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【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0545名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-h21L)
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2016/10/22(土) 05:52:46.18ID:WWge4Il60
フレーム形状に関する言及がなされないのはマットレスのステマが横行してると考えて良いですか？
生活スタイルで適切なヘッドボードが変わるとおもうんだけど
0548名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/22(土) 14:05:10.60ID:S0Lckcqha
>>543
心配すんな
うちなんて高いの買ったのに腰痛になった。
しかもベッドフレームが薬品臭い
高かったのにだぜ
スッゲー最悪
0551名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/22(土) 16:00:37.72ID:q6ZptWskd
上に話題が出てたので

ここにいるような人は知ってると思うけど低反発は若い人が買うようなもんじゃない
寝たきりで寝返りのうてない人が褥瘡、つまり皮膚トラブル防止のために使うのが基本
通常の寝返りが出来てれば体圧分散はそんな気にしなくていいよ
0555名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/22(土) 18:06:16.03ID:w2yGnc07a
>>550
最初はその方が本当にいいよ
大金ドブに捨てたわ
0559名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-7uZY)
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2016/10/23(日) 02:40:41.29ID:K0vNQiXQd
島忠のシーリー イルマーレ デラックス
と
シーリー プラドETP

値段は一緒だけどどっちがいいのかな？
0561名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 10:28:40.30ID:+KhTjLKD0
>>560
シーリーがへたりやすいというわけではないですよ
むしろヘタりにくい方
大体の詰め物は数年で変化し始めるので（眠りの質が変化するほどではない）
詰物層が厚いマットレスは6〜8年で交換するほうが良い
ウレタンやラテックスのような原料を発泡させて作る詰物は
密度が高いほどヘタりにくいので高密度なラテックスは硬度の変化がほとんど無い
高品質なウレタンはラテックスほどではありませんが、硬度の変化が少ないので寝心地も変わりにくい
0562名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 10:32:29.90ID:+KhTjLKD0
高反発ウレタンは密度35kg/m3以上、低反発は密度50kg/m3以上なら高密度でヘタりにくい、と言っても良いレベル
同じ密度なら低反発の方がヘタりやすい
中国製は発泡の方法が悪い場合もあるので要注意
0563名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/23(日) 12:44:23.92ID:BEcCNjdha
マットレスが薬品臭い場合どうしたら
布団と違って干せないし
0564名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
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2016/10/23(日) 13:02:42.79ID:aO8bzo7m0
シモンズの高級マットレスはとても気持ち良いね
3sのベットは色々試したけどやはりシモンズが一番良かった(特にリュクスとカスタムロイヤル)
レガリアも良かったけどね
0569名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
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2016/10/23(日) 17:46:33.15ID:tjOFnxuD0
>>561
密度が高いほどへたりにくいのは本当だが、
密度が高いとは発泡が少ないことを意味し、
発泡が少ないと固くなる。
つまり性質が変わってしまうので、
ウレタンより木の方がへたりにくいといっているのと同じであまり意味がない。
0571名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 18:00:55.97ID:+KhTjLKD0
>>569
今は色んな原料があるんですよ
例えばMDI系なら同じ密度でも硬さを操作できるので高密度で柔らかい
実際に密度65kg/m3、ニュートン値70のウレタンがある
低反発なら密度75kg/m3、ニュートン値45のウレタンもあります
サータのジェルメモリーフォームは密度68.2kg、ニュートン値37
0574500 (ﾜｯﾁｮｲ e0c6-vevC)
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2016/10/23(日) 23:15:43.19ID:tXWk2sR70
500です。

お礼遅くなりました。皆さんアドバイスありがとうございます。フレームは今のものをそのまま使うことにします。あと、おすすめ頂いた東京スプリングのベッドは余りに取扱い店が少なすぎ、試すことができないのでシモンズで行こうと思います。
0575名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 23:20:29.37ID:+KhTjLKD0
サータは来年からホテル向けに最大10インチのポケットコイルを使用したマットレスを発売するそうですよ
シモンズの最高級モデルであるカスタムロイヤルが8.25インチなので
どのような寝心地になるのかワクワクします
ジェルメモリーフォームも使用すればあらゆる面で最高のマットレスになるのでは？

東京スプリングにも8.3イャ塔`のポケットャRイルを使用しｂｽ試作マットレャXがあったそうｂﾅす
どのｂ謔､な寝心地なｂﾌかぜひ体験しｂｽかった
>>574
サータ ポスチャーセレクト 7.7はどうですか？
名前の通り7.7インチポケットコイルを使ったマットレスです
0576名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/24(月) 04:40:44.00ID:yUcXDzdd0
ポケットコイルは腰痛生産機
0577名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
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2016/10/24(月) 14:37:20.15ID:xZBFpW40d
みんなお金持ちだし詳しいなー

夫は結婚して家をたてて布団→ベッドになったら
寝相はよくなるわイビキはかかなくなるわ寝言は言わなくなるわ
体の疲れもなくなるわ腰痛もなくなるわで
すごいベッド信者になった
私は子供の頃からベッドだったから
あんなに目をキラキラさせてベッドすごい！とはならないのでさみしい

ちなみに多分普通の私が選んだ五万円程度のポケットコイルのマットレス
ホテルのマットレスより若干柔らかいタイプ
0578名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d27-5gw9)
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2016/10/24(月) 15:07:10.28ID:8CSRIV210
がたい自分にポケットコイルは合わないと思いこんでボンネル買うつもりで出かけたのだが
買う前にキチンと試し寝したらボンネルは体を移動した時の振動で面が上下する感覚がどうしても落ち着かない
いくら厚めのパッド入れてもこればっかしは誤魔化せずに結局ポケットのマットレスになってしまった
他人の意見ってあてにならないって痛感したわ
0582名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
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2016/10/24(月) 16:05:53.74ID:Vomc+MS8M
楽天のmr318pを8月に購入
当初は柔らかく気持ちいかと思っていたが１ヶ月もし無いうちに寝起きにかかとが痛くなるようになった。
また以前は腰痛持ちだったんだが、マットを変えたら腰痛が治った代わりに足や太ももが痺れる坐骨神経痛のような痛みが出てきた。
寝起きの腰痛はない。かかとが痛いだけ
なんだこれ
0584名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
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2016/10/24(月) 19:17:28.02ID:U1Ast+Em0
点で支えるポケットコイルと
面で支えるボンネルコイル

ポケットコイルの利点は体圧分散性と寝心地
ボンネルの利点は耐久性と通気性
寝心地で選ぶならポケットコイルを選んだ方がいいよ
オススメはシモンズのエグゼクティブ以上のマットレス
0585名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/24(月) 20:51:40.42ID:1FU2uxix0
寝心地はポケットやノンコイル、ボンネルだからで決まるものではない
シーリーや米サータは耐久性や通気性気にしてボンネル作っているわけじゃないからね
お勧めなら、色んな価格で3種類の硬さを選べる
フランスベッドLT700
東京ベッドシルバーラベル
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッド　セレクトワインドなんかが良いかと思う

>>580
体重身長性別筋肉体脂肪骨格等全部一致する人はいないから
正解はない
0586名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/24(月) 21:05:01.91ID:MuOYhwEGa
>>570
半年間ベッド以外でどこで寝てればいいの？
それにショールームでは大丈夫だったんだぞ
そういったの買うなって言われても無理だろ
何十万もしたのに臭いがするなんて最悪だ
0587名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
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2016/10/24(月) 21:14:06.51ID:OvxU5xOM0
>>586
じゃあ、洗えるマットレスでも頼んで、その間はそれで耐えよう。
そのマットレスも臭かったらひたすら洗いまくって何とかにおいをとる方向で頑張れ（適当）
0588名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
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2016/10/24(月) 21:25:48.99ID:fzl/T7XN0
んなのメーカーに「臭い」ってクレーム入れればいいだけじゃないか
なんでユーザーがそこまで努力しなきゃならないんだ
飼い慣らされすぎてて反吐が出る
0589名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
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2016/10/24(月) 21:33:24.28ID:fzl/T7XN0
それでも埒が明かないのなら国民生活センターに一報入れるのも手
第三者の公的機関として場合によっては直接メーカーや売り主との間に入って指導もしてくれる
0590名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:24:17.21ID:YujqCCfUa
>>589
ありがとう
一応メーカーに交換して欲しいって伝えたんだけれど、購入してから1ヶ月経ってたから断られたんだ。
完全にモンスタークレーマー扱いだった。
最初はそういったもんなんですー、しばらくしたら臭い無くなるんでーって言われて終わり

早い段階でクレーム入れなかった俺にも問題があったんだけれど、しばらくしたら臭いがなくなると思って我慢してたんだ。
百貨店に置いてある有名メーカーでもあんな対応されたからショックだ。
0591名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
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2016/10/25(火) 00:44:15.36ID:LOlbVvjga
>>590
甘すぎるな。
現に1ヶ月経っても無くならないじゃないですか？
じゃあいつまでに匂い取れるかハッキリおっしゃってください。それで取れないなら交換しますよぐらい言ってやれ。
こっちもすぐ匂い取れると思って交換しなかったのに匂い取れないのは明らかに不良品やろ。交換が嫌なら返品返金しろぐらい怒鳴り口調で言えばすぐに交換してくれる
0593名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 00:49:17.38ID:ixb3loQW0
普通のマットレスやフレームの保証って2年ぐらいはあったはずだけど
その期間ならいえるんじゃない
0594名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:55:01.50ID:YujqCCfUa
>>592
どっちなんじゃい
うん、人を怒鳴った事はないけれど頑張ってみる。
モンスタークレーマー扱いされたのが悔しかったけれど、喰い下ったら更に嫌な客って感じにされそうで悔しくてさ...

神経質過ぎるのかもしれないけれど、本当臭いには敏感でクラクラして困ってたんだ。
ありがとう勇気出た。
やっぱ臭いがすんのは不良品だよな
0595名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:56:37.41ID:YujqCCfUa
>>593
そういった保証の話は問い合わせ時にはなかったな
0596名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-OGEd)
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2016/10/25(火) 01:01:24.76ID:jzsEUS2aK
そんなのこちら側から言わんと駄目だろ
0599名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
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2016/10/25(火) 01:18:29.66ID:LOlbVvjga
店側も仕事があるし、めんどくさそうな客ならさっさと返品交換してくれるよ。
あんまりごねられてギャーギャー何日も言われるのも仕事に支障出るし迷惑だしね
素直な客が一番カモ
初期不良という事を全面的に押して
家族や友人全員臭いと言っているとか大袈裟に言って、
客観的に見ても初期不良という事を訴えた方がいい
最後はその店員にいつまでに匂い取れるかはっきりとした答えを聞くんだ。店員ははっきりとは言いたくないはず。責任問われるからね。はっきりと答えられないならやっぱり初期不良だと詰めよう
0601名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/25(火) 09:56:00.01ID:++bRWgJH0
ポケットコイルは腰痛生産機
0602名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/25(火) 10:05:01.90ID:++bRWgJH0
国民生活センターなんて使えない
国や県の機関なんて全てそう
振興地の役人はよそ者だから使えない
0604名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 19:31:30.04ID:ixb3loQW0
平均的には8年から10年
0608名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 19:56:16.78ID:ixb3loQW0
あくまで平均だし
寝心地が悪くなったり
スプリングが出たりしなければ大丈夫だよ
0610名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
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2016/10/25(火) 20:07:13.69ID:PnoNOYvv0
フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな。
その気になればマットレスとして使えなくなった後も床の代わりとして末永く使っていける。
0611名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 20:12:20.15ID:ixb3loQW0
＞フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな
そりゃ単に硬すぎただけだわ
0612名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe1c-AIfR)
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2016/10/25(火) 20:12:36.70ID:RRFwKcL60
Podtime Sleeping Podsってカプセルベッド自宅で使ってる人いますか？
これ、どんな状態送られてくるんですかね？
さすがに、このままの状態じゃドア入らないし
0614名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 21:51:40.52ID:ixb3loQW0
マットレスの寿命はどのくらい？
ご家庭でのマットレス交換の目安は約10年となってります。
http://www.simmons.co.jp/company/inquiry
15〜20年もいけないね
0615名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/25(火) 23:53:53.31ID:++bRWgJH0
ポケットコイルは腰痛生産機
柔整とグルになってる
0619名無しさん＠３周年 (ｶﾞｯｸｼ 069c-aXcG)
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2016/10/26(水) 11:47:51.61ID:aq/aHzvZ6
いまマットレスへたったから新しいものを探してググるとマニ・スポーツがいいと聞いたのでショールームに行ってみたけど思ってたより柔らかい(？)というより体全体沈み込んでいく感じ？
マニ・スポーツ使用者いたら教えて欲しいけど腰痛もちで最近はずっと床に布団敷いてたわけだけどそういう人にも快適に眠れたりする？他のマットレスでもそういったひとにオススメあったら教えて欲しい
雲の安らぎやモットンも気になるところだからこれも使用者いたら教えて欲しい
0621名無しさん＠３周年
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2016/10/26(水) 13:19:06.88
27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s
0622名無しさん＠３周年 (TH 0Hb8-tqXc)
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2016/10/26(水) 15:15:53.63ID:6LF5prR1H
>>602
いや、使える。
店はこういう公的機関からの物言いを一番嫌がるからね。
下手すると行政指導にすら発展するし、そもまま放置していると一店簿だけの話だけですまなくなる。

てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い
0624名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/26(水) 21:33:57.92ID:msOtZmwba
>>599
ありがとう
一生懸命頑張って買ったんだ。
あこがれていた高級な店だったからショックだったし、びくびくしてたんだと思う。
0625名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/26(水) 21:56:34.62ID:2sLkw8ZB0
>>619
そういう人といっても性別体重身長体格がすべて一緒の人はいないので
そういう意味でのおすすめはあまりできないが、マニ・スポーツはスポーツ選手が使っており硬すぎると普通思われる
そう思わないのはあなたがスポーツ選手並みに体格が良いのか、おそらくこっちが正しいと思うが
ヘタった煎餅布団に長期間寝たので体の感じ方が変わってるだけだと思う。
やわらか過ぎて腰が特に落ち込むのは問題だが、硬すぎても腰痛になるので今のあなたのようにね
色々試してみるといい。
おすすめの候補として複数の硬さが選べる
東京ベッド　ブルーラベル　シルバーラベルや
アンネルベッド　Aスタイルシルバー　Aスタイルプレミアム　セレクトワインド

東京ベッドTOKIOレギュラーなんかを試したほうがいいかと

ノンコイルだと
シェララフィア　ゲルテックス180　ゲルテックス220なんかもいいかな
硬さを選べるジェルトロンもいい
0626名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1719-Cn95)
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2016/10/26(水) 22:37:42.54ID:fGFcXCAq0
ひとり暮らしでそんなにお金出せなくて以下が候補なんだけど特徴や意見あれば教えて欲しい。
・サータの30thアニバーサリースタンダード
・アンネルベッドのセレクトハニカム
・シーリーのモノグラム6000　か　ニトリ
・フランスベッド　LT300
分かる範囲でお願いします。
身長１７５　体重６０ｋｇ
0629名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
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2016/10/27(木) 01:13:34.16ID:5bhwTKcl0
てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い

そのとおりですよ
0631名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
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2016/10/27(木) 07:36:42.85ID:TCvrXEsL0
フランス、シーリーだろ
0632名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NefS)
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2016/10/27(木) 07:44:55.69ID:70ZIHJZ0K
むしろ販売してない店からの日本ベッドネガキャンだろうな
0634名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7srz)
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2016/10/27(木) 08:14:42.66ID:rTA8HB9md
何の根拠も示さないのに特定のメーカーをすすめる書き込みや、明らかな間違いは無視すれば？
例えば>>613みたいな書き込み
あとよくわからない妄想だけの日本ベッド叩きとか
0635名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
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2016/10/27(木) 11:07:49.29ID:5bhwTKcl0
日本ベッドなどポケットコイル押しは業界人だから全くあてにならないな
売れてないから必死
0639名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3d5-eIub)
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2016/10/27(木) 17:47:50.19ID:4Y0En4qB0
>>628
まったく同意

どうせ数日かっちり寝てみなきゃわからん商品ならば値段と好みである程度決め打ちしても
余程の非常識激安モンでもない限り大きく外れることないだろ
0640名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
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2016/10/27(木) 18:07:24.82ID:p5mzc5x4a
>>636
言っていいと思う。
なんか変な気がする。
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