【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>253
そうだよ
自分と自分の周りも全員フランスベッド
日本ベッドて展示したり扱ってる家具屋が少ないし小さい家具屋だから良くなくて売れないんだろうな >>257
両社の価格帯が違うのを比べてどうするんだ?
フランスベッドのDT20、MH030あたりの値段じゃ日本ベッドはかえんよ
「このハンバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一うまい」のと変わらんぞ とりあえず実際に寝てみて合わなさそうなのを候補から除外したいんですが、
5万円以内のベッドを体感できる東京近辺の店ないし展示会ってどこでしょうか。
グースカも10月1日からあるみたいなんですけど高そうなのばっかりで・・・。 マットレス買い替えを検討している者です。新井家具見に行ってアワーグラスを試したのですが、かなり良かったです。ただ、今使っているベッドが硬めなで、腰痛もちなので、硬くないベッドにすると、再発しないか心配で。腰痛持ちでもアワーグラスは大丈夫ですか? 日本ベッドは売れてないのは高いわりに
作りが良くないから >>261
人による
腰痛+体格が良いならアワーグラス2にすれば良いと思う
>>264
構ってちゃんの日本ベッド下げに関わっても無駄 ニトリのシーリー硬すぎてダメだった
ナフコ21のシーリーラテックス入のやつが最高に気持ちよかったぞ。最初ふんわり中固めで
値段も75000とかなり安いと思う >>267
ありがとうございます!
ちなみに178/68の筋肉質です。
アールグレイとアワーグラス2は寝心地は全然違いますか?
ここで上がっているナフコ21のシーリーも気になります! でも、店長も100sぐらいあるけどアールグレイらしいじゃん。
68sぐらいなら大丈夫じゃね。 >>269
アワーグラス2は硬めの寝心地と新井のブログに書いてあった
前に屈むと腰が痛いタイプは柔らかいマットレスを避けたほうが良い
でもアワーグラスは体重がかかるほど反発力も高くなるらしいし
実際に試して良いと思ったものを買う方が後悔しないよ 日本ベッドで腰痛
ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
オクに出そう
やっぱフランスベッドにしとけば良かった こんばんは、家具板初めて来ました。
ダブルベッドを探してるんですが、種類が多くて何が何やらです。。
7万前後くらいのオススメありますか?
寝るのは2人でどちらも細身〜普通体型くらいです。 >>273
>日本ベッドで腰痛
>ポケットコイルはケツ沈むから駄目なのがわかった
>オクに出そう
>やっぱフランスベッドにしとけば良かった
つまりフランスベッドは持ってない。フランスでも腰痛が悪化する可能性があるわけだ。連続コイル系が腰痛に良いという根拠は実は何もないことがこの文章からはっきりしたな。 >>272
ありがとうございます!色々試してみます。 2万くらいのタモ突板のベッドフレームか+3000円くらいで天然目のパインかで迷ってます。
前者は中国産、後者はベトナム産。
前者の方がタモなので素材が良いって言われたけど、素材が良いのは突板だよね?
中身の事は詳しく書いて無いけど合板とかそんなだよね。
どっちもどっちだよね、と思うけど、どう思いますか? 日本ベッドで腰から股関節が痛くなった
日本ベッドっていい加減ないつ潰れてもおかしくない小さい家具屋しか取り扱いない
売れてないから良くなんだな 昨日「ドリームポケット ノーマル 【F1-N】デラックス」注文してきました。
ありがとうございました。 そりゃ布団が一番良いよ
昔は腰め痛持ちの人は居なかった
明治生まれまでの人ね
フランスベッドかシーリー、病院て使ってパラマウントベッドなどが良いよ
ポケットコイルは沈むからやめたほうが良いよ http://www.skincare-univ.com/article/011241/
いないわけないだろ馬鹿
農作業なんだと思ってんだ
ついでに布団の一般的な普及前は板や畳に直寝だが
これで体にいいはずないだろ
>フランスベッドかシーリー、パラマウントベッド
全部ポケットコイルあるがな それ以前にシーリーなんか
ポケットコイルのハイブリッドだろうが
ボンネルのクラウンジェエルだろうが
沈むぞ
そりゃあんだけ詰め物あるんだから当然な
フランスベッドのLT700 ハードとソフトにしろ
詰め物が違うので当然ソフトなんかよく沈む ラテックスとかコンフォートフォームってどうなん?
センベラ試し寝してみたけどかなり気持ちよかった >>284
せんべいみたいな布団で寝ている立場からしたら、
正直、腰痛の時ほど布団で寝るの実は痛かったりする。
ベッドがどういうものかは未体験なので解らないけど、腰痛の時の布団はきつい時がある。
腰痛を感じなくてすんでた時は、冬になると全体が電気アンカーみたいなやつの分厚いマットレス
敷いてた時だったと思う。あれ寝心地良いわ。
そう思ったら、ベッドなんてやっぱり良いんじゃないの?
布団みたいにしゃがむ必要もないし。 前回、日本ベッドのシルキーシリーズ(sd以上)のコイルが横倒れし易いと言った者です。
今日、別の大型の家具屋に行って話を聞いてきた。
そこの店員も大体同じ意見でした。
>>235
妄想お疲れ様
>>237
嘘だと思ったら実際に何処かの店に行って聞いてみな
絶対に同じこと言われるから
日本ベッドのシルキーは接着剤使っていないらしいよ
沢山のコイルを詰め込む為にあえてしてないんだって
接着剤の代わりに長い包み紙みたいなのにコイルを包んでいるんだって
でも横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど、縦方向が繋がっていないから弱いらしいよ
それでこれが日本ベッドのマットレスの最大の特徴らしいけれど、そのコイルが包まれた長い布(?)を無造作に詰め込んでいくらしいよ
そうする事により並んだコイル同士の隙間の凹凸に自由に入り込んでくれるので、隙間無くコイルを入れられる。
でもそれだと隙間が意図的に作ってあるという説明に反してないかと聞いたんだ。
そしたら確かに他社製品と相対的に見たら隙間が少ない方だけれど、この作り方だったらもっと詰めこめるらしい
でもそれやっちゃうと隙間がなさ過ぎてカビやすくなったり、重量が重くなりすぎたり、曲がりにくくなったり弊害が多いらしい
一応は横倒れ防止テープってのが中に入っているけれど効果は限定的だってさ
ただ正直マットレスは衛生上の問題もあり消耗品だし、出来るだけローテーションせずにいれば5-6年は大丈夫だってさ サータのベッド買ってからこのサイト見つけちゃった。
サータポスチャーノーマルのクイーンサイズとガス跳ね上げ式のベッドフレームセットで23万だったんだけどボラれてるかな?
定価だと35万で4割引だったんだけどフレームの方が20万近くした テンピュールのトッパーシリーズ使ってるんですが、
これってボックスシーツとの間にベッドパッドみたいなのつけたほうがよいのでしょうか。
汚れそうでつけてるんですがなんとなく効果薄れそうだなと思いまして・・・ >>290
シモンズだとその袋が縦にも横にも縫いつけてあって絶対倒れないようになってるけどね
日本ベッドは違うんやね コイル数が増すと縫い付けるのは飛躍的に手間がかかるからな。
コイル数を競いたければ手間は省く。 >>294
>>295
メーカーは明示するくせに
どこの大手家具屋の店なのかも明示しないやつをよく信じるな 事実なら名前を出しても問題はないはず
脳内店舗でしょ
>>295
7.7インチポケットコイルが1080個でラテックスを詰め物の一部に使用
レーヨン混の柔らかな生地をジャンプキルトにしたマットレスが10万ちょっとで販売されている
高額なメーカーと良心的なメーカーがあるという発想にはならないのかなあ
滑りを良くした中空ポリエステル綿と普通のウレタンで柔らかさを出しているメーカーもあるんですよ 日本ベッドは間違いなく良いメーカー
でもアンネルベッドやドリームベッドの方が良いと思うな ラテックス欲しいけどセンベラ高い
安くて柔らかいラテックスないのかな
コンフォートフォームってのも気になってるけど実物ないから試せないなあ >>299
ノーブランドで良ければナピュアというマットレスが7万ぐらい >>303
アンネルベッドがブランド力以外でシモンズのような海外メーカーに負けている点をどうぞお書きください >>291
>>296
>>297
嘘だと思うならメーカーに確認するなりしたらいいよ
ここの情報も重要だけれどメーカーや店員に確認するのも大事じゃないかな
セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり
変な奴が多い時代なのに下手したら個人が特定される情報をネットに載せるアホはいない
>>294
そーなんだ!
次はシモンズも試してみようかな いやアンネルが日本ベッドより上の根拠だろ。ピアノ線は上だが寝心地には関係ないし耐久性は高いが詰め物が先にダメになるので意味なし >>306
詰め物が薄いスタープラチナ アルファかラテックスを使ったファインMBTを買えば良いと思う
>>305
中国製のマットレスも接着している
ある中国製メーカーは大豆由来のF★★★★接着剤 >>294
4箇所も固めたらポケットコイルの独立性が減るのでは…
ちゃんとメーカーから聞いた話ですか?
確認できない話でネガティブキャンペーンをする人がいるので心配
せめてどこのお店で聞いたのか教えてもらえますか? 寝相糞悪いからニトリの「一晩中、からだにピタッとフィットする掛ふとん セミダブル」買うわ
安いしこれで風邪ひかんで済みそうだ 知識で無双系は異世界民が都合の良いところでアホになるのに物分り良い せめて普通の小説は読んだほうが良い
できれば有名な古典は大学生の内に数冊読もう >>305
ならメーカーの名前を挙げんなよ
というか先に日本ベッドにお前が問い合わせしろよ
どうせ脳内だから店に問い合わせされたら困るだけだろw
別の大型家具屋の店が2つとも同じこと言っているんだから別の店員に聞いても同じだろ
個人を特定する意味もないわ 通販で買ったフランスベッドの脚付きマットレスを購入して半年で軋み音がするんだけど普通?
腰の部分(中央)が心なしか凹んでる気がする >>313
本気で言ってるの!!?
言ってることが支離滅裂だって自分で分からないのか?
この掲示板はベッドの口コミ掲示板だから、どこのメーカーのどんな商品がどうだったと話す為にあるんだよ
メーカーの名前を出さないと話にならないし、話したからといって個人が特定される情報ではないじゃん
でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから
第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…
ちゃんと人のコメントをよく読んで考えてからコメントしなよ
それに俺が問い合わせたら?って言ってるのは俺の発言に疑問を感じたならメーカーに電話したらって言ってるんだよ
俺が問い合わせする意味は全く無いんだけれど…
というかお前まさか日本ベッドの社員じゃないよね?
言ってることが支離滅裂になってまで必死に日本ベッドを擁護しているのが不自然過ぎる。 ポケットコイルは重い部分が沈むから腰、頭腰痛、肩凝りになる
ボンネルのほうが全然マシ
俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
今はシーリー使ってるけどフランスベッドもシーリーも腰痛なく快眠だ
一流ホテルはシーリー使用
シーリーはアメリカの整形外科医師らが開発したマットレスだ
シーリーのポケットコイルは無いのにあると言ってる馬鹿家具屋がホラ吹いて必死なスレだなw でも病室で使用してるのと同じのが一番良いに越したことない
手術しない患者も足腰良くなって退院してるからな >>315
>でも店の名前を言ったら例えば身内の振りして個人情報を引き出される可能性だってあるだろう。
>お客様カードに住所も電話番号も書いてるんだから
身内のふりって何だよw
日本ベッドの情報聞くだけだぜ
お客様カードなんてあるかどうかすら知らんし
店に問い合わせて何でカードが出てくるんだ?
支離滅裂はお前だろ粘着基地外 >>316
マットレスを3つの硬さと4つのグレードにわかりやすく分類した「ライフトリートメントマットレスシリーズ」全13品種を2008年10月10日より発売いたします。
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=119
ずいぶんライフトリートメントは寿命短いんだなw
快眠だったのに8年もたたずに買い替えかw
一流ホテルは日本ベッドやシモンズ、サータ、のポケットコイルも使用しているよ
部位によって適切なサポート力を発揮する、3ゾーンポケットコイル
線径の異なる高さ8インチのポケットコイルを部位に応じて配置
http://jp.sealy.com/about-sealy.html#technology
http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/
ホームページにある記述も理解できないのか?
あるのにないとか言ってる馬鹿はお前だよ 頭が不思議なひとの相手をしても無駄だと思う
店員から聞いたことがない嘘ばかり書いているから本当に怖くなるわ
>>306
ピアノ線は寝心地にも影響する
ファインマイクロシリーズのような細く、巻き数が多い(12巻き)ポケットコイルはピアノ線じゃないと作れないと思う
しなやかソフトなのに丈夫で良いマットレスだ >>318
貴方は店に商品の事を聞きたいだけかもしれないけれど、2chなんて不特定多数が見ている訳じゃん
どう悪用されるか分からないのに…
自分の読解力無いのを人のせいにしたり論点を意図的にすり替えるなよ
第一、俺が一言も言って無いことをさも言った様に言ったり、よく俺のコメント読んでいないで思い違いのコメントした事に対して一言も謝罪発言無いのかよ?
>>320
あのさぁ、どうして嘘だと思う訳?
具体的な証拠も無いのに…
第一疑うならメーカーに問い合わせすれば良いだけじゃん
なんか正直疲れた。
店で言われた真実を口コミしただけなのに嘘だとか何だとか言われてたらこの掲示板の存在意義自体がないじゃん 店員に聞いた内容と家具屋の名前だけで特定されるとかねーよ
どれだけ自意識過剰なんだよ
そんななんとなく不安なレベルでそんなに心配になるならネット使わない方がいいんじゃないか >>325
嘘をついて日本ベッドを貶める人は専用スレがあった頃からいたんだよね
最近は反応してくれる人がいるせいで活発に活動中 >>321 /br
>わざとある程度隙間が空くようになっているんだって
>そうしないと空気の通り道が無くなってカビやすくなるらしい
コイルを包む紙は通気性が高く吸湿性がない素材なのに隙間を空けないと空気の通り道が無くなるというのはおかしくないか?
>横方向のコイルは包み紙同士が繋がってるからいいんだけれど
『製造上、コイル同士を側面で接着することは簡単です。
しかし、それではコイルの動きを生かしきれない。そこで手間はかかるけれど、
ポケットの上面だけでコイルをつなぎ、それぞれが自由に動くようにしました。
これにより、体を均等に受け止められるようになりました。』
側面は接着してないってネットのカタログにあったんだが。
そもそも横方向のコイルって最初から倒れてるコイルがあるのかよwコイルの横側とか側面なら分かるが。
>第一、俺は一言も最初の店が大型店なんて言っていないんだけれど…
「別の大型の家具屋に行って」
別の家具屋って言えば良い所をわざわざ大型付ける紛らわしい文にするからだろ。
>セカンドドクター的な意味で違う店も覗くつもり
すまんがセカンドドクターの意味が分からないんだが……
まさかとは思うがセカンドオピニオンの事じゃないよな??
>店で言われた真実を口コミしただけ
その店員が正しいかも分からないのにただ単に聞いた事を絶対の真実って思い込めるのが凄いわ。
だいたい本当に隙間があって倒れるとかそんな酷い状態ならあの新井家具が嬉々としてネタにするだろ。 >>327
自分もLT 700買おうかと思ってるんですけど、固さで悩んでます。よろしければ体重と固さ教えてもらっていいですか? >>330
65kgでハード
六本木のショールームで試して決めた。ミディアムとハードが並んでいるので試せます >>331
田舎住みなもので試してみることが出来なくて悩んでました。体重75kg あるのでハードにしようかと思います。ありがとうございました。 試したほうがいいよ。体重だけじゃ無理。85キロだけどミディアムのほうが良かったし シーリーのはポケットコイルではないんだけどな
コイルってつくのを全てポケットコイルだと思い込んでる低学歴者がいるな
ポケットコイル使ってるのはビジネスホテル
一流ホテルはシーリー、フランスベッド、ホテル用のみしか作ってない会社
体重が50s以上はポケットコイルは腰痛発症する人が多い
腰痛など体に痛みがある人は悪化
病室で使ってるマットレスが一番良い 引っ込みつかなくなって公式でポケットコイルって書かれてるの無視してて草生える 東京スプリングのアワーグラスアールグレイってやつ?
詰め物がヨレちゃうなんて意見あるんだね
新井家具の店長のブログ見て初めて知った
店長は否定してたけど本当にヨレちゃった人いる? 横方向に縫われているのにヨレる理由がわからない
謎の力が働いて生地の一部が伸びたり、縫い目がほどけるのかな
例えば衣類がヨレることはあるけれど、水の中でバンバン打ち付けたり、擦り合わせてようやくヨレる
ウレタンは無理でも最上部の中綿なら無理やり引っ張ると何とか出来そう? 跳ね上げセミダブルのフレーム買おうとしてるんだけどどれも高いんやね
引き出しタイプのがええんかな? >>334
文字もまともに読めないのか?
ハイブリッド
ハイブリッド-デラックス
ジェルメモリーフォームの快適性をさらに高め、上質な柔らかさを増したポケットコイルマットレス
http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/deluxe-SJP1028M.html?cgid=hybrid-mattress&start=1
頭の病院行ったら?
でこれのどこがみんなビジネスホテルなの?
http://www.simmons.co.jp/hotels
http://nihonbed.com/contract/
東横イン ホテルマットレス(シングル)
http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002334
フランスベッドのほうがビジネスホテル相手に専用マットレス作ってるわけですが
それとフランスがだしているスランバーランドホテル用
>スランバーランド コンフォートプラッシュ・ポケットスプリング・システム
>スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
ラグジュアリー キングダム
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
ホテル用最高級マットレス
ポケットコイルですね
ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
http://www.paramount.co.jp/product/detail/index/10/2490
パラマウントの医療用施設マットレス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) いつもの日本ベッドガーフランスベッドガーポケットコイルガー病院ガーの人だからスルー安定 取り敢えず日本ベッドとフランスベッドは辞めたほうがいいって事は分かった よく意味がわからない
フランスベッドも他のブランドメーカーと同じ価格帯は十分良いマットレスなのに
LT-910はthe franceとおなじ高触感ウレタンをつかっているからお得
日本ベッドの高密度ポケットコイルは焼入れ+某サビ加工
シルキーポケット ソフトはポケットコイルだけで柔らかい寝心地 サータ
横揺れしないポケットコイルボトムはサータだけ 新井家具もオリジナルのポケットコイルボトムを作っている
ピアノ線使用でシーリーのようなエッジサポートもあるから質は良い
フレームと同じでメーカーを合わせる必要は無いからなんにでも使えるね
http://www.bed.ne.jp/sp/double_sale.html >>324
本気かい?
昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん
昨日行ったって日にちまで言った上にこんな特殊な話を店員にした事も書いてるんだぞ
店名まで出してみろ、実際に悪意のある第三者が店に来て店員に
「昨日来てた人で日本ベッドのシルキー検討してた者の身内なんです。これこれこういった内容でしたよね〜」
とか言ったら本当に身内の人間だと思われる可能性大じゃん
上手い事誘導して住所とか聞き出されたらどーすんだよ
>>326
なんの話?
専用スレ?嘘?
>>329
通気性良いんだ。
もしかしたらだけれど更に通気性良くする為とかじゃない?
夏はジメジメしてるし
よく読んで
ローテーションをする時に倒れるって聞いたって言ったじゃん
それに繋がっている方角は大丈夫と言われたとも書いてる。
紛らわしいかな?
それに紛らわしいと言うって事は自分でも相手(俺)が一言も最初の店を大型店とは言っていない事を自分で認めた様なものだよ
セカンドドクターは確かに専門用語だったな
分かりづらい表現をして申し訳ない
セカンドオピニオンを取得出来る医師や広義の意味だと医療施設を指す。
店員はプロフェッショナルだよ
実際にここの板でコイルが接着されてるって書いてあったけれど、店員に聞いたら即座に否定された。
第一、二人の店員がほぼ同じこと言っている訳だし、ある程度は信じていいと思う。
それに複数の店に行くとも言ったじゃん
新井家具ってベッドのecサイトだよね?
ごめんそのサイトの事はよく分かんないのでコメント出来ない
ってか詳しすぎるでしょ!?
>>337
俺はヨレるなんて一言も書いてないよ
ローテーションや運搬の時にマットレスが曲げられる事があって、その時にコイルが倒れる事があるって書いたん
もちろんコイルを包む長い袋(?)で繋がってる方は倒れない
横倒れ防止テープとかあるけれどあんま効果ないらしい
倒れる理由はコイルが細いのと軽い隙間がコイル同士にあるらしいよ
それから最後に
コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい
俺は疲れました。 >それから最後に
>コメントは相手のコメントを良く読んでからして下さい
>>337はどうみても>>336に対するアワーグラスへの書き込みだろ
アホか
>昔ネットが流行りだした時に散々事件が起きたじゃん
その事件とこれと何か関係あるの?どういう事件?
住所聞き出す?
検討したぐらいの客の住所なんて普通知るわけないだろ馬鹿じゃないの
それに2店舗聞いたなら最初の一店舗教えろよ馬鹿 コイルと名のつくのが全てポケットと思い込んでる最底辺貧乏家具屋がいるなw
ポケットコイル=凹む=柔らかい=寝返り出来ない=腰痛、足痛、首痛、肩痛発症
ポケットコイルは売れてない
シモンズが潰れたなどポケットコイル一本化は潰れる
ポケットコイルはちっとも良くないからな
日本ベッドなんか売れてないぞ
人気無い売れないものは置かないからな 大型店はフランスベッド、サータ、西川、医療メーカだけ
需用があるからな
生き残れりのはこれらのメーカのみ >>347
コイルの面積と個数と、マットレスのサイズ考えれば、
倒れる隙間なんてほぼないに等しいってわかると思うんですけど。
嘘つくのやめてもらっていいですか? 1ヶ月前にシーリーのロンド買ったけど、最近背中が痛くなるんですよね…これって慣れるとなくなるものなんですかね?気に入って買ったし初日は気持ち良かったんですが。
枕のせいかもと昨日は枕無しで寝たら悪化しました。
高かったから辛い…。
ロンド使ってる人、安眠してますか? >>354
そうやって潰れて行くのさ
騙されて買った人も騙されたことに気付く
寝具は毎日使用するからな
さて次はどこかな?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています