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【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0506名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-8qPS)
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2016/10/17(月) 20:15:55.19ID:UtUIoVrs0
人気というか値段だろ
サータのポスチャーセレクトやルフに比べて高いし
元シモンズ日本も兼ねてた、東京ベッドのシルバーラベルなり、TOKIOリミテッドのほうが割安だしな
0507名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 230e-5kQ/)
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2016/10/17(月) 21:30:30.75ID:LVOlgriw0
日本ベッドと倒産シモンズはスタッフがよく似ててスタッフも最悪だな

ポケットコイルは売れてないぞ
日本で騙された人が買ってるだけだからな
ポケットコイルは関節に歪みを作り病人になる
馬鹿な日本w
0508名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-8qPS)
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2016/10/17(月) 22:21:33.68ID:sVnjzun80
ビューティレスト スマート エアコンフォート7.5は、
高密度75g/?吸放湿性ウレタンとか使ってるし、ポケットコイルは7.5インチで、
ピアノ線相当らしいから、このマットレスに関しては、結構優秀な気がする。
0510名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb01-Oa01)
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2016/10/17(月) 22:50:19.08ID:35egfLho0
夢柔力 オーバーレイは吸放湿ウレタン 密度75kg/m3 3cmで18800円
シンカパッド クライメイトなら吸放湿ウレタン 密度不明（48kg/m3？）4cmで16200円
どちらもトーヨーソフランテック製のウレタンなので間違いない
>>509
ファイテンやCFスリープもコールドフォーム
コールドフォーム=高品質というわけでもないのでそこまでに気にしなくて良いですよ
0511名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-8qPS)
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2016/10/17(月) 23:03:06.07ID:sVnjzun80
まあそれを出したところで、ほかはもっと密度低いウレタン採用してたりするわけだから、
それに比べれば、シモンズのこのマットレスは、まあいいんじゃないの？って話だからなー。
0513名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-xgkj)
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2016/10/18(火) 01:10:30.10ID:ga3VA6Dya
>>495
もう悪口合戦で何が何やら
0514名無しさん＠３周年 (TH 0H97-jOJ2)
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2016/10/18(火) 12:03:40.17ID:Eick9DGuH
>>503
オレは一本物を入れた方がいい気はする
端っこまでキッチリとスプリングが必ずしも配置されてるわけではないから差が出るかも？
0515名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8359-8qPS)
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2016/10/19(水) 07:07:56.21ID:WY6Ac9Sx0
ベッドのフレームのことだけどさ、一応ネットで検索した上で結論出して
ポケットコイルにすのこになってるフレーム選んだんだけど、
こないだ家具の大売り出しの時にサータ系見てたら、メーカー？の人に
すのこは最近流行ってなくて、サータは独自？の防湿防カビ系の布張りになってるようで、
そっちの方がポケットコイルには最適であると言われたわ。

確かに安売りの時に買うとメーカーもんは見栄えが全然違ってて良いなぁ～と思ったわ。
でも、もう買っちゃったし……と、ちとすのこに対してガッカリ感あるわけだが、

実際どうなんでしょうね。今時のマットレスにすのこのメリットあまりなし？
0516名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
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2016/10/19(水) 07:38:26.97ID:farO3vzxa
すのこもう流行ってないのかw
もともと金属スプリングのマットレスにすのこは必要ない。
すのこだと幅の狭い安い板が使えるのを、通風がいいとか情弱向けに言ってただけ。
すのこの隙間が広いとスプリングが落ちてしまう。
ただノンコイルのマットレスは湿気が溜まりやすくすのこの効果があるが、
本来はウッドスプリングを使うところ。
0518名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM57-2yk0)
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2016/10/19(水) 10:17:56.84ID:TY8PKcu7M
直置きよりはマシないん？
直置きと同じならすのこ使う意味ないん？
0520名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8359-8qPS)
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2016/10/19(水) 16:07:38.21ID:WY6Ac9Sx0
別に拘ってたわけじゃなくてたまたま気に入ったのがすのこフレームだったんだよね。
欲を言えば、縦すのこより横すのこの方が気分的に良かったけども。
安物だし、しゃーないのかもなぁ。

全くカビが生えないとは言わないが、あまりにけちょんけちょんに言われたもので。

ただ汗っかきの凄まじさは知ってるので、そういう人はすのこじゃなくて
メーカーお勧めの防湿防カビ系の布張り（例えるなら車の後ろの荷物置きみたいなフェルト生地っぽいの？）
でもカビは生えるんだよなぁ……

いや、そのメーカーの試したことないから、大丈夫かどうか実のところわからないけど。
0524名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e24-OI7i)
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2016/10/20(木) 03:09:44.86ID:UN2sI67X0
シーリーのロンドⅢを使用していました
３日目までは雲の上の極上の快眠でした
しかし４日目は地獄に突き落とされた感じです。
今まで経験したことない腰痛に見舞われました。３０万円は高い授業料でした。

クラウンジェルでも同じことだと思い次回は、腰痛の常習犯とも揶揄される
シモンズのエグゼクティブプレミアムに挑戦してみたいと思っています。
0531名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/20(木) 22:27:42.64ID:e3tzlmuT0
煎餅布団最高
健康な人は床に布団で寝るかフレームに布団だ
布団屋で作ってもらった
0532名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
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2016/10/20(木) 22:39:21.85ID:GnIXCo+Y0
床がフローリングなどで布団を敷くのに抵抗がある場合は畳ベッドに布団を敷く方法がある。
なぜこれが普及しないかというと、畳ベッドとはフレーム、つまり家具屋の仕事であって
ベッド屋＝マットレス屋の仕事ではない。
もちろん布団もマットレス屋の仕事ではないので、こんなものが普及すれば商売がなくなってしまうからだ。
つまりベッド屋にとって普及してもらっては困るものなのだ。
0533名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
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2016/10/20(木) 22:53:28.40ID:GnIXCo+Y0
究極の体圧分散とは水に浮いた状態である。
死海に浮いて本を読んだりしている画像を見たことがあると思うが、ほぼすべて腰が曲がっていることに注意。
ああやって浮いていると逆に力を入れないと身体が伸びず、腰を傷めてしまう。
体圧分散とは何かもわからない奴が、
タイアツブンサンが良いタイアツブンサンが良いと百回聞いて、
今度は他人にタイアツブンサンが良いと百回唱えれば腰が痛くなろうとも売れるようになる仕組みをマーケティングという。
0537名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vevC)
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2016/10/21(金) 04:00:10.86ID:Re+WSlHTa
寝起きに頸椎から腰まで痛み出して１年は経ったかなぁ
５年使ったマットレスを替えたがあまり改善せず
結局原因は低反発枕でした
0538名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
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2016/10/21(金) 04:51:23.41ID:DvvOuktqa
何で低反発なんか選ぶのか全く理解できない。
薄い低反発素材ならともかく、厚いものはろくなことがない。
枕も高い低反発枕はダメだ。
0539名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e24-OI7i)
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2016/10/21(金) 14:34:59.97ID:A1JLqJH80
低反発は寝返りが打てません
わたくしの場合はボトムとして一番下に敷いて使っています
0541名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/21(金) 17:35:03.83ID:QEVGQpTc0
w
日本にいる日本人てﾎﾝﾄ馬鹿だよね
ポケットコイルも似たようなもんなのにw
日本にいる日本人が騙されやすいのは日本の食、生活習慣に問題があるからな
0545名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-h21L)
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2016/10/22(土) 05:52:46.18ID:WWge4Il60
フレーム形状に関する言及がなされないのはマットレスのステマが横行してると考えて良いですか？
生活スタイルで適切なヘッドボードが変わるとおもうんだけど
0548名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/22(土) 14:05:10.60ID:S0Lckcqha
>>543
心配すんな
うちなんて高いの買ったのに腰痛になった。
しかもベッドフレームが薬品臭い
高かったのにだぜ
スッゲー最悪
0551名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/22(土) 16:00:37.72ID:q6ZptWskd
上に話題が出てたので

ここにいるような人は知ってると思うけど低反発は若い人が買うようなもんじゃない
寝たきりで寝返りのうてない人が褥瘡、つまり皮膚トラブル防止のために使うのが基本
通常の寝返りが出来てれば体圧分散はそんな気にしなくていいよ
0555名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/22(土) 18:06:16.03ID:w2yGnc07a
>>550
最初はその方が本当にいいよ
大金ドブに捨てたわ
0559名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-7uZY)
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2016/10/23(日) 02:40:41.29ID:K0vNQiXQd
島忠のシーリー イルマーレ デラックス
と
シーリー プラドETP

値段は一緒だけどどっちがいいのかな？
0561名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 10:28:40.30ID:+KhTjLKD0
>>560
シーリーがへたりやすいというわけではないですよ
むしろヘタりにくい方
大体の詰め物は数年で変化し始めるので（眠りの質が変化するほどではない）
詰物層が厚いマットレスは6～8年で交換するほうが良い
ウレタンやラテックスのような原料を発泡させて作る詰物は
密度が高いほどヘタりにくいので高密度なラテックスは硬度の変化がほとんど無い
高品質なウレタンはラテックスほどではありませんが、硬度の変化が少ないので寝心地も変わりにくい
0562名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 10:32:29.90ID:+KhTjLKD0
高反発ウレタンは密度35kg/m3以上、低反発は密度50kg/m3以上なら高密度でヘタりにくい、と言っても良いレベル
同じ密度なら低反発の方がヘタりやすい
中国製は発泡の方法が悪い場合もあるので要注意
0563名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/23(日) 12:44:23.92ID:BEcCNjdha
マットレスが薬品臭い場合どうしたら
布団と違って干せないし
0564名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
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2016/10/23(日) 13:02:42.79ID:aO8bzo7m0
シモンズの高級マットレスはとても気持ち良いね
3sのベットは色々試したけどやはりシモンズが一番良かった(特にリュクスとカスタムロイヤル)
レガリアも良かったけどね
0569名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
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2016/10/23(日) 17:46:33.15ID:tjOFnxuD0
>>561
密度が高いほどへたりにくいのは本当だが、
密度が高いとは発泡が少ないことを意味し、
発泡が少ないと固くなる。
つまり性質が変わってしまうので、
ウレタンより木の方がへたりにくいといっているのと同じであまり意味がない。
0571名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 18:00:55.97ID:+KhTjLKD0
>>569
今は色んな原料があるんですよ
例えばMDI系なら同じ密度でも硬さを操作できるので高密度で柔らかい
実際に密度65kg/m3、ニュートン値70のウレタンがある
低反発なら密度75kg/m3、ニュートン値45のウレタンもあります
サータのジェルメモリーフォームは密度68.2kg、ニュートン値37
0574500 (ﾜｯﾁｮｲ e0c6-vevC)
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2016/10/23(日) 23:15:43.19ID:tXWk2sR70
500です。

お礼遅くなりました。皆さんアドバイスありがとうございます。フレームは今のものをそのまま使うことにします。あと、おすすめ頂いた東京スプリングのベッドは余りに取扱い店が少なすぎ、試すことができないのでシモンズで行こうと思います。
0575名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
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2016/10/23(日) 23:20:29.37ID:+KhTjLKD0
サータは来年からホテル向けに最大10インチのポケットコイルを使用したマットレスを発売するそうですよ
シモンズの最高級モデルであるカスタムロイヤルが8.25インチなので
どのような寝心地になるのかワクワクします
ジェルメモリーフォームも使用すればあらゆる面で最高のマットレスになるのでは？

東京スプリングにも8.3イャ塔`のポケットャRイルを使用しｂｽ試作マットレャXがあったそうｂﾅす
どのｂ謔､な寝心地なｂﾌかぜひ体験しｂｽかった
>>574
サータ ポスチャーセレクト 7.7はどうですか？
名前の通り7.7インチポケットコイルを使ったマットレスです
0576名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/24(月) 04:40:44.00ID:yUcXDzdd0
ポケットコイルは腰痛生産機
0577名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
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2016/10/24(月) 14:37:20.15ID:xZBFpW40d
みんなお金持ちだし詳しいなー

夫は結婚して家をたてて布団→ベッドになったら
寝相はよくなるわイビキはかかなくなるわ寝言は言わなくなるわ
体の疲れもなくなるわ腰痛もなくなるわで
すごいベッド信者になった
私は子供の頃からベッドだったから
あんなに目をキラキラさせてベッドすごい！とはならないのでさみしい

ちなみに多分普通の私が選んだ五万円程度のポケットコイルのマットレス
ホテルのマットレスより若干柔らかいタイプ
0578名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d27-5gw9)
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2016/10/24(月) 15:07:10.28ID:8CSRIV210
がたい自分にポケットコイルは合わないと思いこんでボンネル買うつもりで出かけたのだが
買う前にキチンと試し寝したらボンネルは体を移動した時の振動で面が上下する感覚がどうしても落ち着かない
いくら厚めのパッド入れてもこればっかしは誤魔化せずに結局ポケットのマットレスになってしまった
他人の意見ってあてにならないって痛感したわ
0582名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
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2016/10/24(月) 16:05:53.74ID:Vomc+MS8M
楽天のmr318pを8月に購入
当初は柔らかく気持ちいかと思っていたが１ヶ月もし無いうちに寝起きにかかとが痛くなるようになった。
また以前は腰痛持ちだったんだが、マットを変えたら腰痛が治った代わりに足や太ももが痺れる坐骨神経痛のような痛みが出てきた。
寝起きの腰痛はない。かかとが痛いだけ
なんだこれ
0584名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
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2016/10/24(月) 19:17:28.02ID:U1Ast+Em0
点で支えるポケットコイルと
面で支えるボンネルコイル

ポケットコイルの利点は体圧分散性と寝心地
ボンネルの利点は耐久性と通気性
寝心地で選ぶならポケットコイルを選んだ方がいいよ
オススメはシモンズのエグゼクティブ以上のマットレス
0585名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/24(月) 20:51:40.42ID:1FU2uxix0
寝心地はポケットやノンコイル、ボンネルだからで決まるものではない
シーリーや米サータは耐久性や通気性気にしてボンネル作っているわけじゃないからね
お勧めなら、色んな価格で3種類の硬さを選べる
フランスベッドLT700
東京ベッドシルバーラベル
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッド　セレクトワインドなんかが良いかと思う

>>580
体重身長性別筋肉体脂肪骨格等全部一致する人はいないから
正解はない
0586名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/24(月) 21:05:01.91ID:MuOYhwEGa
>>570
半年間ベッド以外でどこで寝てればいいの？
それにショールームでは大丈夫だったんだぞ
そういったの買うなって言われても無理だろ
何十万もしたのに臭いがするなんて最悪だ
0587名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
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2016/10/24(月) 21:14:06.51ID:OvxU5xOM0
>>586
じゃあ、洗えるマットレスでも頼んで、その間はそれで耐えよう。
そのマットレスも臭かったらひたすら洗いまくって何とかにおいをとる方向で頑張れ（適当）
0588名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
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2016/10/24(月) 21:25:48.99ID:fzl/T7XN0
んなのメーカーに「臭い」ってクレーム入れればいいだけじゃないか
なんでユーザーがそこまで努力しなきゃならないんだ
飼い慣らされすぎてて反吐が出る
0589名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
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2016/10/24(月) 21:33:24.28ID:fzl/T7XN0
それでも埒が明かないのなら国民生活センターに一報入れるのも手
第三者の公的機関として場合によっては直接メーカーや売り主との間に入って指導もしてくれる
0590名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:24:17.21ID:YujqCCfUa
>>589
ありがとう
一応メーカーに交換して欲しいって伝えたんだけれど、購入してから1ヶ月経ってたから断られたんだ。
完全にモンスタークレーマー扱いだった。
最初はそういったもんなんですー、しばらくしたら臭い無くなるんでーって言われて終わり

早い段階でクレーム入れなかった俺にも問題があったんだけれど、しばらくしたら臭いがなくなると思って我慢してたんだ。
百貨店に置いてある有名メーカーでもあんな対応されたからショックだ。
0591名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
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2016/10/25(火) 00:44:15.36ID:LOlbVvjga
>>590
甘すぎるな。
現に1ヶ月経っても無くならないじゃないですか？
じゃあいつまでに匂い取れるかハッキリおっしゃってください。それで取れないなら交換しますよぐらい言ってやれ。
こっちもすぐ匂い取れると思って交換しなかったのに匂い取れないのは明らかに不良品やろ。交換が嫌なら返品返金しろぐらい怒鳴り口調で言えばすぐに交換してくれる
0593名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 00:49:17.38ID:ixb3loQW0
普通のマットレスやフレームの保証って2年ぐらいはあったはずだけど
その期間ならいえるんじゃない
0594名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:55:01.50ID:YujqCCfUa
>>592
どっちなんじゃい
うん、人を怒鳴った事はないけれど頑張ってみる。
モンスタークレーマー扱いされたのが悔しかったけれど、喰い下ったら更に嫌な客って感じにされそうで悔しくてさ...

神経質過ぎるのかもしれないけれど、本当臭いには敏感でクラクラして困ってたんだ。
ありがとう勇気出た。
やっぱ臭いがすんのは不良品だよな
0595名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
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2016/10/25(火) 00:56:37.41ID:YujqCCfUa
>>593
そういった保証の話は問い合わせ時にはなかったな
0596名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-OGEd)
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2016/10/25(火) 01:01:24.76ID:jzsEUS2aK
そんなのこちら側から言わんと駄目だろ
0599名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
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2016/10/25(火) 01:18:29.66ID:LOlbVvjga
店側も仕事があるし、めんどくさそうな客ならさっさと返品交換してくれるよ。
あんまりごねられてギャーギャー何日も言われるのも仕事に支障出るし迷惑だしね
素直な客が一番カモ
初期不良という事を全面的に押して
家族や友人全員臭いと言っているとか大袈裟に言って、
客観的に見ても初期不良という事を訴えた方がいい
最後はその店員にいつまでに匂い取れるかはっきりとした答えを聞くんだ。店員ははっきりとは言いたくないはず。責任問われるからね。はっきりと答えられないならやっぱり初期不良だと詰めよう
0601名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/25(火) 09:56:00.01ID:++bRWgJH0
ポケットコイルは腰痛生産機
0602名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
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2016/10/25(火) 10:05:01.90ID:++bRWgJH0
国民生活センターなんて使えない
国や県の機関なんて全てそう
振興地の役人はよそ者だから使えない
0604名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
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2016/10/25(火) 19:31:30.04ID:ixb3loQW0
平均的には8年から10年
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