
>>586
じゃあ、洗えるマットレスでも頼んで、その間はそれで耐えよう。
そのマットレスも臭かったらひたすら洗いまくって何とかにおいをとる方向で頑張れ(適当)

588名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e18-5gw9)2016/10/24(月) 21:25:48.99ID:fzl/T7XN0
んなのメーカーに「臭い」ってクレーム入れればいいだけじゃないか
なんでユーザーがそこまで努力しなきゃならないんだ
飼い慣らされすぎてて反吐が出る

589名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e18-5gw9)2016/10/24(月) 21:33:24.28ID:fzl/T7XN0
それでも埒が明かないのなら国民生活センターに一報入れるのも手
第三者の公的機関として場合によっては直接メーカーや売り主との間に入って指導もしてくれる

590名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/25(火) 00:24:17.21ID:YujqCCfUa
>>589
ありがとう
一応メーカーに交換して欲しいって伝えたんだけれど、購入してから1ヶ月経ってたから断られたんだ。
完全にモンスタークレーマー扱いだった。
最初はそういったもんなんですー、しばらくしたら臭い無くなるんでーって言われて終わり

早い段階でクレーム入れなかった俺にも問題があったんだけれど、しばらくしたら臭いがなくなると思って我慢してたんだ。
百貨店に置いてある有名メーカーでもあんな対応されたからショックだ。

591名無しさん@3周年 (アウアウ Sa76-aZE5)2016/10/25(火) 00:44:15.36ID:LOlbVvjga
>>590
甘すぎるな。
現に1ヶ月経っても無くならないじゃないですか?
じゃあいつまでに匂い取れるかハッキリおっしゃってください。それで取れないなら交換しますよぐらい言ってやれ。
こっちもすぐ匂い取れると思って交換しなかったのに匂い取れないのは明らかに不良品やろ。交換が嫌なら返品返金しろぐらい怒鳴り口調で言えばすぐに交換してくれる

592名無しさん@3周年 (アウアウ Sa76-aZE5)2016/10/25(火) 00:47:48.95ID:LOlbVvjga
まあ俺だったら匂いぐらい我慢するけどね

593名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/25(火) 00:49:17.38ID:ixb3loQW0
普通のマットレスやフレームの保証って2年ぐらいはあったはずだけど
その期間ならいえるんじゃない

594名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/25(火) 00:55:01.50ID:YujqCCfUa
>>592
どっちなんじゃい
うん、人を怒鳴った事はないけれど頑張ってみる。
モンスタークレーマー扱いされたのが悔しかったけれど、喰い下ったら更に嫌な客って感じにされそうで悔しくてさ...

神経質過ぎるのかもしれないけれど、本当臭いには敏感でクラクラして困ってたんだ。
ありがとう勇気出た。
やっぱ臭いがすんのは不良品だよな

595名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/25(火) 00:56:37.41ID:YujqCCfUa
>>593
そういった保証の話は問い合わせ時にはなかったな

596名無しさん@3周年 (ガラプー KK5f-OGEd)2016/10/25(火) 01:01:24.76ID:jzsEUS2aK
そんなのこちら側から言わんと駄目だろ

597名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/25(火) 01:05:27.26ID:JFCmXxFf0
>>594
10人に聞いて5人が臭いというほどの臭いなら
保証で交換してもらえるかもしれませんよ

598名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5901-YT5Q)2016/10/25(火) 01:07:39.96ID:JFCmXxFf0
>>586
何十万円もするマットレスを購入できる割には
書き込み内容が少し幼稚な気もしますが

599名無しさん@3周年 (アウアウ Sa76-aZE5)2016/10/25(火) 01:18:29.66ID:LOlbVvjga
店側も仕事があるし、めんどくさそうな客ならさっさと返品交換してくれるよ。
あんまりごねられてギャーギャー何日も言われるのも仕事に支障出るし迷惑だしね
素直な客が一番カモ
初期不良という事を全面的に押して
家族や友人全員臭いと言っているとか大袈裟に言って、
客観的に見ても初期不良という事を訴えた方がいい
最後はその店員にいつまでに匂い取れるかはっきりとした答えを聞くんだ。店員ははっきりとは言いたくないはず。責任問われるからね。はっきりと答えられないならやっぱり初期不良だと詰めよう

600名無しさん@3周年 (ワッチョイ 19ad-YT5Q)2016/10/25(火) 06:54:17.86ID:ua/4hxf70
フレームが接着剤で臭うのはあるけど、マットが臭うのは不良かもね

601名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/25(火) 09:56:00.01ID:++bRWgJH0
ポケットコイルは腰痛生産機

602名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/25(火) 10:05:01.90ID:++bRWgJH0
国民生活センターなんて使えない
国や県の機関なんて全てそう
振興地の役人はよそ者だから使えない

603名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc7b-YT5Q)2016/10/25(火) 19:09:00.33ID:8WR42cq/0
ベッドマットってどのくらい持つんだろう
普通にねてるだけという前提で

604名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/25(火) 19:31:30.04ID:ixb3loQW0
平均的には8年から10年

605名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/25(火) 19:31:47.91ID:nt2GCCGzd
>>603
病院のは年季入ってるやつで10年超えてるわ
上がケチで破れるまで交換しねえ

606名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc7b-YT5Q)2016/10/25(火) 19:38:34.82ID:8WR42cq/0
>>604
>>605
ありがとう
うちそろそろ八年目なんだけどじゃあ買い替えを視野に入れなきゃだめなのか

607名無しさん@3周年 (スップ Sdc8-vevC)2016/10/25(火) 19:55:13.62ID:k1hK11Ded
>>606
ポケットコイルかボンネルコイルでも違うと思うけど、20年くらい大丈夫って人もいるし

608名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/25(火) 19:56:16.78ID:ixb3loQW0
あくまで平均だし
寝心地が悪くなったり
スプリングが出たりしなければ大丈夫だよ

609名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/25(火) 20:01:27.47ID:wT6/FY0U0
フランスベッドなら15年は使える。

610名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1144-AIfR)2016/10/25(火) 20:07:13.69ID:PnoNOYvv0
フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな。
その気になればマットレスとして使えなくなった後も床の代わりとして末永く使っていける。

611名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/25(火) 20:12:20.15ID:ixb3loQW0
>フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな
そりゃ単に硬すぎただけだわ

612名無しさん@3周年 (ワッチョイ fe1c-AIfR)2016/10/25(火) 20:12:36.70ID:RRFwKcL60
Podtime Sleeping Podsってカプセルベッド自宅で使ってる人いますか?
これ、どんな状態送られてくるんですかね?
さすがに、このままの状態じゃドア入らないし

613名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1c80-vevC)2016/10/25(火) 20:14:06.22ID:JgLG1rDM0
シモンズも耐久性抜群だから15〜20年はいけると思う。
他のポケットコイルは知らんけど

614名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/25(火) 21:51:40.52ID:ixb3loQW0
マットレスの寿命はどのくらい?
ご家庭でのマットレス交換の目安は約10年となってります。
http://www.simmons.co.jp/company/inquiry
15〜20年もいけないね

615名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0e-7gpU)2016/10/25(火) 23:53:53.31ID:++bRWgJH0
ポケットコイルは腰痛生産機
柔整とグルになってる

616名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/25(火) 23:57:24.96ID:nt2GCCGzd
何この人怖い
統失かな?

617名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f07-YT5Q)2016/10/25(火) 23:59:15.32ID:wT6/FY0U0
柔道整体術

618名無しさん@3周年 (ワッチョイ e0d0-vevC)2016/10/26(水) 01:22:31.11ID:yRYMmp9d0
>>578
たしかに!
だけど今では慣れた。
今まで布団だったから意味がわからなかったけど、そういうことだったのね、という感じ。
ぼよよよーん。

619名無しさん@3周年 (ガックシ 069c-aXcG)2016/10/26(水) 11:47:51.61ID:aq/aHzvZ6
いまマットレスへたったから新しいものを探してググるとマニ・スポーツがいいと聞いたのでショールームに行ってみたけど思ってたより柔らかい(?)というより体全体沈み込んでいく感じ?
マニ・スポーツ使用者いたら教えて欲しいけど腰痛もちで最近はずっと床に布団敷いてたわけだけどそういう人にも快適に眠れたりする?他のマットレスでもそういったひとにオススメあったら教えて欲しい
雲の安らぎやモットンも気になるところだからこれも使用者いたら教えて欲しい

620名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/26(水) 12:15:31.75ID:82DTINZ6M
モットンは俺も気になって色々しらべたが全てがステマ。かなり胡散臭い

621名無しさん@3周年2016/10/26(水) 13:19:06.88

622名無しさん@3周年 (TH 0Hb8-tqXc)2016/10/26(水) 15:15:53.63ID:6LF5prR1H
>>602
いや、使える。
店はこういう公的機関からの物言いを一番嫌がるからね。
下手すると行政指導にすら発展するし、そもまま放置していると一店簿だけの話だけですまなくなる。

てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い

623名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1144-AIfR)2016/10/26(水) 16:14:01.19ID:cWCyapbo0
毎日同じ文書き込んでるキチガイにマジレスしてもしょうがないんだよなぁ

624名無しさん@3周年 (アウアウ Sae5-vTub)2016/10/26(水) 21:33:57.92ID:msOtZmwba
>>599
ありがとう
一生懸命頑張って買ったんだ。
あこがれていた高級な店だったからショックだったし、びくびくしてたんだと思う。

625名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1799-AIfR)2016/10/26(水) 21:56:34.62ID:2sLkw8ZB0
>>619
そういう人といっても性別体重身長体格がすべて一緒の人はいないので
そういう意味でのおすすめはあまりできないが、マニ・スポーツはスポーツ選手が使っており硬すぎると普通思われる
そう思わないのはあなたがスポーツ選手並みに体格が良いのか、おそらくこっちが正しいと思うが
ヘタった煎餅布団に長期間寝たので体の感じ方が変わってるだけだと思う。
やわらか過ぎて腰が特に落ち込むのは問題だが、硬すぎても腰痛になるので今のあなたのようにね
色々試してみるといい。
おすすめの候補として複数の硬さが選べる
東京ベッド ブルーラベル シルバーラベルや
アンネルベッド Aスタイルシルバー Aスタイルプレミアム セレクトワインド

東京ベッドTOKIOレギュラーなんかを試したほうがいいかと

ノンコイルだと
シェララフィア ゲルテックス180 ゲルテックス220なんかもいいかな
硬さを選べるジェルトロンもいい

626名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1719-Cn95)2016/10/26(水) 22:37:42.54ID:fGFcXCAq0
ひとり暮らしでそんなにお金出せなくて以下が候補なんだけど特徴や意見あれば教えて欲しい。
・サータの30thアニバーサリースタンダード
・アンネルベッドのセレクトハニカム
・シーリーのモノグラム6000 か ニトリ
・フランスベッド LT300
分かる範囲でお願いします。
身長175 体重60kg

627名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb4-aZE5)2016/10/26(水) 22:44:20.45ID:sCljViRkM
ニトリのシーリーってくっそ安いよなあ。寝心地もまずまずだったし
あれは心動かされるわ

628名無しさん@3周年 (ワッチョイ 577b-Jz20)2016/10/27(木) 00:25:40.70ID:fiANFwVF0
ベッドって本当の意味で何日か寝てみないと合うか合わないか
わからなくて賭けだよなー

629名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/10/27(木) 01:13:34.16ID:5bhwTKcl0
てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い

そのとおりですよ

630名無しさん@3周年 (アウアウ Sa7f-Jz20)2016/10/27(木) 02:46:33.72ID:qEbxyL5Ta
特にアンネル

631名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-0DI1)2016/10/27(木) 07:36:42.85ID:TCvrXEsL0
フランス、シーリーだろ

632名無しさん@3周年 (ガラプー KK7f-NefS)2016/10/27(木) 07:44:55.69ID:70ZIHJZ0K
むしろ販売してない店からの日本ベッドネガキャンだろうな

633名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1362-Jz20)2016/10/27(木) 07:58:12.26ID:FPKdy0l70
もう何も信じられんなコレ

まあマットレスは泊まって試せるとこで買えば外れはないやろ

634名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-7srz)2016/10/27(木) 08:14:42.66ID:rTA8HB9md
何の根拠も示さないのに特定のメーカーをすすめる書き込みや、明らかな間違いは無視すれば?
例えば>>613みたいな書き込み
あとよくわからない妄想だけの日本ベッド叩きとか

635名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/10/27(木) 11:07:49.29ID:5bhwTKcl0
日本ベッドなどポケットコイル押しは業界人だから全くあてにならないな
売れてないから必死

636名無しさん@3周年 (スフッ Sdff-Jz20)2016/10/27(木) 11:20:20.18ID:wQD4mXrWd
俺からみたらお前も必死に見えるんだが…

って言っちゃうのは無し?

637名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-O9pn)2016/10/27(木) 17:28:33.04ID:OCdOWMuud
アンネルなんて聞いたこともない
なんでそんなに推すの?
凄く怪しいんだけどステマ?

638名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b07-Jz20)2016/10/27(木) 17:44:04.19ID:Pa4lwGmu0
アンネルとか聞いたことないのが普通

639名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3d5-eIub)2016/10/27(木) 17:47:50.19ID:4Y0En4qB0
>>628
まったく同意

どうせ数日かっちり寝てみなきゃわからん商品ならば値段と好みである程度決め打ちしても
余程の非常識激安モンでもない限り大きく外れることないだろ

640名無しさん@3周年 (アウアウ Sa7f-9dx0)2016/10/27(木) 18:07:24.82ID:p5mzc5x4a
>>636
言っていいと思う。
なんか変な気がする。

641名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1362-Jz20)2016/10/27(木) 19:52:39.02ID:FPKdy0l70
もうみんな周りを疑い過ぎてギシギシアンアン :D

642名無しさん@3周年 (ラクッペ MM7f-Jz20)2016/10/27(木) 20:17:25.20ID:I3F40BihM
このスレってマットだけ?
下の土台?ベットは使えりゃなんでもいいって人が多いのかな

643名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b07-Jz20)2016/10/27(木) 20:19:29.71ID:Pa4lwGmu0
>>642
単に話題があまり出ないというだけ

644名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5344-0DI1)2016/10/27(木) 20:21:58.18ID:T8IDkGJC0
つーか、ダブルクッションでもしない限り寝心地に影響しないから、
好みの問題が大きいしな。

645名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1362-Jz20)2016/10/27(木) 20:23:34.23ID:FPKdy0l70
収納かすのこか程度の話ししかでないしな

646名無しさん@3周年 (アウアウ Sa7f-9dx0)2016/10/27(木) 20:38:12.28ID:5FEt+NJGa
>>641
なんか荒れすぎてこの板の意味がもうない気がする。
日本ベッドの批判してる人に執拗にへばりついている人達がいたけれど、意味不明な事をずっと言ってたよな
自分の目には日本ベッドを批判している人間よりずっと奇異に見えた。
何を信じたらいいのか分からない

647名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbad-Jz20)2016/10/27(木) 20:43:04.18ID:83RvNspp0
普通の人ならさっさとベッド買ってこんなスレとはおさらばだよ

648名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/10/27(木) 21:32:06.03ID:y0f7Mvzg0
>>613
スイスの最新機器を使用したプリヒーティングポケットコイルの東京スプリング
ダブルテンパーポケットコイルの東京ベッド
ピアノ線ポケットコイルのアンネルベットは20〜30年持つのかな?
物理の法則が乱れない限り耐久性はピアノ線>>硬鋼線

実際は詰物が先にヘタる
徐々に劣化するのでそれに気付かない人は多いようです
ラテックスや高密度ウレタンを使用しても15年持たない場合が多い
>>630
えぇ…

649名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/10/27(木) 21:32:47.90ID:y0f7Mvzg0
>>646
貴方が荒らしていたアウアウさんでしょ

650名無しさん@3周年 (スフッ Sdff-7srz)2016/10/27(木) 22:03:11.51ID:qeJY9r/bd
一番ベッドとマットレスが安い店は新井家具ということで良いのかな?
過去スレによると多慶屋も新井家具より高いらしいし

651名無しさん@3周年 (ワッチョイ f7c6-Jz20)2016/10/27(木) 22:25:24.21ID:CbJmyszR0
日本語で

652名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/10/27(木) 22:45:44.36ID:y0f7Mvzg0
>>650
楽天でポイント○倍の時に購入すると一番お得になる事もある
大体は新井家具が最安値

653名無しさん@3周年 (アウアウ Sa7f-O9pn)2016/10/27(木) 22:48:53.66ID:hmw4F1A+a
新井家具別館店長のブログは気持ち悪いけど、そういう店でもアリなんですかね?みなさん。

654名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-N9KO)2016/10/27(木) 22:48:59.27ID:7fztNtMZM
新井家具ってホームページが胡散臭くて信用ならんわ

655名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/10/27(木) 22:57:45.68ID:y0f7Mvzg0
>>654
実店舗があって、メーカーと取引している店が怪しいならどこで買うの
公式ホームページにも掲載されているよ
例えばシーリー

656名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5344-0DI1)2016/10/27(木) 23:01:17.67ID:T8IDkGJC0
てか、あそこはネット通販だけじゃなくて店舗あるんだから
そんな不安なら店舗行って買えばいいじゃんって話でもあるしな。
店舗ありの家具屋も信用できないなら、どこなら信用できるのって話になるわ。

657名無しさん@3周年 (ワッチョイ b3ad-Jz20)2016/10/27(木) 23:24:13.19ID:FonBuzTd0
マットがLT700で、フレームが25,000

658名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-0DI1)2016/10/27(木) 23:52:57.09ID:vN/ylfvD0
>>653
ただ単に安いマットレスベッドを買うだけだから気持ち悪かろうがどうでもいい
新井で買おうが別の家具屋で買おうが同じものなんだから
安くかえればいい
もっと安い店があればみんなそっちで買うから紹介してあげれば?

659名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b19-srTX)2016/10/28(金) 00:46:16.31ID:kOtIhk0G0
新井家具の、特売のシーリーどー思う?見た事ないんだけど。

660名無しさん@3周年 (アウアウ Sa7f-9dx0)2016/10/28(金) 01:12:38.18ID:KyWrDZnFa
>>649
出た。
アウアウってだけで荒らしって言う人
この人 べっとり板に張り付いて怪しい

661名無しさん@3周年 (JP 0Hff-O9pn)2016/10/28(金) 12:06:20.99ID:RA9YVPjVH
シルキーパフ最高

662名無しさん@3周年 (ワッチョイ d780-O9pn)2016/10/28(金) 18:59:56.56ID:EyjhVC550
>>653
久々に覗いたら、プラシーボ効果の事をフラシーポ効果とか言っててやっぱ馬鹿なんだなと思った。

663名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b07-Jz20)2016/10/28(金) 19:17:00.31ID:pwZsMQv00
スパシーボ
ボルシチ

664名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6fa9-O9pn)2016/10/28(金) 23:09:01.31ID:fNCmX93r0
前にシーリー ロンドで背中痛いって書いたんですが、近頃はそんなことなくて、すっごく快適です。
慣れたのもあるだろうけど、気温が下がって低反発素材が硬くなったからのような気がする。モチモチ感が前より増した感じでめちゃ気持ちいい。でもこれ、また夏になるとイマイチになるってことだよね笑。

665名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-9dx0)2016/10/29(土) 08:58:22.36ID:KTt8Gn5wa
>>664
クーラーつけてても駄目?

666名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/10/29(土) 09:02:23.23ID:cl9SDMiEa
>>664
たぶん慣れたからだと思う

667名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0ff5-Y1P0)2016/10/29(土) 09:17:42.28ID:di52ObPM0
寝具業界って殆ど業界が作り上げたプラシーボで成り立ってるからな
それを鵜呑みにして騒いでんのと知ってて煽ってる業界人
完全ブラインドでマットレスをテストしたら殆どのやつがIKEAのマットレスで良いって言い出すやつだろうよw
そんなもんだぜ、実際

668名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-9dx0)2016/10/29(土) 10:55:40.77ID:KTt8Gn5wa
>>666
でも何にでも慣れるって言うなら高いベッドを買う意味がない

669名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b07-Jz20)2016/10/29(土) 11:23:18.89ID:qvl+Fs2j0
>>668
何でも慣れれば腰痛にならないなんて言ってませんよ?

670名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/10/29(土) 11:34:02.78ID:a4sWpI9g0
>>646
俺もそう思ってる
きっと日本ベッドの業界人だろうな

ポケットコイルなど柔らかいマットレスはどうしても沈むから寝返りもしずらい
腰痛など体が悪くなる要素が整ってる
ポケットコイルは一度買って失敗したので
買わない人ばかりだし売れてない
ホテルで使用されてるマットレスは柔らかいから長期毎日寝てたら体がやられるな
ホテルのベッドに365日寝る人はいないからセーフなわけで

671名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b62-0DI1)2016/10/29(土) 14:35:16.09ID:tstLsCNv0
もはや処置なし

672名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-9dx0)2016/10/29(土) 19:26:04.04ID:LebFLwhJa
>>670
ごめんポケットコイルの事については何もコメント出来ない
それに貴方がたまたま体質に合わなかっただけだと思う。

でも日本ベッドのステークホルダーが書き込みしてる気がしてならない
ただのイタズラにしては長く粘着しすぎだし、過去のトピックに詳しすぎる。
不自然過ぎるよ!!!

673名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-0DI1)2016/10/29(土) 21:28:55.10ID:u0Fb/Phl0
不自然すぎるのは前ら二人の粘着だよ

674名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6751-Jz20)2016/10/29(土) 21:59:54.57ID:9jNLQEUS0
>>670
本気で言ってる?
20年以上、シモンズや日本ベッドのポケットコイル使ってるけど、腰痛もなく快適に使えてるけど。
個人の意見だから何とも言えないけど、煽りにしては大袈裟なんじゃない?業界の人?

675名無しさん@3周年 (ワッチョイ df0d-O9pn)2016/10/29(土) 23:01:40.64ID:kdNChnUM0
多慶屋のシモンズのセールで
エグゼクティブプレミアムのダブル買ってきた

マットレスは40%引き前後だったわ

676名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6398-O9pn)2016/10/30(日) 00:02:05.71ID:+ZRgkyGz0
普通にシモンズ最高です

677名無しさん@3周年 (ワッチョイ d780-O9pn)2016/10/30(日) 09:23:07.34ID:dP2+P/En0
まあ日本ベッドしか売れてないからね

678名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-9dx0)2016/10/30(日) 10:55:09.63ID:QiJzPCrla
>>673
どこが具体的に不自然なの?
因みに何で二人だと思うのか?

679名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-7srz)2016/10/30(日) 11:29:15.40ID:UiwMBGo2d
>>652
楽天は普段使わないのでポイントは必要ないなあ
現金値引きでは新井家具が最安値なんですね
ありがとう

680名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef6e-Jz20)2016/10/30(日) 12:23:56.20ID:lTGyyJ850
>>663
ノー ボルチーニ!

681名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/10/30(日) 13:19:09.91ID:vW156uW7a
俺も長年ポケットだが全然大丈夫。次買う時もポケットコイルだわ

682名無しさん@3周年 (スップ Sdff-QpRP)2016/10/30(日) 14:38:12.99ID:vtbBJIqEd
シモンズ買った奴が5年後に後悔するの楽しみ

683名無しさん@3周年 (スップ Sdff-O9pn)2016/10/30(日) 16:15:49.98ID:hOs84myYd
>>682
5年どころか10年くらい使ってるけど全然大丈夫だよ

684名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5344-0DI1)2016/10/30(日) 16:35:34.79ID:YmeasLXr0
まあボンネル20年ぐらい使ってる奴もいるぐらいだから、
別に後悔はしないと思うよ。

685名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b62-0DI1)2016/10/30(日) 17:01:04.33ID:LDS6Clfb0
>>682
そろそろ5年目だは

686名無しさん@3周年 (ドコグロ MM7f-Jz20)2016/10/31(月) 19:01:55.57ID:QZwrYCZnM
これってどうですか?
http://item.rakuten.co.jp/ioo-neruco/97099004/

687名無しさん@3周年 (ワッチョイ 635a-Jz20)2016/11/01(火) 00:47:12.85ID:eH14RBKR0
無印の2万円台のマットレスより価格帯は同じで優れた物を教えてください。

688名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b7d-0DI1)2016/11/01(火) 09:22:06.28ID:cyp0qY7y0
ポケットコイル買おうと思ってるんですが、そんなにだめですか?

689名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b7d-0DI1)2016/11/01(火) 09:28:03.63ID:cyp0qY7y0
部屋リフォーム中で、古いベッドは捨てちゃって今床に布団で
寝てるんだけど、体が痛いし、なんか起き上がるときに辛い。
だから新しいベッドは柔らかいほうがいいと思ってポケットコリル
にしようと思ってますが、間違ってますか?

690名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0762-O9pn)2016/11/01(火) 09:38:02.04ID:Ak//0OAF0
ポケットドリルとかポケットフリルもオススメだよ

691名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b7d-0DI1)2016/11/01(火) 09:50:30.03ID:cyp0qY7y0
5,6万するベッドフレームを半額で売ってる通販の店があるんですが、
良く見たら日本語が怪しい。
たとえばこのをが怪しい中国人がやってるとして、5,6万のベッドを半額で
売れるということは、デザインを盗んで中国で安く作って売っているのか
それとも本物のメーカー品の中古かなんかをちょっと小奇麗にして売ってる
んでしょうかね。品物を送らないというインチキ店なら、ネットの口コミで叩かれて
いるはずですが、それも見当たらないので。

692名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/01(火) 10:08:09.74ID:fTqIBMf0d
そうですね

693名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0762-O9pn)2016/11/01(火) 12:26:14.95ID:Ak//0OAF0
>>691
アイリスオーヤマの商品を買っているなら何も言うな

694名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-Jz20)2016/11/01(火) 13:51:22.70ID:96iFnHF0d
楽天で出品してる家具のMINTは地雷だったなー
二回連続不良品送ってきたわ

695名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-Jz20)2016/11/01(火) 13:52:10.10ID:96iFnHF0d
ベッドフレーム買うときは家具のMINTだけは止めとけ
あそこ不良品しか送ってこねえ

696名無しさん@3周年 (ワッチョイ b3ed-CTnO)2016/11/01(火) 14:37:34.82ID:zcTdzJAe0
家具のMINTw
楽天でも糞筆頭だろ
あんなとこで買う情弱が悪い

697名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1362-6YZh)2016/11/01(火) 18:04:51.35ID:Peg8+do00
家具のMINTってあれだろ
三栄コーポレーションだろ?
そんのな糞に決まってる

698名無しさん@3周年 (ワッチョイ 577b-Jz20)2016/11/01(火) 18:46:19.42ID:zYeinbxE0
>>688
うち8年使ってるけど全然まだ寝心地いいよ

699名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-0DI1)2016/11/01(火) 20:10:01.65ID:ms9Y/4zB0
>>691
そういう店はすぐに閉鎖して似たようなの立ち上げるから
口コミ残らんの

700名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5344-0DI1)2016/11/02(水) 03:22:55.37ID:TAaLpu1Y0
というか、出来たばっかりの詐欺サイトなら、
お前が最初に騙されたと書く側になるかもしれないという可能性を考えないとね。

701名無しさん@3周年 (ワッチョイ d364-Y1P0)2016/11/02(水) 09:21:27.72ID:9Qplp83h0
>>691
通販の基本は「怪しきには近寄らず」だ。
どーしても興味があるなら店舗の住所をGmapのストリートビューで確認したり
代表者や住所の文字列を検索に掛けるとそれなりに何か出て来る
逆に肯定できるものが何も出てこないならかなり怪しい

ま、自分は名のしれた店舗やサイトでしか買わないけどな

702名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 10:35:02.50ID:KpBFqoea0
>>688
ポケットコイルは腰痛、頚椎痛などになるからやめとけ
ポケットコイルのように柔らかいマットレスは寝返り出来ないから睡眠不足になるし体に悪い

このスレも業者がいて買わせようとホラふいてるからなw
ベッドメーカや家具屋なんて大家具以外は高卒の馬鹿しか働いてない

703名無しさん@3周年 (ワッチョイ b37b-Jz20)2016/11/02(水) 15:43:24.36ID:H3cOkJJ30
>>702
なんでそんなに必死なん?

704名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-N9KO)2016/11/02(水) 15:58:24.78ID:IM2SOAlhM
どうせ3万くらいのやっすいニトリのポケットコイル買って腰痛になったんだろ
安すぎるポケットコイルは柔らかすぎて沈み込みすぎるからな

705名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa7f-ZK2J)2016/11/02(水) 16:28:21.45ID:KcPyPP5ba
新井家具様は最高だ!
安くて高品質だし!
すごいんだよ?
ここで買わないなんてあり得ない
お前ら馬鹿なの?
しょぼい寝具の分際で
俺の新井家具様に足向けて寝るなよ!

706名無しさん@3周年 (ワッチョイ b3ed-Jz20)2016/11/02(水) 17:40:09.38ID:K+8PS0U50
流石に釣り臭すぎて草

707名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 18:17:02.52ID:AuS8YSR1d
草も生えない

708名無しさん@3周年 (ワッチョイ e330-uv0z)2016/11/02(水) 18:42:57.33ID:ajVbyawy0
久々に来た
とりあえずここまで読んで間違った認識してるやつが多かったので書いていくわ

腰痛持ちさん(椎間板ヘルニア患者・ぎっくり腰連発する人など)は別に硬いベッド使わなくてもいい
ちゃんとしたベッド買え
俺も元々椎間板ヘルニアの手術暦持ちで再発して後退した者だけど、ふんわりベッドでも問題なしだよ
前使ってたシモンズポケットコイルWクッションのボトムベッドにシーリーのクラウンジュエル載せてるけど
腰痛出てる時だろうが、ぎっくり腰でうなってる時だろうがまったく問題なく使えてますよ
いいベッドは素晴らしい、慣れてくるけど最初に寝た時の感覚が忘れられんよ
しっかり身体支えてくれるけど雲の上で寝てるような感覚を覚えますよ

新井家具なんでディスられてんの?
あそこ安いしいいやんw
発送だけして貰って後は自分でやれば問題ないし

709名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/11/02(水) 19:52:17.28ID:xoOtjgoH0
>>708
クラウンジュエルでもラズライトやアメジストはプレッシャーリリーフ・インレーと高弾性ウレタンで腰を支えるような構造だよね
シーリーはいろんなタイプの人でも使えるように工夫してある
でも前に屈むと痛いタイプは硬めが良いんですよ
新井家具は安すぎるから他店の反感を買うのかも
ただ購入するだけなら安くて接客も丁寧な良いお店

710名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:02:04.97ID:KpBFqoea0
よう、馬鹿ども1チャンネル観ろ
腰痛の原因は寝相
寝返りが少ない人ほど腰痛が酷い
腰痛の人は寝返りをしてないから腰痛になる
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは寝返りが出来ないのでしてないか無理矢理寝返りしてる
=腰痛、首痛、肩凝り、不眠になる
腰痛と疲れがとれない人はポケットコイルなどのマットレスを使用してる

711名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1362-Jz20)2016/11/02(水) 20:02:56.75ID:stkacEIG0
ぶっちゃけ体に合う合わないあるから寝てみないとなんだよね〜
高いのでも合わない可能性あるし

712名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:04:07.04ID:KpBFqoea0
腰痛はない人は寝返りが多いし快眠出来てる

713名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:09:46.74ID:KpBFqoea0
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは腰と頭部など重い部位が沈む
沈んでると寝返りが出来ない
腰痛どころか身体中が凝ってしまい身体中に痛みが出てしまう
柔らかいマットレスは良くないと東大などの医者も言ってる
つか、常識人なら当たり前だがな

714名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:15:12.44ID:KpBFqoea0
ポケットコイル、ウレタン、低反発は駄目
自分の周りも腰痛無い人はポケットコイル、ウレタン、低反発以外のマットレスを使用してる

715名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b07-Jz20)2016/11/02(水) 20:17:21.41ID:ndradOV10
>>713
ポケットコイルは身体のあるところだけが沈む。
だから寝返りをうつとき浮いているところを沈めなくてはならず抵抗となる。

716名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:20:13.32ID:KpBFqoea0
要するに沈まないマットレスが快眠出来るということ
マットレスの端に座って沈むのは柔らかいマットレスということだから病気になる

717名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:29:51.05ID:KpBFqoea0
腰痛持ちはポケットコイルに寝てるということだ
そして全身が不調になる

マットレスは生きていく上で一番大事だな
日本にキチガイが多いのも柔らかいマットレスのせいだな
ポケットコイルや低反発を使用してる人は早くポケットコイルや低反発以外のマットレスに
買い替えたほうが良いな
それか煎餅布団を敷いて寝るかだな
健康は金に変えられない
健康でないと良い人生を送れない

718名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6385-O9pn)2016/11/02(水) 20:32:08.24ID:fzbF+ZQh0
昔、シモンズのポケットコイル使ったけどなかなか良かったけどな
やたらマットが重かった
同時にフランスベッドのボンネルも使ったが、こちらも良かった
硬めが好みだからボンネルのハードタイプが自分には合ってる

719名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 20:35:56.71ID:KpBFqoea0
ポケットコイルのシモンズは事実上倒産してるくせに
完全倒産したくないから日本だけで商売してる
日本人は騙されやすいから鴨にされされてるだけだ
ポケットコイルの日本ベッド、シモンズが通販が主流なのも騙しやすいからだ

720名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa7f-Jz20)2016/11/02(水) 20:43:11.99ID:JOHj+fwRa
暇なん?( ・∇・)

721名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 21:05:25.05ID:KpBFqoea0
腰痛持ちはポケットコイルが良いと大ホラふいてる家具屋の店員が多いから
家具屋の店員のいうこと聞くなよ
こいつらも大馬鹿高卒か中卒だからな(大塚家具を除く)

722名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 21:09:25.92ID:KpBFqoea0
ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww

723名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 21:37:31.47ID:KpBFqoea0
頭が良い人は布団、
頭が良く足が悪い人はフランスベッドかシーリーか介護メーカー
アメリカシーリーが一番良いかもな
日本の市場にポケットコイルが多いのは
実は売り手が馬鹿で理解してない可能性もあるな
ポケットコイルメーカーはポケットコイルを扱ってたら近いうち潰れるだろう
ポケットコイルが主流の家具屋も潰れる

724名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b62-0DI1)2016/11/02(水) 21:59:14.49ID:ed/c2e1E0
これじゃ固いマットレスの類を使ってる人間がキチガイ扱いされちまう…

725名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-0DI1)2016/11/02(水) 22:15:07.82ID:ol3nCXzD0
>>714
>>723
フランスベッドかシーリーか介護メーカーも全部ウレタン使ってるじゃねえか
基地外
他にはラテックスとウォーターベッドしかないだろw

726名無しさん@3周年 (ワッチョイ d3a1-Y1P0)2016/11/02(水) 22:19:15.92ID:w3aL0M9L0
このスレ、ポケットコイルになんかを寝取られちゃって拗れた哀れな人が1名いるねw

727名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb69-O9pn)2016/11/02(水) 22:19:54.23ID:Sknz7aju0
>>722
>ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww

日本のサータはドリームベッドがやってるサータジャパン。全然別モンだよ。
ドリームの設備で日本人向けに作られたマットレス。本国とは違う。良い意味でね。

728名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb69-O9pn)2016/11/02(水) 22:22:01.80ID:Sknz7aju0
非ポケットコイルなら何でもいいのかよ。
理屈が無茶苦茶。

729名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 22:48:17.96ID:KpBFqoea0
>>728
おまいさっきの番組観てないのか?
テレビでやらなくても常識だ
お馬鹿さんは 寝返り で調べてみな

730名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb0e-CTl/)2016/11/02(水) 22:53:13.35ID:KpBFqoea0
>>727
余計悪いじゃんw

ポケットコイルメーカーなど柔らかいマットレスメーカーは黒だからな
日本は無知で馬鹿で騙されて買う人が多い
馬鹿だから腰痛発症と悪化の原因がマットレスであると気付けない
日本

731名無しさん@3周年 (ワッチョイ b301-Jz20)2016/11/02(水) 22:54:28.33ID:xoOtjgoH0
>>727
ファイアーブロッカー(防炎)やジェルメモリーフォームのような良い素材は引き継いでる

732名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b62-0DI1)2016/11/02(水) 23:04:11.49ID:Uf2FWoRh0
シモンズのポケットコイルはそこそこ固いし、腰痛ゼロだは

733名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbad-Jz20)2016/11/02(水) 23:23:48.95ID:l7pyBBPh0
欧州じゃラテックスやコンフォートフォームが主流だよ
あれかなり沈むからね欧州人もお馬鹿だね

734名無しさん@3周年 (ワッチョイ 011c-m5qj)2016/11/03(木) 00:12:36.15ID:zI9CbAiq0
>>727
そうなんだ、知らなかった
サータの真ん中が硬いタイプのポケットコイル買ったんだけど
確かに保証書はドリームベッドだ

自分も腰痛というか腰の筋肉が弱いのと不眠ぎみだったんだけど
ベッド変えてからすごい調子がいい
ラテックスとか高反発も試したけど、寝返りも多い自分はポケットコイルが合ってたみたい
あとはデスクチェアだな…

735名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/03(木) 00:30:46.71ID:kFSnW1QY0
ワッチョイ fb0e-CTl/←こいつ何で一人でこんなに必死なの?
ポケットコイルを悪く言ってるのこいつ一人だけじゃん

>>704の言う通りで3万前後の激安マットレスを買って腰痛になって恨んでるってオチだろうな

ポケットコイルは点で支えるから基本的にボンネルより遥かに優れてる
もちろん値段はピンキリだけどな
100万超えの高級品から10万以下の安物まで様々
安物のポケットは確かに品質は最悪だが、
正規シモンズの高級ラインのマットレスはびっくりするくらい快適

自分はマットレスだけで約80万のシモンズ(リュクス)を使ってるけど腰痛なんて全くないし、
ボンネルの安物を使ってるときと比べて寝覚めも良いし眠りも深くなった
シモンズにしてから生活レベルが激変した
寝心地も本当に良いし、毎日の睡眠が楽しくなった
一流高級ホテルのランクが高い部屋の殆どがシモンズなのにも納得
そもそもシモンズはショールームからして格が違う

ポケットコイルを批判してるやつ(約1名)は安物のマットレスしか買えない哀れな貧乏君なんだろう
当然、高級ホテルに泊まったこともないだろうし、シモンズの高級ラインを経験したこともない
安物しか知らないからポケットコイルを必死に批判するのだろう
学のない貧乏君には安物ボンネルコイルがお似合いだ

736名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/03(木) 00:48:11.69ID:T6L6WbZZ0
ワッチョイ fb0e-CTl
こいつはただのレス乞食だろう
過去レスで何度も言及されているけど
シーリー、フランス、西川、パラマウントすべてポケットコイルが有る
腰痛になるならわざわざ作らないし、日本叩きしているけど
ポケットコイル自体アメリカで作られ、米シモンズや米サータで今でも使われている
ヨーロッパでさえシェララフィア、ルフのドイツ本国ではポケットコイル仕様あり
>>714にいたってはほとんどのマットレスに使われているウレタンすらたたき始めた
高反発もコンフォートフォームもウレタン、ポケットだろうがボンネルにも詰め物として標準装備なのにね

737名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/03(木) 09:15:58.83ID:18/LglMZ0
>>698->>702

ありがとう。

738名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-8n5s)2016/11/03(木) 09:21:17.46ID:/7+3zEbda
今日寝心地を試しに行ってくる
ボンネルコイルの弾力ある感じが好きなんだけどボンネルコイルってあんまり置いてないんだよな

739名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-ikg7)2016/11/03(木) 09:34:29.78ID:BQGy2XT+d
>>735
ホテルに使用されてる、という話は寝心地の良さとそんなに関係ないですね
日本ベッド工業会に所属しているメーカーのポケットコイルマットレスならほとんど同じレベルなので
あとは寝心地の好みで選択すると間違いない
柔らかいマットレスが好みならポケットコイルではありませんが
フランスベッド LT-920やシーリー ターコイズが良かったと思いますよ

740名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/03(木) 10:39:13.00ID:s8kTb35V0
>>738
オールドファッションなボンネルスプリングはもう安物にしかないだろう。
ボンネル系の高級スプリングはフランスベッドの高密度連続スプリングとシーリーのポスチャーテックくらい。

741名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/03(木) 10:42:00.42ID:86q5PDfzd
一人で13も書き込んでる気持ち悪いのがいるな
仮に正しいこと言ってたとしても基地外の言葉なんざ誰も聞かねえよ

742名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 11:43:20.49ID:MuO4M+h/0
>>732
>>734
>>735
>>736
業者おつw
お前くだらない番組しか観ないんだなw
業者は大塚家具関係以外は頭が悪いからな
悔しかったらキングスダウンを買ってみろw






シモンズは倒産し外国から撤退してる
日本のみで日本シモンズという会社を設立し日本しか販売出来ないことくらい
新聞やテレビ、雑誌に出てたから知らな人はいない
もう国民を騙すの止めろ

日本はアメリカより30年遅れてる
30年前まではアメリカは腰痛大国とされてたがポケットコイルの需要がなくなり
腰痛大国ではなくなってる
アメリカの30年前が今の日本でポケットコイルばかりを売り腰痛を増やしてる

743名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/03(木) 11:45:11.16ID:k5O+5nyE0
キチガイこわい

744名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/03(木) 11:53:28.19ID:c/k2ZXe40
うん、基地外こわすぎ

745名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 12:04:42.69ID:MuO4M+h/0
ポケットコイルは繋がってないからどうしても体が沈むことくらい理解できるだろ
ポケットコイルなど沈むマットレス=柔らかい=腰痛=不眠=うつ病=慢性疲労
一度ポケットコイルを買った人はポケットコイルはもう買わない
日本は連続コイルであるフランスベッドが一番売れてる
殆どみんなフランスベッドだ
フランスベッドは海外でも売上げを伸ばしてる

2ちゃんの書き込み欄は狭すぎで使いずらいなw
ポケットコイルばかりを並べてある家具は潰れてる

>>740
そのとおり


腰痛で大学病院に行けば昨日の東大の医師と同じ説明がある

746名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 12:09:43.86ID:MuO4M+h/0
厚いマットレスならフランスベッドのLTと RCシリーズなら間違いない

747名無しさん@3周年 (アウアウオー Sade-kMxW)2016/11/03(木) 13:47:22.60ID:idhRf7Jma
ナフコのシーリー買おうと思ってるんだけど詰め物がへたらないか心配

748名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6562-DGmA)2016/11/03(木) 14:08:31.04ID:AU4wpvSE0
まーた長文基地外がわいてきた

749名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-m5qj)2016/11/03(木) 14:09:09.79ID:pqLYBF1gd
ポケットコイルがダメだというからシモンズや日本ベッドだけでなくてサータやアンネルとかも叩けよ
なんでいつも槍玉に上がるのが日本ベッドとシモンズなんだよ

750名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/03(木) 14:54:16.00ID:k5O+5nyE0
たぶん頓珍漢なクレーム入れたときに、冷たくあしらわれて恨みとかもったんじゃないの。
書き込みとクレームが同じような質だと考えると、まともに相手してもらえるわけないし。

751名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/03(木) 14:58:32.98ID:kFSnW1QY0
フランスベッドもポケットコイルを扱ってるんだけど知らないんだろうか長文基地外ポケットアンチ君は
大体レガリアなんて柔らかいマットレスの代表だし沈むじゃないか 一度も試したことなくて想像だけで語ってるだろ
ポケットコイルも線径の太さの差で硬いのから柔らかいのまで様々だぞ
シモンズは基本的に硬めに作られてるしピロートップをつけて柔らかくしてるマットレスもある
基地外君は無知すぎて恥ずかしいからもっと勉強しなさい

752名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc80-m5qj)2016/11/03(木) 15:56:40.24ID:+SbMhxrl0
日本ベッド シルキーパフ快適ぞい
毎日スッキリだよ
布団からの変更だけど

753名無しさん@3周年 (ラクッペ MM2d-DGmA)2016/11/03(木) 16:06:59.62ID:HtXeSndSM
ゴールデンバリュープレミアムを買いました

大塚家具で25%引き

754名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 16:29:26.63ID:MuO4M+h/0
ポケットコイル=繋がってない独コイル

755名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 16:32:01.41ID:MuO4M+h/0
ポケットコイル=繋がってない単独コイル
たから凹みやすい=柔らかい
=寝返りが出来ないから腰痛になる

こんなの医者がテレビなどで散々言ってるし

756名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 16:43:01.45ID:MuO4M+h/0
ポケットコイルマットレスは手で押しただけで凹むから相当柔らかいぞ
ボンネルコイルより寿命が短い
ポケットコイルは腰痛になるから2度と買う人はいない
そもそもベッド使用者は仕事で腰痛になったり健
康でない人だからポケットコイルで悪化してる
健康な人は布団だからな

業者は売れるだけで良いから嘘つきだぞ

757名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/03(木) 17:05:37.87ID:k5O+5nyE0
キチガイが何度も同じことを書き込んでて草

758名無しさん@3周年 (ワッチョイ 21d5-9tC1)2016/11/03(木) 17:25:39.70ID:rvXZHg5h0
>>735
ポケットコイルでシングル税込24800円(最安SS税込19800円)で買えるcraftiaは10万円以下だけど国産で品質いいぞ
耐久性も4、5年くらいは持つぞ(主観)

759名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/03(木) 19:05:51.64ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル

は腰痛生産機

760名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/03(木) 19:14:05.32ID:k5O+5nyE0
椅子スレのjjといい、このスレのキチガイといい、
家具板って、毎日のように同じようなレスする頭おかしい奴が住み着くんだなぁ。
何が彼らを引き付けるのか。

761名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/03(木) 19:38:56.92ID:c/k2ZXe40
そこまで寝返りうつのが困難になるくらいって
すげーデブなんじゃね?

762名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/03(木) 19:47:47.58ID:Q/gyfp7Ud
短時間に7レス……
これは基地外ですわ
てか一つのものに執着して叩いてるのみるに統失なんだろうな

763名無しさん@3周年 (ワッチョイ 011c-m5qj)2016/11/03(木) 21:08:27.10ID:zI9CbAiq0
本気で怖いわ
ポケットコイルに親でも殺されたのか

自分が合わないと思えば使わなきゃいいだけ
使ってる人間を叩いて馬鹿みたい
あ、馬鹿か

764名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b69-m5qj)2016/11/03(木) 23:08:38.55ID:Kls6vipu0
それだけポケットコイルがだめだっていうなら、体験もしてるんだろ?具体例を出せよ。

なんてメーカーのなんて言うマットレスだ?
どうダメだったのか。あんたの身長体重は?

765名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/03(木) 23:50:59.52ID:T6L6WbZZ0
>>764
もう荒らしに付き合うな・・・
>>273で日本ベッド使ってたフランスベッドにしとけばよかった
とほざいて>>316俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
とほざく。LTシリーズのリリースは2008年なのにね
ついでにそのあたりでフランスやシーリーにもポケットコイルありと突っ込まれている
>>742
にいたってキングズダウン出してるが※スプリング:ポケットコイル
http://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress49

766名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/03(木) 23:55:46.34ID:T6L6WbZZ0
>>747
普通のシーリーだろうがシモンズ、サータ、東京、日本、フランス
すべて詰め物へたるから気にしてもしかたない
ジェルやラテックスもへたりにくいが、へたること自体は変わらんし
ウォーターベッドですら水は腐るし、防腐剤いれても
包む側生地が傷んでくる

767名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-8n5s)2016/11/04(金) 00:03:40.95ID:lI+doh2Ra
マットレスは買ったが、気に入るフレームがない

収納付きで10万以内、木がしっかりしてるやつ

768名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/04(金) 00:30:22.51ID:+n8ELAWgp
エアー宣伝しまくってるから、買おうと思ってレビューみてたらこのスレみつけた.. なんかエアー買ったら負けな気がしてきた笑

すのこの上なら、エアーよりマットレスの方がよさげかな?

769名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-8n5s)2016/11/04(金) 00:43:42.29ID:gWnhEqhoa
店でいろいろ試してみたけど固さ以外に違いがわからんわ

770名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/04(金) 00:44:44.73ID:0bGzI3O40
>>768
多分西川エアだと思うが
エアもノンコイルのウレタンマットレスにすぎないので
マットレスのほうがいいも悪いもない
ただエアは↓のとおり寿命が短い(寿命を決める密度も非公開)
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b

そのベッドマットレスの値段ならノンコイルならすのこでも使えるシェララフィアのゲルテックス180や200
コイルマットレスなら東京ベッドのシルバーラベル
アンネルベッドのセレクトワインドかAスタイルプレミアムを試してみるといいかと

771名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/04(金) 00:56:45.12ID:+n8ELAWgp
テンプレの国産低価格帯の東京スプリングのページ、craftiaのベッドのページに飛ぶけど一緒の会社ってこと?

772名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/04(金) 00:58:41.69ID:0bGzI3O40
>>771
違う
craftiaはトデオ株式会社という販売会社(製品が東京スプリング)

773名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/04(金) 01:11:47.28ID:+n8ELAWgp
>>772
なるほど、詳しくありがとう

774名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Spbd-m5qj)2016/11/04(金) 01:15:55.82ID:+n8ELAWgp
宣伝されてる西川エアーしか知らなかったけど、初心者だったら予算二、三万円でもテンプレのやつ買っとけば間違いはなさそうだね

775名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/04(金) 01:27:58.18ID:0bGzI3O40
>>774
いや初心者とかないから
要は本人に合うか合わないだから
別の人が最高といっても
身長、体重、体格、性別、等で自分には合わないことなんて
よくあるからね

776名無しさん@3周年 (ワッチョイ b0a7-x/A3)2016/11/04(金) 07:11:33.41ID:RrxTwKuw0
味噌の国の人に聞きたいんだけど、
どこでマットレス試寝?してますか?
メーカーの店それぞれ行くの面倒だしまとめて見れる場所ないですか?

777名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/04(金) 07:35:30.20ID:0bGzI3O40

778名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/04(金) 10:14:16.70ID:dpDiXirK0
俺もポケットコイルで腰痛、肩凝りがかなり悪化した
更に股関節までも悪くなった

今は入院先病院で使ってたのと同じパラマウント
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは絶対に駄目と医者も言ってた

779名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/04(金) 10:15:28.54ID:PGjQY/kNd
柔らかいマットレスがダメなんでしょ?
ポケットコイルでも固いのはあるし

780名無しさん@3周年 (ワッチョイ bded-DGmA)2016/11/04(金) 11:54:24.48ID:g7z9N+++0
まーたポケットコイルおじがでた
ワッチョイでキチガイだってすぐにバレるのによくやるわ

781名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/04(金) 12:03:49.08ID:aoUiBMrGd
>>550
使用してみて暫くたったー
確かに言われた通り硬めだわ
でもたっぱあるから丁度いい具合に沈む
快眠できてるしええ感じよ



っていっても初ベッドだからあんま参考にならんだろうが
まぁ満足してるよ〜

782名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3811-m5qj)2016/11/04(金) 12:10:28.88ID:JbhixdnY0
大切なのはその人の身長体重体調と、マットレスのバランスだろ?体重が違えば沈み込みだって違ってくる。
理想的な体圧分散できる硬さのマットレスを見つけるのが大事じゃないの?仕組みの話じゃない。

783名無しさん@3周年 (ワッチョイ 74c6-m5qj)2016/11/04(金) 12:20:14.31ID:q7ZsrQ350
アンネルベッドなんて数年前までここで糞ベッドの代表みたいな言われ方だったのに時代は変わるものだな。

784名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM14-kMxW)2016/11/04(金) 12:43:38.03ID:3Fxz6DOLM
初めてこのスレ来たけど

良いポケットコイルもある。
良いポケットコイルは高い。
同価格帯ならボンネルの方が良いものが多い。

ここまではOK?

785名無しさん@3周年 (ワッチョイ d062-m5qj)2016/11/04(金) 13:13:15.44ID:SgnXUPF30
ボンネル信者がポケットコイルを認めないだけかと

786名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-DGmA)2016/11/04(金) 13:21:08.61ID:Tb8r7cFX0
>>783
あれって新井嫌いがIDを変えて荒らしていただけでしょ?
日本ベッドアンチの荒らしみたいに社員がどうのと書いたり
ピアノ線は硬鋼線より丈夫だと確定しているのに、すぐにヘタると書いたり
今は>>7でピアノ線と鋼鋼線の違いをがまとめられているから消えた
新井家具の意味不明なコピペも消えたから同一人物だったんだろうね

787名無しさん@3周年 (アウアウオー Sade-kMxW)2016/11/04(金) 14:06:29.32ID:dCTDvOmFa
安くて柔らかいポケットコイルは確かに腰悪くするよ。
安いのはコイル数が少なく詰まってないから体圧分散されず沈み込むから最悪
なるべくコイル数が多く沈みこまないポケットコイル選んだ方がいい。柔らかいのが好きならスプリングが固くて詰め物が沈むタイプを選んだ方がいい

788名無しさん@3周年 (アウアウイー Sad3-m5qj)2016/11/04(金) 17:40:23.34ID:pU/fbeLZa
マットレスがあれば敷布団はいらないんですよね…?

789名無しさん@3周年 (スップ Sd78-DGmA)2016/11/04(金) 18:12:45.76ID:H2HKWcJWd
>>788
うちは敷いてる
寝心地の面からもシーツの換えやすさの点からも
あった方が色々いい

790名無しさん@3周年 (バックシ MMd0-m5qj)2016/11/04(金) 19:23:13.62ID:vqewhoFLM
759 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp) :2016/11/03(木) 19:05:51.64 ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル

は腰痛生産機
>>778

何を自作自演してんの?このキチガイ
ポケットコイル 腰痛アンチのこのキチガイ
なんの誘導なの 自作自演までして
知能が低いビンボー人だろ

791名無しさん@3周年 (ワッチョイ 137b-xo7I)2016/11/04(金) 23:17:00.43ID:0bV4ILVm0
こういうアンチが居るってことはポケットコイルのが良いってことかな

792名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32b4-DGmA)2016/11/05(土) 00:31:50.66ID:Lm2GOTnG0
>>784
スレ見てるとどんどん分からなくなるよね

793名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/05(土) 00:46:41.05ID:uSbiokQ90
>>784
別にポケットコイルといっても良いのが必ずしも高いわけではない
ボンネルも同様、フランスやシーリーも安いのから高いのもあり
同価格帯もなんともいえない

794名無しさん@3周年 (ワッチョイ 261c-DGmA)2016/11/05(土) 05:46:32.42ID:motkxqlY0
20万くらいのオススメマットレスある?

795名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/05(土) 07:44:42.07ID:zHbqcxG20
ポケットコイルの固めに騙されてる奴大杉
ポケットコイルとは字のとおりだが、一つ一つバネが独立してるから全てのポケットコイルにおいて沈む
くの字型で寝るようなるから腰痛などになる
ポケットコイルで固いマットレスは作れない

ボンネルコイルとはコイルどうしが繋がってるから安定するため殆ど沈まない
ポケットコイルマットレスを売ってるのは日本

ポケットコイルはボンネルより簡単に作れてコストが安上がりだからな


こんなの常識だぞ

796名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/05(土) 07:50:06.77ID:zHbqcxG20
医者もポケットコイルは良くないと言ってる
ちなみにボンネルのフランスベッドが国内シェアNo.1
海外ではシーリー

797名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)2016/11/05(土) 07:57:15.24ID:hn5ZA47gH
>>795
くの字に寝るようになる?馬鹿か、お前は
人間は寝ている間、寝返りを繰り返してんの知らねーのかよ
仮に最初に寝付くときにそうだとしてもそんな状態で延々と同じ体勢で寝てる奴なんていねーよ、ボケ
嘘だと思うならカメラ付けて見るか寝返りセンサー付いてるアクティビティトラッカーでDATA取ってみろ
自分が如何に動き回って寝てるか分かるからよ

798名無しさん@3周年 (ワッチョイ d062-m5qj)2016/11/05(土) 08:31:43.67ID:oiBTzOCc0
>>794
金持ちはテンピュールのZero-G Curveでも買ってろ。エアコン効かせてあんな感じでフワッと寝てみたいわ

799名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bad-xo7I)2016/11/05(土) 09:16:45.23ID:4bAAv1QL0
海外でポケットコイル売ってない、売ってるのは日本だけだって?!
ポケットコイル目の敵にしてるやつってなんで平気で嘘付けんの?!
売ってないならこうやってあっちのサイトに記述なんて無いだろ
しかも筆頭にPocketed coil systemsとして紹介してるし
http://www.thebest-mattress.org/best-and-worst-mattresses-2016-2017-edition/

800名無しさん@3周年 (スップ Sd28-DGmA)2016/11/05(土) 09:18:45.03ID:4Rd1rFnpd
なんでお前ら構っちゃうの
ワッチョイ出てるんだからNGにしとけよ

801名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bad-xo7I)2016/11/05(土) 09:32:52.23ID:4bAAv1QL0
>>796
海外って何処の国を指してんだよ
まさか北米だけが「海外」って言い出す昭和のオッサンとかなのか?w

カナダなんてSEALYやSertaなんて一つも入ってないぞ
https://www.statista.com/statistics/472771/leading-mattress-retailers-by-market-share-canada/ (カナダ)
国によってシェアは違うのに知ったか過ぎて呆れる

802名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)2016/11/05(土) 10:46:10.00ID:Nr4GgQCAH
>>796
オレも調べた
http://www.streetinsider.com/images/secattach/20160307/11394112_tpx1q2016investorpresent005.jpg
アメリカの現在のシェアはSerta
最近のどのソース見てもシーリーと言うもんは無いね
それに欧米圏の奴等は基本的にこんなもんに金かけない(シモンズ潰れたの見てりゃ分かるだろ)
欧州なんて最も売れてんのはIKEAだもん
そもそも海外はーって論調自体が時代錯誤
ここは日本だ。

803名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-DGmA)2016/11/05(土) 10:51:54.15ID:laDUt8vk0
>>784
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら良いポケットコイル
東京スプリングは所属していないけれど良いポケットコイル
安い商品は安いなりなのでシングル5万以上は出してね
>>794
サイズはシングル?
それなら硬めが好きな場合、高い順から
日本ベッド シルキーポケット ハード(布団並みに硬い)レギュラー
アンベット スタープラチナ シグマ
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1N
RUF FHC-SRY
柔らかいマットレスなら
フランスベッド LT-910 ソフト
サータ iSeries スイートピローソフト
日本ベッド シルキーパフ
東京スプリング アワーグラス
(砂時計型ポケットコイルで荷重がかかる部分は反発力が上がる)
東京スプリング ミルクウッド

804名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/05(土) 11:44:28.66ID:UDF9aLPI0
またポケットアンチの基地外が暴れてるみたいだな
NGしといたわ

805名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-+3fd)2016/11/05(土) 11:54:49.83ID:K5GOIG4Rd
>>794
ポケットコイルではアワーグラスが一番おすすめ
ノンコイルならシェララフィアのプラチナシリーズ

806名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/05(土) 11:59:00.07ID:uSbiokQ90
>>794
西川リビングfitlabo
ジェルトロン2レイヤーH210
東京ベッドTOKIOワンダーサポート
アンネルベッドMPT P1000

807名無しさん@3周年 (ワッチョイ b0a7-x/A3)2016/11/05(土) 12:15:31.76ID:FuHyswqx0
>>777
ありがと。
めっちゃ近くに住んでるわ。

808名無しさん@3周年 (アウアウオー Sade-kMxW)2016/11/05(土) 12:41:42.32ID:LPCUfw+fa
シーリーの
カランド4
ライラック3
プラドtt
どれがオススメでしょうか?

809名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/05(土) 12:48:20.87ID:uSbiokQ90
寝て試しなさい

810名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc80-m5qj)2016/11/05(土) 13:47:08.85ID:rDUm+Oty0
自演バレバレとか
知能低い低学歴はテメーだろ
ポケットコイルアンチ基地外

811名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/05(土) 14:21:32.26ID:TC51rGtD0
ていうかさ、普通の人間は同時期にそんないくつもマットレスを
試すことなんて無いわけだし、比較も何も自分が前に使ってたのと
今のくらいしか無い訳じゃん
あとはせいぜいホテルのベッドくらいで
いくつもの型番知ってたり○○を使ったら腰痛になるとか怪しすぎる
まったく役に立たないこのスレ

812名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Spbd-m5qj)2016/11/05(土) 16:42:22.81ID:3UXaBYXhp
55kgの瘦せ型なんだけど、3万くらいで柔らかめのベッドないですか? いまはmr318pかmh303で検討してます

813名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/05(土) 17:12:31.64ID:/WM2fw7A0
安物のボンネルコイル買ったけど結構寝やすい
1万以下だよ

814名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Spbd-m5qj)2016/11/05(土) 17:20:52.05ID:3UXaBYXhp
>>813
どこで買ったの?
大塚で試したけど、固いのは寝にくかった

815名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/05(土) 18:27:59.05ID:/WM2fw7A0
amazon。
マットレスの上にamazonで買ったベッドマットを敷いて昨日は1ヶ月ぶりに熟睡できたよ
リフォーム中で古いベッド捨てちゃったもんでずっと床にふとんで寝てて
ベッドの有難さがよーくわかった

816名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9851-xo7I)2016/11/05(土) 18:48:38.04ID:W1X+D5bR0
>>812
それくらいの価格帯ならIKEAのHOVAGとかHOKKASENあたりがオススメ
値段の割に作りしっかりしてる
確か今セールやってるはず

817名無しさん@3周年 (ワッチョイ e9f1-8n5s)2016/11/05(土) 19:45:15.22ID:EderB9ZX0
人生初ベッドをフランスベッドのショールームでアウトレット展示品買ったんだが
なんかフレームとマットレスだけじゃだめなんだって?
おっちゃん曰く1万軽く超えるから適当なの買って敷いてとか言われたんだけどw
調べたらベッドパッドにボックスカバーに敷きパッドなんて物まで用意しないとってあって
まだ金かかんのかって感じで来週納品だからどうしようってとこなんだが

今まで使ってた敷布団じゃだめですよねやっぱ(・ω・;

818名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/05(土) 20:00:40.80ID:uEshRir20
敷きパッドはなくても良い
ベッドパッドとシーツが必須

819名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM14-kMxW)2016/11/05(土) 20:02:16.70ID:c9Ya8+JMM
サータiシリーズスリムスイートが気になる。買った人いる?

820名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/05(土) 20:15:26.75ID:unBY+z610
>>817
通常ボックスシーツとベッドパッドが必要。
ボックスシーツとは名前のとおりシーツのこと。
マットレスにかぶせるように四隅を縫って箱形にしてあるからボックスシーツと呼ばれるが、
平たいシーツでも端を折り込めば使えるし、ホテルではその方が多い。
しかし折り込むのがめんどうとかずれてくるとかあるので、まずはボックスシーツを買うのがいい。
シーツだけだと汗や脂がマットレスに染みてくるので、シーツの下にベッドパッドを敷くのが普通。
シーツとベッドパッドは洗濯する消耗品。
敷きパッドはベッドパッドとよく似ているがシーツの上に敷くものでオプション。
失禁する場合に敷く防水性のものや夏場に敷く冷やすジェル入りのものなど。

821名無しさん@3周年 (ワッチョイ e9f1-8n5s)2016/11/05(土) 20:20:34.60ID:EderB9ZX0
>>818 >>820
あー敷きパッドはなくてもいいと
なんつーか下調べはきっちりしとかないとダメだね
ネットで物色して明日にでも無印ニトリイケア辺り回って調達してくるわ

822名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc80-m5qj)2016/11/05(土) 23:55:26.49ID:jgwWsUOI0
シモンズ、サータ、シーリーのサイト見た後、アンネルのサイト見ると安っぽすぎて買う気が失せる

823名無しさん@3周年 (ワッチョイ 21d5-9tC1)2016/11/06(日) 00:00:00.37ID:hPkmDxl40
ベッドマットレス運用でベッドパッドは必ずしなきゃいけないものでもないけどね
寝心地大きく変わるし

824名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/06(日) 00:19:51.42ID:UFfJlrOU0
いや大してかわらねえし
そこまで変わる厚めじゃないの使えばいいし
第一マットレスの劣化と匂いや汚れがマットレスに染み付くって最悪だろ

825名無しさん@3周年 (ワッチョイ 41ad-DGmA)2016/11/06(日) 00:41:21.74ID:Om6H5i9j0
>>817
高くてもウールのパッドが良いよ

826名無しさん@3周年 (TH 0Hb5-AopR)2016/11/06(日) 01:01:24.83ID:kjEHBcLFH
予算3万の奴相手にしつこくサータだのシモンズだの言ってる奴って一体何なの思うぞ
つーかここってニーズ無視して自分の選民意識を満足させる為だけに騒いでるよーな奴が多い

827名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/06(日) 01:24:52.19ID:UFfJlrOU0
誰も言ってないが
何なの?

828名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/06(日) 01:25:26.31ID:7NJH34PWa
>>817
だめ
第一、ウレタンは汗に超弱いから
出来れば敷きパッドもあると良いよ

829名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/06(日) 01:32:31.40ID:7NJH34PWa
>>811
絶対にメーカーの人が書き込みしてるよ
小売店の人間はある意味中立だから書く意味無いしね
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場であるんだから

昔、少しベッドメーカーさんと取引あったんだけど、担当営業者も独特な雰囲気の方だったわ

830名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/06(日) 03:36:43.93ID:femvi1gT0
まあメーカーの人間が書き込むのは問題ないけどな。
具体的にこのマットレスの売りは云々ってのがあって、
それが事実なら、それを書いてるのが内部の人間だろうと外部の人間だろうとどうでもいい。
素材や構造による裏付けがある事実なら、内部の人間が書いてても問題ない。
xxの寝心地最高!(ただし個人の感想であり根拠はない)みたいな内容をxxのメーカーが書いてたら、
タダの自画自賛で、何の価値もないゴミ情報だからなー。

831名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/06(日) 08:59:43.21ID:7NJH34PWa
>>830
私は問題あると思う。
時々、自社製品への愛情が強すぎて、大した特徴も無いのに、凄い商品だと思い込む営業マンっているじゃ無い
そういった人間の言ってる事は信用出来ないよ

ベッドメーカーさんと取引しなくなった理由も、メーカーに責任がある大トラブルがあったのに謝ってくれなかったんだよね
言い訳が酷くて、「トラブルがあってもウチの商品は一流なんで」って

意味不明なんだけど
一流の商品扱っている事とトラブルとでは関係無いのに!

トラブル対応が余りに杜撰だとメーカーに言ったら、「弊社ではこういったトラブルにはこの様に対処する様になっています。どうかご理解下さい」って答え
結局、後日に取引解消になった。

その時にメーカーの営業マンが言ったのが、「弊社の様に一流のメーカーを取り扱うのは、御社の様な歴史の無い会社では難しいでしょうからね」

そこのメーカーの人達は口癖のように「ウチの商品が売れないのは宣伝が無いからだ」って言ってたけれど、私は違うと思う。
愚痴になってしまったけれど、メーカーの人間は自分の事を客観視出来ない人も多いよ
だからアテにならないんじゃないかな?

832名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/06(日) 09:26:30.07ID:UFfJlrOU0
>>829
小売なんて別に中立じゃないよ
新井家具のシモンズに対する扱いやフランスについても好意的ではないし
東京スプリングやアンネルの押し
アイシンや東京ベッドはそもそも取り扱ってないが、それがどんな理由かは不明だし
大塚家具だって色んなメーカーの取り扱いあるけど、国内唯一のキングズダウンを明らかに押してるし
地方の家具屋なんか、フランスしかないところもある。
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場の担当者なのかもわからんし
そもそも小売だと人によって推奨するメーカー違うしねw

833名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/06(日) 09:37:00.95ID:UFfJlrOU0
>>830
根拠といっても、人によって感じ方が違うんだから無理でしょう。
詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
第一人によって体重身長体格も違うんだから
例えば、東京ベッドのシルバーラベルや日本ベッドのシルキーポケット、フランスベッドのLTシリーズ
みたいに同シリーズで3つぐらい硬さが違うと人によるがよくわかるしね

834名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-8n5s)2016/11/06(日) 09:49:31.04ID:cYol1nLY0
>>831
小売とメーカーのトラブルなんて
消費者にとってはどうでもいいし
一流の商品であるかどうか、マットレスやベッドの良し悪しだけが問題
それに係争関係の一方当事者の発言だけされてもね

835名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/06(日) 10:14:07.84ID:7NJH34PWa
>>832
中立な立場と中立な意見・取引を混同しているね

新井家具って家具屋がそのメーカーに好意的でない言動があるんだ。
でもそれって立場が中立だから言えるんでしょう。
それに取り扱わない理由は普通消費者サイドには教えないよ
フランスベッドしか取引っていないのは、地方の家具屋がフランスベッドしか取り扱う気が無いからとかかもよ?

>>834
メーカーと小売の間にトラブルがあったって事は、当然エンドユーザーの消費者にも大迷惑が掛かったって事だよ

836名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 10:23:06.20ID:mVugK3DI0
ポケットコイルだけは体悪くするから止めとけ
ポケットは性質上同じで値段が高くても沈むから体悪くするぞ

837名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc80-m5qj)2016/11/06(日) 10:35:44.85ID:ikWC8eVf0
また低脳基地外

838名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 10:41:36.74ID:mVugK3DI0
足が悪くない人は布団がいい
日本人は体の作りが違うからベッドは合わない
腰痛持ちはボンネルの固めでも柔らかいくらいだから
病院で使ってるパラマウントが良い
殆どの大病院はパラマウントを使ってる
これくらい固くないと眠れない

839名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 10:52:30.99ID:mVugK3DI0
パラマウントの病院仕様は安い
病院仕様以外のマットレスに高い金払うのバガハカしい
金を溝に捨てるようなもんだ
ボンネルコイルは腰痛持ちでない人が腰痛になってないから元々腰痛持ちの人が悪化することはないな
ボンネルか病院仕様のパラマウント以外はた駄目だ
関節にコショウがある人は高さあるフレームにパラマウントの医療用マットレスが最高

840名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-8n5s)2016/11/06(日) 10:54:48.83ID:cYol1nLY0
>>835
だからどんなトラブルかも不明で
当然も何もどう消費者に迷惑かかったの?
第一小売側の主張が正しいかどうかもよくわからない

841名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-8n5s)2016/11/06(日) 10:57:14.16ID:cYol1nLY0
ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
からだの動きに合わせて、一つ一つのコイルが反応し、自然な姿勢を保つマットレスです

パラマウントにポケットコイルマットレスにあるね

842名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-NiuY)2016/11/06(日) 12:03:16.90ID:VlU6K+540
>>831
だから、消費者に社員が〜なんていう話は関係ないの
消費者に関係するのは商品自体の質、値段、サービス
まともな商品ならアフターサービスが必要になることはないから
結局関係するのは商品の質と値段
>>832
好意的でない理由や、おすすめする理由を客観的に提示しているなら信用できる
東京ベッドの販路は基本的に関東地域のみなのでお門違い
それに家具業界は地域で販売する店を絞る傾向があるからそのせいでは?

843名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd01-NiuY)2016/11/06(日) 12:12:11.86ID:VlU6K+540
>>833
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね

商品に関する客観的な指標(ウレタンの質やポケットコイルの構造、数)
に興味が無いならこのスレにくる必要がないよね
なぜ2chの家具板まできて書き込みをしているの?

844名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-8n5s)2016/11/06(日) 12:53:28.77ID:cYol1nLY0
>>843
>「耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
ここちゃんと読んでね。よくわからんメーカーのマットレスや地方家具屋のオリジナルマットレスに比べれば
客観的な指標は重要だと思うし、そんなすごいスペックなら試しにいってみようとは思える
ただやはり寝心地は人それぞれだから客観的には無理なところもある。

845名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc99-8n5s)2016/11/06(日) 12:57:32.35ID:cYol1nLY0
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
このスレでシモンズのマットレスより東京スプリングのミルクウッドがいいとあって試したけど
あまりに柔らかすぎてあわなかった。カタログスペックはたしかに上かもしれんがね
ちなみにアワーグラス2はシモンズのより良かったよ

846名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1399-8n5s)2016/11/06(日) 13:12:44.50ID:BpQUjeyz0
シェララフィアのゲルテックスの販売統制凄いな
ネットで売ってない
まあメーカーと家具屋も色々だな
東京スプリングみたいに家具屋オリジナルとしてうっているところもあるし
エアウィ

847名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1399-8n5s)2016/11/06(日) 13:14:33.71ID:BpQUjeyz0
エアウィーブみたいに高級なものとして百貨店なんかで売るのをメインにしたり
マニフレックスも販売店、地域で限定してる

848名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/06(日) 14:56:55.26ID:femvi1gT0
>>831
「〇〇だから、このマットレスは良い」という書き込みをするとき、
〇〇の部分が事実なのか?とか、〇〇だと何故良いのか?ということを顧客は検討・判断できる。
だから内部の人間が、根拠が適当なまま自社製品をほめてるだけの場合、
競合他社や普通に書き込んでる自分のような人から、袋叩きに遭うはず。

まあその営業マンに関しては明らかにおかしい人だよね。
ただ、そいつが、そういうことをここに書き込んだ場合、まともに相手にされるかを考えてみれば、
普通に叩かれるんじゃないかなと。
その場合って、むしろ内部の人間が自社製品のデメリットを晒してるようなもんじゃん。

>>833
まー感覚に関しては(個人の感想です)っていう話の典型だからね。
そういう部分は実際店舗とかショールームで自分で試して判断しろ!というのが個人的には正しいかなと。
試さずネット通販で買うって結構冒険だし。想像より柔らかい・硬いという現象が起こりやすいと思う。

ただ例えばスプリングの材料・形状・個数・線径・配置が〇〇だから、こういう状態になるとか、
詰め物がxxだから、こういう状態になるという情報が書かれた場合って、
ばね屋さんとかいろんな人たちが検証すれば、睡眠時の沈み具合とかの特性については、
ある程度の正しさを推測できるはずだし、それがユーザーのマットレス選択の一助になるなら、
書いてくれても良いとは思う。

849名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 15:13:56.20ID:mVugK3DI0
楽天でもパラマウントマットレス売れてるよな
整形外科に入院してた人達が良いとレビューしてるし入院したことある人達からも好評

850名無しさん@3周年 (スップ Sd28-DGmA)2016/11/06(日) 15:44:59.19ID:Hp6PzGJqd
お前さ都合の悪いことにはだんまりしてる時点で
いくら喚こうがお前の主張は無視されるって気づけよな

851名無しさん@3周年 (ワッチョイ 91c6-O86G)2016/11/06(日) 15:58:41.32ID:3GXAz/w30

852名無しさん@3周年 (スップ Sd28-m5qj)2016/11/06(日) 16:17:26.17ID:KTmY31e0d
>>835
新井家具はアンネルと共同開発とかしてる時点で中立ではないだろ
なんか中二病全開の名前の商品また出すし

853名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 16:37:13.61ID:mVugK3DI0
病んでる国民が多いのはみんな騙されてポケットコイル買ったからじゃないの
高い買い物だから仕方なく使ってる人が多いだろ

854名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/06(日) 16:48:37.65ID:zBw7gd/Ka
>>840
>>831
具体的な会社の秘密トラブル内容は書けないよ〜
書いても意味なく無い?
要はさ営業マンが客観性を持ち合わせられなくなる例で言ってるだけだから

まあ納期前日に連絡があって、間に合わないとかイメージして下さい
実際にはもっと酷かったけれど
お客様にご迷惑がかかる系
逆にお客様へ多大なご迷惑が掛かる事が起きない限り、取引停止にはならないって

まともな商品扱っててもトラブルは起きるよ
パンフレットが景品表示法違反だったり、配送で問題起こしたり
商品がしっかりしてれば問題無いというのはメーカー側の理論

855名無しさん@3周年 (ワッチョイ 21d5-9tC1)2016/11/06(日) 18:02:35.37ID:hPkmDxl40
>>854
だったらそんなゴミレス最初から書くなよカス
しかもおかしな纏まりしてる長文だし
お前の職も営業マンも知ったことか

856名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/06(日) 19:36:11.35ID:+cIixlNi0
やっぱダメだこのスレ
布団に寝てたら腰痛だったのがベッドにしたら治ったんだよ
しかもポケットコイル
古くなって買い替え検討中だけどやっぱ自分の感覚しか信じられんわ

857名無しさん@3周年 (ワッチョイ a29b-DGmA)2016/11/06(日) 19:49:08.37ID:rXt1vKJc0
その人の身長体重持病生活スタイルによって
適したベッドなんて変わるからね
そういう情報も出さずにあれはダメこれはダメとか言ってるレスは総じて無意味

858名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/06(日) 20:00:03.78ID:+cIixlNi0
ちなみに自分は180cm75kg前後(体重はレース前などで変動)
仕事は立ち仕事多い系
ロードやってるんで週4〜5で一時間くらいトレーニングしてるから
同年代よりは筋肉質で無駄肉は無い方
ポケットコイルで沈み込むとか寝返りうちにくいとかは一切感じたこと無い
ただ、ベッド本体のすのこ部分を破壊したことはあるw

859名無しさん@3周年 (ワッチョイ e9f1-8n5s)2016/11/06(日) 20:11:38.67ID:gq/d53y70
>>825 >>828
返信あり巡っておすすめのウールベットパッドとボックスカバー買ってきた

それにしても布団環境からベッドって思ったよりいろいろやることあったわ
今日の買い出しに加えてホームセンターでキャスター付きすのこと
50cmぐらいの小物棚合体させてなんちゃってサイドテーブル作ったり
他にもいろいろ部屋模様替えしたりで大変だったw

860名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-XCMc)2016/11/06(日) 21:27:19.88ID:mVugK3DI0
ポケットコイルは性質上沈む
一番重い腰部と頭部は特に沈むから
腰痛などの痛みが出る
ポケットコイルは柔らかい
ポケットコイルは端に座っただけで沈む
また使ってるうちにバネが凹んだままになる
ボンネルは連続してるので強度があるからポケットコイルより丈夫
ボンネルと病室のベッドと比べたらすぐわかる
このスレの大半は業者が書き込んでる
こいつらはただ売れれば良いと思ってる最底辺歳低学歴クズ

861名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-XCMc)2016/11/06(日) 21:47:32.00ID:mVugK3DI0
ベッドメーカーの社員数は少ない
日本ベッドなど従業員数を公表してないのは数人しかいなく
売れてなくかなりヤバイ

862名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-XCMc)2016/11/06(日) 21:53:10.35ID:mVugK3DI0
ちなみに、フランスベッドの従業員が一番多い
一番売れてるからな
ポケットコイルメーカーは倒産寸前である

863名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/06(日) 22:21:20.65ID:onxVApZQ0
ポケットコイルがこんなに流行っているのは、ポケットコイルを作って売る業者がいるから。
つまりポケットコイルを買って来れば布団屋みたいなところでもマットレスが作れる。
ボンネルも売る業者はいるが、マットレスの大きさになるので輸送が面倒な上に、買ったらそのまま使うしかないので、安いボンネルを買えば安いマットレスしかできない。
逆にいいマットレスを作ろうと思えばボンネル自体から良くしないといけないから、自社で製造設備をもっていないと難しい。
ポケットコイルは並べ方を変えたり、部分で種類を変えたり、メーカーを変えることさえできるから応用がきき、分業に適している。
たからポケットコイルが流行っているので、当然ポケットコイルのメリットばかり宣伝することになる。

864名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 23:00:38.71ID:mVugK3DI0
従業員数

ドリームベッド - 40人
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下

865名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 23:01:52.01ID:mVugK3DI0
ポケットコイルメーカーの従業員数 

ドリームベッド - 40人 
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下

866名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 23:05:28.04ID:mVugK3DI0
1度きりのポケットコイルw
従業員数が少ない=売れてない
儲けのためだけにどれだけ多くの人達を犠牲にしてきたか
少しは反省しろ
まあ反省してないから倒産寸前になるんだよな

867名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/06(日) 23:16:35.01ID:+XVrz3W00
あぼーんだらけだな
また低学歴のキチガイ貧乏人ポケットコイルアンチの生ゴミ爺が暴れてるのか

868名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/06(日) 23:19:44.88ID:+XVrz3W00
>>856
ポケットコイルを批判してるのは約一名の真性キチガイ貧乏人だけだからね(ワッチョイを見れば分かる)
あまり鵜呑みにしない方がいいよ
点で支えるポケットコイルが一番優れてるのは明らかなんだから

869名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/06(日) 23:26:10.94ID:onxVApZQ0
>>868
点で支えるのが優れていると言って
靴に画鋲入れてまわるマジキチキター

870名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/06(日) 23:35:01.40ID:mVugK3DI0
倒産は
日本シモンズ→日本ベッド→東京ベッド→ドリームベッドの順だな

871名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1399-8n5s)2016/11/06(日) 23:55:04.00ID:BpQUjeyz0
http://dreambed.jp/company/company.html
従業員数 433名(男333名 女100名)…パート社員含む 平成28年4月現在
ボンネル2.5マットレス【F-4】デラックス
従来からある基本的なマットレスの紹介です。ボンネル(つづみ形)コイルに熱処理を施す事により、適度な硬さと耐久性を持たせ、価格的にもリーズナブルな連結コイルマットレスです
http://dreambed.jp/products/mattress/f-4.html
従業員 409名(男性318名・女性91名) (2016年5月現在)
http://www.simmons.co.jp/company/profile
東京ベッドはフランスベッドの子会社です。何で買収したのか基地外にはわからんだろうな

872名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/07(月) 01:17:12.18ID:TbThvbSea
>>848
うーん
なるほど一理あるかもね
でもこのスレ常に喧嘩状態に陥っていない?
あれってメーカー同士がこのスレで言い争ってたりして・・・
決着つかないことも多いし

それに変なネガキャンやってる人もいるし、逆にどこかの悪口言うと異常な擁護発言が連発したりしてるのが怪しい

それにね、その営業マンは普通の感覚を持ち合わせていない、だからこそウチの会社にあんな事を言えた。
そしてそれを消費者も許してくれると本気で思い込んでる。
だからウチの会社に言った様な事を平気で書き込めると思うよ

実は思い当たる書き込みが過去スレッドであった。
その発言が余りにも理不尽だって指摘する人が出てきたら、複数の人間でその人を総攻撃
話題と関係無い事を持ち出したり、論点をずらしたり
まさかね・・・

873名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/07(月) 11:49:08.15ID:o4KE64H00
ベッドメーカーで生き残れるのは従業員数一番多いフランスベッドとパラマウンのみ
従業員数が50人未満小企業であるシモンズ、日本ベッド、ドリームベッドなどは倒産寸前
ベッドメーカーは中小企業しかない
ベッド需要が少ないから従業員数が少ない

874名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/07(月) 12:23:09.47ID:8EuMU1hf0
シモンズ株式会社の従業員数は>>871にあるように409名。
米国Simmonsとシモンズ株式会社には資本関係はなく(元は子会社だったが1987年に解消して独立)、
またシモンズ台湾、シモンズ香港、シモンズシンガポール、シモンズタイランド、シモンズインドなどは
(米国Simmonsではなく)シモンズ株式会社の関連会社。
シモンズ株式会社はアジア23か国でSimmonsブランドの販売ライセンスを持っている。
つまりシモンズ株式会社はアジアで手広く商売をしており、
一方米国Simmonsは完全なライセンス商法で、
Simmonsの名前を貸してライセンス料を取っているだけで、
製品は別物。

875名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/07(月) 14:20:05.07ID:MHjXR6tz0
何やったらこういう基地外になるんだ?
ベッドマットにここまで執着して叩くとか意味わかんなくて怖い

876名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/07(月) 14:23:35.21ID:ivhmBbWFd
親がマットレス屋に殺されたんじゃね

今どきここまで必死なレス続くスレも珍しいね

877名無しさん@3周年 (ワッチョイ 713d-e+Bk)2016/11/07(月) 14:34:34.72ID:LzWryRlm0
前は良スレだったのに

878名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6562-DGmA)2016/11/07(月) 18:14:34.76ID:9Liadhmg0
どんな専門板でもキチガイって必ずいるよな
スレの勢いが無いから余計に目立つ

879名無しさん@3周年 (スップ Sd28-DGmA)2016/11/07(月) 18:39:54.48ID:j/nTLDWWd
決まって同じこと繰り返して書き込むだけだからわかりやすい
精神異常者の行動パターンなんだろうな

880名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/07(月) 19:01:26.60ID:MHjXR6tz0
まだ人に対しておかしくなっちゃうのはわからんでもない
(いやわからんけど)
ポケットコイルが対象って気持ち悪すぎて

881名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/07(月) 21:39:32.54ID:t7ojKSYX0
まあ、あの書き込みを真に受ける奴が居ないのが分かるぐらい明確にキチガイだから
その意味では安心ではある。

882名無しさん@3周年 (ワッチョイ bc80-m5qj)2016/11/07(月) 22:43:48.14ID:/jKxbDTl0
>>880
ワロタ

883名無しさん@3周年 (ワッチョイ c65b-6WlR)2016/11/07(月) 23:37:18.29ID:UCY8sdYM0
新井家具ブログの「買ってはいけないマットレス」永久不滅のNO.1メーカーってどこ?買ってはいけないマットレス「低性能で高価格」の方はシモンズ?

884名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM14-kMxW)2016/11/07(月) 23:52:27.93ID:0VSCtq+4M
新井家具でシーリー買おうと思うんだけど新井家具の店長シーリー嫌いなんだっけ?ダブルクッションボトムもセットで買うつもりなんだが値引きしてもらえるかなあ。
つうか新井家具のダブルクッションの性能が気になる

885名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1399-8n5s)2016/11/08(火) 00:02:19.99ID:/4UVFpZ/0
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2329.html

シーリー嫌いなら早割なんてしないよ

886名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/08(火) 01:10:00.59ID:jgWBWjxC0
シモンズが倒産したのは誰もが知ってる
日本だけで必死の商売w
業界1位のフランスベッドでさえ従業員が1000人つう中小企業だからベッド業界はかなり苦戦の一途

887名無しさん@3周年 (ワッチョイ e92b-2izw)2016/11/08(火) 01:22:53.87ID:gRqyne670
>>880
ワッチョイ 3b0e-GcEp←こいつ気持ち悪すぎるよな
四六時中ポケットコイル批判しまくりの暇人貧乏人
キチガイすぎて誰も相手にしてないのが笑える

888名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b07-DGmA)2016/11/08(火) 01:41:08.11ID:X+G/Mlvl0
米国Simmonsは確か7回くらい倒産している。
つまり7回復活した。
復活は勝手にするわけではなく、誰かが金を出して買うから復活する。
そしてまた倒産するから損をするかというと全然そんなことはなく、
買った奴が儲けるからSimmonsに金がなくなって倒産するので、
そもそも7回も損をして倒産していたら金を出して買う奴などいないのだ。
要するに米国Simmonsは名前貸しのライセンス商売の会社。

889名無しさん@3周年 (ワッチョイ e999-8n5s)2016/11/08(火) 08:35:10.31ID:ecFoZQZb0
七転び八起き

890名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/08(火) 22:10:43.82ID:wSzvZEgq0
実際試してみるしかないってことだとは思うけど
一晩寝る訳じゃないから難しいよな

891名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/08(火) 22:46:51.55ID:jgWBWjxC0
既存のベッドメーカ最初に倒産するのは最小従業員数20人未満しかいない日本ベッドかシモンズだろう

892名無しさん@3周年 (ワッチョイ bdad-DGmA)2016/11/08(火) 23:11:57.53ID:iEfk+HpV0
フランスベッドは4割引で買えますので、頑張りましょう

893名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM14-kMxW)2016/11/09(水) 00:45:32.78ID:ELMMBqR2M
シーリーで腰痛なった人いる?

894名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/09(水) 01:48:36.93ID:w7vPogGZd
>>891
ポケットコイルキチガイ いたぁ!

895名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/09(水) 17:35:48.93ID:lOE8SPJZ0
次期倒産は日本ベッド
完全倒産はシモンズ
最多腰痛生産したつけだ

896名無しさん@3周年 (スプッッ Sd78-8n5s)2016/11/09(水) 17:40:37.01ID:oTu18+z0d
日課乙

897名無しさん@3周年 (スッップ Sd28-DGmA)2016/11/09(水) 18:47:40.58ID:tCc2YhwWd
>>895
アンチポケットコイルガイジとかほんま

898名無しさん@3周年 (ワッチョイ bd7b-DGmA)2016/11/09(水) 19:20:11.38ID:kkbRo6So0
自分が腰痛になった理由を全てポケットコイルのせいにしてるのか
単純にジジイだからじゃね?

899名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1544-8n5s)2016/11/09(水) 20:08:38.37ID:pflGwwcf0
悲報アンチポケットコイルガイジ、加齢で腰痛になっただけだった。
自分の年がもう若くないと認めるところから始める必要があるようだ。

900名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/09(水) 20:52:55.26ID:lOE8SPJZ0
ポケットコイルは性質上沈む 
一番重い腰部と頭部は特に沈むから 腰痛などの痛みが出る
 ポケットコイルは柔らかい
 ポケットコイルは端に座っただけで沈む 
また使ってるうちにバネが凹んだままになる 
ボンネルは連続してるので強度があるからポケッ
トコイルより丈夫
 ボンネルと病室のベッドと比べたらすぐわかる
 このスレの大半は業者が書き込んでる
 こいつらはただ売れれば良いと思ってる最底辺低学歴

901名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa89-jwpR)2016/11/09(水) 22:43:38.27ID:YAkaz9hIa
ベッド業界って家具業界でも相当特殊な業界って事で有名なんだよ
私もインテリア業界の端っこにいるけれど噂は良く聞く
ブラックも多いって話
フランスとかシーリーとか日本ベッドとかヤバイらしい

902名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6562-DGmA)2016/11/09(水) 22:48:48.25ID:vh3yJZnj0
>>900
ポケットコイルにここまで執着してるとか頭おかしい
控えめに言ってキチガイ

903名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b80-m5qj)2016/11/09(水) 22:51:37.64ID:CF7IK+p90
実はポケットコイル大好きなんだろうなw

904名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b0e-GcEp)2016/11/09(水) 23:33:27.35ID:lOE8SPJZ0
日本はベッドの需要が少ない
ベッドメーカーの従業員数見れば会社の規模が分かるがな

905名無しさん@3周年 (ワッチョイ 91be-DGmA)2016/11/09(水) 23:39:45.72ID:uex+Td7F0
結局何がいいのかは人それぞれでスレでも特におすすめとかない感じなのかな

906名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM14-kMxW)2016/11/09(水) 23:52:45.72ID:K2OfYM8nM
シーリープラドttってどう?
使ってる人いたらレビュー頼む。
シーリーレビュー少ないやな

907名無しさん@3周年 (ワッチョイ b32b-qpjz)2016/11/10(木) 03:34:11.60ID:4COCwlrW0
アンチポケットコイルの基地外は低学歴貧乏人の粗大ゴミなんだから相手にするだけ無駄

908名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-9MLS)2016/11/10(木) 14:02:11.68ID:MzzuLaRfa
初のベッドて、以下の条件でおすすめありますでしょうか?

サイズ セミダブル
予算 3〜4万程度(マットレスのみで)

909名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-9MLS)2016/11/10(木) 14:04:06.18ID:MzzuLaRfa
>>908
追記です。マットレスの固さはやや固めが良いと考えています。

910名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-h9op)2016/11/10(木) 15:02:01.45ID:CFlvAamAa
>>908
その予算で選ぶのはかなり厳しいが一応
ムスタリングmr300p(硬め)3万程度
318p(柔らかめ)4万程度
319p(普通)

少し予算を足せばグランツ、アンネルもオススメ

もう少し予算足すならサータのアニバーサリーかぺディックも買える

個人的におすすめはグランツクラシックか、アンネルhcスリーゾーンかサータぺディックかな。

911名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/10(木) 15:43:46.67ID:sS5PUItMM
マットレス真剣に選ぶなら最低5.6万は必要だな

912名無しさん@3周年 (ワッチョイ b780-9MLS)2016/11/10(木) 15:47:52.75ID:wGCg382O0
サータとアンネルを同列に扱うなよ

913名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef36-e60R)2016/11/10(木) 15:48:49.31ID:AFFqiSko0
アンネルベッドのショールームって東京にないの?
展示会とかあったら情報お願いします

914名無しさん@3周年 (ワッチョイ a70e-NZKW)2016/11/10(木) 16:53:04.10ID:umFFgXtL0
>>901>>904
そのとおり

ベッド業界なんて関わらないほうが無難
売れてないからこのすれに一日中張り付いて自演と連投してるよな

915名無しさん@3周年 (ワッチョイ 237b-PwKp)2016/11/10(木) 18:09:50.00ID:w+lCOK4e0
>>908
とりあえずショールームに足を運んで確かめるしかない
ここで聞いても無駄
意外に街の家具屋の倉庫市みたいなところにいいのがあったりする
IKEAが近かったらIKEA、ニトリあたりから行ってみたら?

916名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/10(木) 18:37:29.20ID:vYiJR8tI0
>>908
PKJ-65CH(東京スプリング)
フランスベッド MH-030
>>913
千葉の幕張になるが
http://www.kanetaya.com/makuhari/lp.html?id=001
ここにアンネルもあった
都内の展示会についてはアンネルに聞いて

917名無しさん@3周年 (スップ Sd1f-9MLS)2016/11/10(木) 19:03:47.59ID:lkJ6Gz4Sd
>>913
わざわざ見に行くほどではないと思うが。
所詮は値段なりのベッド。ニトリなどと変わらんよ。
あんまりここのステマを真に受けなさんな。

918名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/10(木) 20:10:04.17ID:gW+NMNfX0
マットレスこそ見てナンボ…ってか寝てナンボだけどな

919名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-teht)2016/11/10(木) 20:15:00.36ID:OoL1Efrwa
どのベッド寝てみても硬さ以外で違いがわからんわ

920名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-I2kC)2016/11/10(木) 20:33:35.97ID:ZJppmK1Ea
>>907
でもさ話の限りだと日本ベッドのマットレスを購入したっぽいよね
あそこの商品ってそこそこの価格するよね?
この人が買えるって衝撃だ

921名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/10(木) 20:40:15.66ID:gW+NMNfX0
>>920
貧乏人が無理して買って自分には合わなかったから粘着ガイジになってるんでしょ
貧乏人は貧乏人らしく床で寝てな?

922名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/10(木) 20:51:36.25ID:vYiJR8tI0
というかアンネルもベトナムニトリと違って
値段も10万超えも普通にあるし
国産だし、比べ物にならんよ

923名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/10(木) 20:56:35.40ID:sS5PUItMM
ヤベェ。シーリーのプラドtt買うつもり満々だったのがアワーグラス1試し寝たらかなりいい寝心地で参った

諸先輩方
それぞれの長所と欠点宜しくお願いします

924名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13fd-teht)2016/11/10(木) 21:12:43.24ID:nBYT9TUk0
アワーグラスTは上位機種のアールグレイがあるとだけ申し上げておく

925名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/10(木) 21:24:08.13ID:vYiJR8tI0
KEYUCA(ケユカ) ロンノ ロイヤルマットレス シングル
https://www.keyuca.com/shopping/products/detail.php?product_id=31594&;category_id=211
これもアワーグラスアールグレイと同型

926名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef20-PwKp)2016/11/10(木) 22:26:26.00ID:a8LmHpBB0
アールグレイ買ってしばらく使ってるけど、まあいいんじゃねぐらいしかわからない。
試してみて値段相応だと思えば買えばいいけど、そう思わなければ後悔するかも。
ちなみに最後まで迷ったのはレガリアのマットだけで30万ぐらいのグレードのやつ。
腰が痛くなりそうだったからアールグレイにしました。ちなみに値段はマットだけなら半額以下でした。

927名無しさん@3周年 (ワッチョイ cbbd-44VU)2016/11/10(木) 22:35:00.87ID:s7r3fKKa0
>>919
あなたの感覚は正しい
数万のマットレスと数十万のマットレスの違いなんて殆どない
ここで偉そうに講釈たれてるやつでも目隠しして寝かせたら誰も値段の違いなんて分からんよ

928名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13fd-teht)2016/11/10(木) 22:50:48.10ID:nBYT9TUk0
そりゃそうよウレタン密度が違っても反発力とか同じだったら安い値段で同じような寝心地の作れるし

929名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Sp2f-9MLS)2016/11/10(木) 22:53:03.28ID:u5mYonJ6p
908です。
ご意見下さった皆様ありがとうございます。
一度近所の大きめの家具屋に行ってみます。

930名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2301-PwKp)2016/11/10(木) 23:13:23.09ID:lF83IbQD0
>>928
硬さを表すニュートン値は値段にほとんど関係ないけれど
安い低密度ウレタンで高弾性(反発弾性50%以上)なウレタンはほとんど無いと思う
>>923
どちらも良いと感じたなら絶対にアワーグラス
品質と寝心地ならマットレスメーカーナンバーワン
寝心地は人それぞれなので私個人の意見です

931名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/10(木) 23:28:05.29ID:vQms8lvYM
なるほどです。
アワーグラス1にかなり心動いてるけどアールグレイってのもあるみたいですね。
地方なもんで1しか置いてなく試せる店がないんですが、アールグレイとアワーグラス1じゃ寝心地だいぶ変わりますかね?

932名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-I2kC)2016/11/11(金) 00:33:15.60ID:dr1pWHXfa
>>921
それは言い過ぎです。
でも身の丈にあった物を購入した方がいい
高いマットレス買った後に駄目にして後悔している人もかなりいるという話だし

933名無しさん@3周年 (ワッチョイ b32b-qpjz)2016/11/11(金) 06:33:30.13ID:BiLnkacm0
シモンズのマットレス快適すぎる
シモンズのおかげで12時間連続で熟睡出来るようになった
寝起きの爽快感がまるで違う そんじょそこらの高級ホテルより上
全部混みで110万くらいしたけど買って良かった やはりベッドには金かけるべきだわ

934名無しさん@3周年 (ワッチョイ b32b-qpjz)2016/11/11(金) 06:37:55.25ID:BiLnkacm0
正規シモンズ買うなら20万前後のエントリークラスでもいいけど、
これだけは言える 絶対にダブルクッションにするべき
寝心地の良さが全然違う 耐久性も上がるしね ホテルの9割がダブルクッションな理由がわかった

935名無しさん@3周年 (TH 0Haf-gcgy)2016/11/11(金) 08:24:24.33ID:nv9ZKlr2H
>>933
プラシーボ

936名無しさん@3周年 (ワッチョイ 23ed-PwKp)2016/11/11(金) 08:34:43.99ID:9DHL6XPY0
プラセボだろうけどそんな高いので寝たこと無いから何とも言えない

937名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb07-PwKp)2016/11/11(金) 08:39:06.10ID:Z1YOGWnP0
>>934
シモンズはダブルクッションにしないと耐久しないそうだ

938名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-UXqH)2016/11/11(金) 09:17:57.66ID:w4wTJbhZ0
4万以内で オススメのマットレス教えてください

939名無しさん@3周年 (KR 0H1f-44VU)2016/11/11(金) 09:40:07.29ID:s+ARshwuH
いやホンに寝心地の部分はプレセボだよね
安い素材でも快適な寝心地は作れる

値段の差は素材と耐久性で多少消える
で、残りの大部分がブランドネームで消費されていく
だからこういうところでも必死こいてうん十万のマットレスをヨイショする輩も出てくるのよ

940名無しさん@3周年 (KR 0H1f-44VU)2016/11/11(金) 09:42:44.51ID:s+ARshwuH
>>938
IKEAのHOVAG
クイーンサイズくらいで4万
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/20244525/#/90244517
これに予算の許す限りのプロテクター乗せればかなり寝心地はいい

941名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-44VU)2016/11/11(金) 10:39:50.92ID:ywDfJxh20
意外とIKEAマットレスって寝心地良いんだよね
耐久性はよくわからないけどあの値段ならヘタれば新しいのにすればいいだけだしさ
あれなら価格以上の満足感はあるだろう

942名無しさん@3周年 (ワッチョイ a70e-NZKW)2016/11/11(金) 10:56:01.21ID:YZUoJMUP0
ポケットコイル = 腰痛、股関節痛、膝痛、肩痛、首痛

943名無しさん@3周年 (ワッチョイ 23ed-PwKp)2016/11/11(金) 11:03:55.64ID:9DHL6XPY0
>>942
アンチポケットコイルガイジか
統合失調症とか大変やな

944名無しさん@3周年 (ワッチョイ 237b-PwKp)2016/11/11(金) 14:39:38.42ID:vn0Bjj/y0
個人的には少し柔らかいマットが好き
ホテル泊まるといつもちょい固いなーと感じてる
病院のベッドは固いけど1日その上にいるからちょうどいいのかも

945名無しさん@3周年 (スップ Sd1f-PwKp)2016/11/11(金) 14:41:39.10ID:rYgdYU4Ad
実家で使ってたのがボンネルだったけどポケットコイルの方が
安定してる気がするけどなー

946名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/11(金) 20:02:57.57ID:D58k2epo0
しかしマニフレックスや西川エアみたいにスポーツ選手採用して宣伝しているところ多いな
ドリームやフランスはしないのかね

947名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/11(金) 20:23:31.33ID:Lle94M1BM
東京スプリングのミルクウッド試し寝してきたけど柔らかすぎた。腰痛ならんのかねあれ、
使ってる人どう?

948名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb07-PwKp)2016/11/11(金) 20:28:06.78ID:Z1YOGWnP0
ポケットコイルに腰痛は友

949名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b54-WNQ0)2016/11/11(金) 20:50:36.51ID:0SUFvn4o0
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの

950名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/12(土) 01:20:12.07ID:xXNFSnaN0
>>948
ポケットコイル憎いおじいたぁ!
ガイジは大変やなって

951名無しさん@3周年 (ワッチョイ a70e-5/fP)2016/11/12(土) 11:21:39.94ID:/6CWDk7K0
医者にポケットコイルが腰痛など痛みの原因ですと言われた
高い買い物して買って損した
まだ買ったばかりだが返品出来ないのか?

952名無しさん@3周年 (スプッッ Sd1f-9MLS)2016/11/12(土) 11:44:06.00ID:rLPRBjvBd
>>937
そんなのシモンズに限ったことではない
そもそもシモンズは耐久性かなり高い
まずシモンズがへたれたなんて聞いたことない

953名無しさん@3周年 (スフッ Sd1f-7L/G)2016/11/12(土) 12:59:46.58ID:KoB4V1Ngd
>>933
9時間以上眠るとからの炎症レベルを示すCRL,IL6,TNFの数値が上がるらしいよ
それだけ眠れてしまうのは熟睡できていない証
ホテルのダブルクッションは見た目のためで耐久性向上にはそこまで貢献しない

954名無しさん@3周年 (スフッ Sd1f-7L/G)2016/11/12(土) 13:00:35.38ID:KoB4V1Ngd
体の炎症レベル、ね

955名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/12(土) 14:27:12.44ID:xXNFSnaN0
>>951
心の病気の間違いじゃないの?w

956名無しさん@3周年 (アウアウウー Saef-teht)2016/11/12(土) 15:32:32.65ID:1XkFQnV1a
フランスベッドのLT-300Nハード注文してきた。
いろいろ試しに寝てみたけど違いがよくわからなくて適当に決めちゃったわ。

957名無しさん@3周年 (ワッチョイ bf9b-PwKp)2016/11/12(土) 16:34:25.80ID:h+8khoAa0
ポケットコイルが〜とか言ってくる医者とか信用ならねぇw

958名無しさん@3周年 (ワッチョイ b732-e60R)2016/11/12(土) 17:01:49.61ID:X5J9G1Rh0
>>953
CRL って何ですか?
CRPなら分かるが。

そのデータを示す論文はどれ?
一医者だけの意見など論ずるに値しない事は
医療関係者なら言わずもがなの事なんだけど。

959名無しさん@3周年 (スッップ Sd1f-PwKp)2016/11/12(土) 17:27:01.21ID:3Y0pju/5d
統合失調症患者って自分にとって都合の良い事しか信じないよね
ポケットコイルガイジとかまさにそう

960名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93d0-PwKp)2016/11/12(土) 17:28:49.98ID:ijo+WmNd0
シモンズゴールデンバリューに寝心地似ててなるべく安く出来れば8万以内で手に入るものないかな?

961名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/12(土) 18:28:31.45ID:GBdPzZ+MM
>>960
東京スプリングのミルクウッドはどう?ふわふわ感ではゴールデンバリュー以上
ただゴールデンバリューよりかなり柔らかめなんでそこが好みが分かれる。
ニューフィット以上に柔らかい

962名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/12(土) 21:36:26.50ID:cpUdHS020
>>960
東京ベッドのシルバーラベルのベーシックからソフトあたりかな
多慶屋なりビックカメラなりで買えば8万以内

963名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b0e-5/fP)2016/11/12(土) 22:40:02.11ID:a1SfJdud0
ベッド業界はヤクザ
働いてる奴ら底辺で関西なまりばっかだし
腰痛生産機(ポケットコイル)作ってるとこなんて従業員數40未満が殆どなのに株式はおかしいよな
シモンズなんて10回くらい倒産して日本に寄生
日本の法律が甘いから駄目なんだ
日本人は騙されて安いことを鴨にしてる

964名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b0e-5/fP)2016/11/12(土) 22:43:56.33ID:a1SfJdud0
>>953
そのとおりなんだけど
そいつはベッド業者だから
(多分シモンズの)
相手にしなくてok

965名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bf5-MJQ8)2016/11/12(土) 23:02:32.20ID:EdqVPnds0
このスレ読んで、試し寝しないと話にならないのはわかったが
店まで行くのめんどくせえ

966名無しさん@3周年 (ワッチョイ d39f-c0Mc)2016/11/12(土) 23:12:55.46ID:CNkv5YYI0
店で寝るの恥ずかしい

967名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b0e-5/fP)2016/11/12(土) 23:23:41.66ID:a1SfJdud0
>>951
おまいも犠牲者被害者で気の毒だな
高額金をドブにすてたな

ポケットコイルを一度買った人は懲りてるからもう買わない
ポケットコイルオンリーの会社が潰れかけてるのが物語ってる

968名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-h9op)2016/11/12(土) 23:28:10.46ID:uXmdg8HNM
おいおい。店で寝るの恥ずかしいとか言ってる奴マジか
俺なんて家具屋や百貨店巡りで約100回ぐらいベッドで試し寝してきたぞ。

分かった事は、試し寝してる最中に店員がベラベラ喋りかけてきて寝心地に集中出来ないのと、5分程度じゃよく分からんってことだな。
現にまだどれがいいかさっぱりわからん迷路にハマっちまった

969名無しさん@3周年 (ワッチョイ 936d-9MLS)2016/11/13(日) 00:05:02.67ID:WoWyCyvx0
マニスポーツが10年近く経ってヘタってきたので、もう少し硬めのを探して、家具屋に行ってみた。
金額の上限を決めたわけではなかったのだが、結局、東京ベッドのTOKIOレギュラーが一番しっくり来た。

ビッグ3含めて色々試したので、後悔はないが少し寂しい…

970名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/13(日) 00:52:51.01ID:vscyMMFo0
>>967
ポケットコイルガイジまた来たんか
お前みたいな貧乏人は床で寝てな?

971名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2301-PwKp)2016/11/13(日) 09:18:29.10ID:j0oS38gS0
>>961
ミルクウッドはシモンズの場合エグゼクティブと比較するレベル
ゴールデンバリューぐらいの硬さが良い人からすると柔らかすぎると思う
まあ7ゾーンだから腰が沈みすぎて「く」の字になるようなことは無い

972名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b0e-NZKW)2016/11/13(日) 10:48:40.10ID:/B7c4xeU0
>>969-971
は業者
てことはみんな承知

ポケットコイル推奨してんのは業者の書き込み

ポケットコイルの口コミは全員業者

973名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13fd-teht)2016/11/13(日) 10:51:03.70ID:cLZlFXQ/0
腰痛ガイジ

974名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-PwKp)2016/11/13(日) 10:53:16.86ID:vscyMMFo0
>>972
腰じゃ無くて頭の病気ですか?
統失も大変だな

975名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-teht)2016/11/13(日) 13:18:24.45ID:z1IJqkOr0
粗悪な安物ポケットコイル買ったんだろ
ご愁傷様

976名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/13(日) 20:54:09.40ID:3S0SSXW40
シェララフィアのゲルテックス160と60がでたと思ってたらすぐに
HPから削除されてたな 何かまずいことでもあったんだろうか?

977名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f62-C38m)2016/11/14(月) 09:51:18.73ID:+k2hkJHj0

978名無しさん@3周年 (スッップ Sd1f-fcYy)2016/11/14(月) 23:22:04.31ID:8wPl2Pm8d
>>958
書き間違えてました
指摘ありがとう
論文のURLを書いておきます
http://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/S0006-3223(15)00437-0/abstract

979名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13b3-zoBz)2016/11/16(水) 01:10:36.17ID:5XgPAC790
質問です。
以下のような条件の場合、皆さんでしたらどんなマットレスが候補に挙がるか、教えてもらえないでしょうか。
前情報なしで試寝したところ失敗したので、
ある程度候補を絞って週末の東京ドームのイベントなどでまた試寝したいと思っています。

身長:173cm
体重:61kg
サイズ:シングル
予算:20万程度に抑えたい。出せて30万程度。
腰痛:なし。ただし柔らかいベッドで寝た経験があまりなく自分の中で基準がないため、柔らかいものを選んだ場合発症が怖いです。
要望:横寝での首の角度・肩の当たりが気になっているので、基本柔らかく、しかし腰は沈まないもの。

よろしくお願いいたします。

980名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMdf-wOPQ)2016/11/16(水) 02:19:56.44ID:TFoPoxpYM
>>979
アワーグラスオススメ

981名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-wOPQ)2016/11/16(水) 02:34:53.32ID:pSX/UrDma
>>979
シモンズ
ニューフィット エグゼクティブ
サータ
iシリーズ
シーリー
ラグラス2 ハイブリットシリーズ
東京スプリング
アワーグラス1 2 ミルクウッド
シェララフィア
ゲルテックス220 240
センベラ
プレミアム


個人的には
アワーグラス1か2 ミルクウッドか
ゲルテックス220がオススメ

982名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-teht)2016/11/16(水) 07:37:34.36ID:KQ2YsWt70
>>979
東京ベッドシルバーラベル ベーシック ソフト
東京ベッドTOKIOリミテッド、TOKIOワンダーサポート、TOKIOレギュラー
フランスベッド LT700ミディアム、ハード、LT900ハード
大塚家具製造 MAゴールドマン

983名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b0e-NZKW)2016/11/16(水) 11:05:29.66ID:or7IK72/0
>>951>>953>>954>>967
ポケットコイルは
高いもの買いの
錢失い
だよな

984名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2301-wOPQ)2016/11/16(水) 18:32:17.12ID:dgQyc3KO0
>>979
柔らかくて、腰が沈まないものならゾーンわけされたマットレス
サータ ポスチャーセレクトとiSeriesがおすすめ
iSeriesは温度調節機能と通気性に優れたジェルメモリーフォームを使用している分だけ高い
シーリー ラズライトもポスチャーリリーインフレー(5ゾーンの詰め物層)とセンターサポート(中央に硬質フェルト)で腰の沈みを抑えてある
東京スプリングのアワーグラス、ミルクウッドもおすすめですが東京ドームのイベントには無いと思うので時間があれば家具屋で試してみてください
マットレスは出来るだけ大きいサイズが良いのでセミダブルも考慮すると良いよ

985979 (ワッチョイ 1db3-qmJW)2016/11/17(木) 01:40:15.75ID:6KQ87tRo0
皆さんありがとうございます。
家具屋も回ってできる限り試寝することにします。
へたりの少なさを見極めるのは難しそうですが、とりあえず寝心地だけでも納得してから購入しようと思います。

986名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff0e-Y/HM)2016/11/17(木) 10:04:12.80ID:Rm+3OfZq0
ポケットコイルは沈む=腰痛などの関節痛、頭痛など発症

987名無しさん@3周年 (ワッチョイ c162-2XGH)2016/11/17(木) 19:26:31.81ID:KfITKEOn0
>>986
ポケットコイルおじってガチで統失が障害者でしょこれ

988名無しさん@3周年 (スップ Sdb8-Xgw3)2016/11/17(木) 20:06:51.62ID:ovGIKmEId
アメリカのシモンズシーリーサータと日本のじゃスプリングが違うって聞いて萎えた
詐欺じゃん

989名無しさん@3周年 (スップ Sdc8-N7ik)2016/11/17(木) 22:56:02.38ID:IhTSKxtsd
>>988
サータに至ってはアメリカじゃポケットコイルですらなかったはず

990名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe)2016/11/17(木) 23:35:19.65ID:GS092rLU0
http://www.serta.com/mattresses/icomfort/hybrid/hb700q-smartsupport-super-pillow-top#features
いやポケットコイル、アメリカサータあるよ

991名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6)2016/11/18(金) 00:03:09.44ID:dGx7zCMS0
>>988
ポケットコイルは日本製の方が高品質
米シモンズは高額になるほど高密度配置、日本シモンズは背が高くなる
それより詰物(ウレタンなど)や生地の質が気になる
米シモンズの高価格帯はジェルメモリーフォームを使っているのに日本シモンズは違う
>>989
アメリカのサータはポケットコイルとフリーフレックスコイル

992名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff0e-Y/HM)2016/11/18(金) 10:41:23.38ID:54XPPhxX0
ポケットコイルで身体破壊
ポケットコイルメーカーと販売店の癒着
騙されてる客

993名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa41-N7ik)2016/11/18(金) 16:17:59.72ID:kucoSeNra
ポケットコイル買えない貧乏人が暴れてるスレはここですか?

994名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe)2016/11/18(金) 21:49:54.84ID:ae3XveIL0
次スレ
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479463319/

995名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-uwSH)2016/11/19(土) 20:19:53.23ID:b0Pg3zSAd
ノンコイルマットレスでおすすめはありますか?
25cm以下のマットレスでお願いします

996名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe)2016/11/19(土) 21:09:09.43ID:HEzrGOvg0
>>995
ジェルトロン
西川リビングフィットラボ
シェララフィア ゲルテックス240 ゲルテックス220

997名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6)2016/11/19(土) 21:25:43.39ID:jnYCuDVe0
>>995
安めのマットレスだとフレアベル
高反発のriacc 中反発(柔らかめ)のsufreX
エアウィーヴのような樹脂繊維タイプのエアループもなかなか良い
エアウィーヴと違ってウレタンやラテックスを合わせているからしっとりとした感じもある

998名無しさん@3周年 (ワッチョイ f607-DGos)2016/11/19(土) 21:57:22.78ID:uHFEIhel0
>>994
乙コイル

999名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7ca7-KM00)2016/11/20(日) 09:24:39.07ID:wCI8Yl6a0
埋めますか。

1000名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7ca7-KM00)2016/11/20(日) 09:25:28.11ID:wCI8Yl6a0
以上。

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