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【ぐっすり】ベッド総合35【眠りたい】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>8 のフレームに「フレーム環境マーク」が付いているものは一つもない。
それは環境によくないからではなく、
全日本ベッド工業会の会員企業でなければ
「フレーム環境マーク」は付かないからだ。
会員企業はフランスベッドなどすべてベッド屋で、家具屋は一社もない。
つまりベッド屋が自分のフレームを売るために決めたマーク。 >>12
変な中傷コピべは誰も信じないからそれまでコピペする必要はないのに 大丈夫。
この中傷コピペで新井を知って見に行って、本当かどうか確かめるために見積もり出して、最後は購入しちゃうという展開。
俺がまさにそれ(笑)。
クセがあるけどちゃんとした家具屋だよ。 >>1乙です
随分前に、ここで相談してマットレス購入した者です
不眠ぎみで眠りが浅く、寝起きの疲労感と首、肩、腰の痛みで悩んでいました
昔は眠るまで数時間必要だったんですが、今では落ちるように眠れるようになりました
寝起きも良くて、朝が気持ちいいです
本当にありがとう
あと>>15と同様の理由で中傷コピペと常駐している変人にも、とても感謝している 今まで布団しか知らなかった俺に、安くてそこそこのシングルのマットレス紹介して。
できればあまり高くないものがうれしい、というか5万も6万も払えるような収入じゃない。
2万くらいでそこそこのものがあれば最高なんだけれど、きびしいかな?
3万以上はは出したほうがいい? >>17
硬くていいならムスタリングのmr300pをオススメする
セールなら2万ジャストで買えるはず
3万出せるなら同じくムスタリングのmr318pをオススメする。こちらは少しやわめ
コイルの質はいいし詰め物少ないのでへたらず長く使えると思う。ふわふわが好きなら別のにした方がいいかも
5万出すならナフコのシーリーの安いやつがかなり気持ちよくってオススメ >>17
5万出すならアンネルのAスタイルシルバーやセレクトワインド東京ベッド(フランスベッド)のクラウンサポートもお勧め
というか寝て試そう
6万だせば東京ベッドのブルーラベルなんかもいい ザ.フランスベッドってどうなんでしょうか。価格程の価値はありますか?当方、郊外なのでなかなか試し寝が出来ないもので、、スターンズ&フォスターはアメリカではそれ程高く無いので割高に感じています。
シモンズの上位モデル 日本ベッド スタープラチナ アワーグラスが良いでしょうか?試された方 使っておられる方いれば教えて下さい。 >>18-21
17です、布団で目が覚めました。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。うれしいです。
2万なんて、と笑われたらどうしようって思っていました。
まずは、教わったものを検索して、いろいろ調べてみます。 トゥルースリーパーとか、エアウィーヴてどうですか??トゥルースリーパー買おうかなと思ってましたが。評価バラけてるのでお伺いしたく >>23
その価格帯だと、マットレスじゃないけど、西川のムアツ布団もいいと思うよ
。
もうちょっと出せれば西川エアーのマットレスタイプもあるんだけど、
そうすると、他の良いマットレスと競合する価格帯になっちゃうんだよね。 >>24
俺はトゥルースリーパー大好きだけど、店員とかに聞いたらかなり叩かれる。
腰に悪いってさ フレームはハッキリ言ってニトリでも平気
ベッドメーカーにとって利益率が高いのはフレームです。 半額だったスリープセレクトは誰も買わなかったのかな?
オルデンぐらいなら手を出せたのだが
皆無反応、ツイッターでも話題になってなかったのでスルーしてしまった >>24
トゥルースリーパーは、売れ筋の低反発がオワコン気味。
エアウィーヴはヘタりやすい上、ブランド戦略により高額。
ノンコイル系なら、シェララフィアのゲルテックスや
マニフレックスらの方が、2chスレでは好評。
エアウィーヴのような通気性を求めるなら
ブレスエアーの方がヘタりにくいと語られている。 マニフレックスは試し寝してみたけど合わなかったわ。
高反発自体があんま好きになれん。何がいいんだあれ。別に気持ちよくもないし ここでマニフレックスとか言ってるのは業者
今楽天スーパーセール中だから宣伝に来てる
ちなみに前も来てた 御回答ありがとうございます!!!
中々難しいですね。
前スレ色々見てみます。
結局実際寝てみないとわからんのかなあ。 >>30
価格
短期間の使い捨て、簡易寝具として便利では >>22
ないと思うしLT900で十分
あのぐらいの値段なら自分で寝て試したほうがいい
というかあなたと他人は体格も違うから感じ方も違う
スターンズ&フォスターを割高に思えるならザフランスベッドもほかと比べれば同様でしょう >>24
基本的にその2つは既存のマットレスや布団に乗せるもの
最初から体に合うマットレスをかったほうがいい
エアウィーヴは普通のマットレスも出してるがあの値段なら買うもんじゃない
あのタイプがほしいなら大塚家具製造のエアループでも買ったほうがいい やっぱスリープセレクトの情報なしか
社名で検索かけるとなんか不穏なツイッターもひっかかるし 今まで床に布団人生でマットレス欲しい初心者です
3万くらいで探してるので>>4の低価格おすすめベッド気になってるのですが何かオススメの理由があるのでしょうか?ニトリや無印の同価格帯と比較してどうですか? >>22
THE FRANCEより詰物が少ないダブルデッキスプリングに
シェララフィア プラチナ90とビラベックを合わせた方が良い寝心地になりそう
3Sから選ぶならシモンズよりサータ スーペリアデイ、スーペリアデイ ロイヤルの方が良いと思います
日本ベッドは見た目を重視するのではなく、身体に良いマットレスを作ろうという姿勢が良い
知名度では劣りますがスタープラチナ、アワーグラスはどちらも素晴らしい出来で3sが販売すれば倍の値段になってもおかしくない
寝心地の感じ方は人によって違うので出来る限り試してから購入するべきかな 予算10万前後でコスパ高いところってどこがありますか? >>37
唐突な半額と検索にろくに引っ掛からない品名は怪しいよね 枕について聞きたいんだけどここだとスレ違い?
ベットはマニフレックス使ってるんだけど、まあまあ固くて低い枕でおすすめありますか? >>41
新しく出た商品で
スリープセレクト単体の商品なんだから
怪しくも何ともない
>>40
東京ベッドやアンネルベッドだと思う
東京ベッド tokioリミテッドやシルバーラベル
アンネルベッド ファインマイクロ スタープラチナ >>45
東京スプリングが良いよ
ドリームベッドのマイクロドリーム ラテックス1トップもおすすめ マイクロドリームは、ここで評判良いから期待したけど、
柔らかめなせいか腰痛持ちの俺には微妙だったわ。
コイル数多い方がコスパは良いだろうけど、だからと言って必ずしも寝心地が良いとは限らんから
気をつけてね。 >>47
マイクロドリームはコイルが多いだけでは無いよ
7.7インチポケットコイルでジャンプキルトだからソフトな寝心地になる
腰痛もちなら3ゾーンのペディック66かAスタイルプレミアムあたりが良いんじゃないの マットレスはサータでフレームはニトリでも大丈夫かな? >>46
ありがとうございます!
やっぱり調べだすとシーリー、サータ、シモンズとかメジャーなラインに目がいっちゃうんで助かります! >>47
コイル数が多いからって良いマットって訳ではないよ コイルが多いと作るとき手間がかかるからコストは間違いなくアップする。
良くなるかどうかは別問題。
コストを同じに抑えるなら他のところをコストダウンする。
原価厨に向けてコストをかけたところを宣伝しているだけで、
コストダウンしたところは決して言わない。 >>54
マイクロドリーム ラテックスは7.7インチポケットコイルを高密度配置
高価なラテックスと柔らかなレーヨン混生地を使用
そしてジャンプキルト
どこをコストダウンしているの? >>55
コイル数とコイル長はアピールしてるわりに、線材が宣伝されてないから、そこでコストダウンしてるんじゃない?
あとはコイルの焼き入れを何回やってるかも気になるな。きっと二回はやってないでしょ。
それに外周部は補強されてるけど、センターハードのスリーゾーンじゃないのが謎なんだよなぁ。
そこって寝心地に直結せんでしょ。 それから引き出し式のベッドフレームは掃除が地味に大変です。 >>55
線材はSWRH 82BCだからピアノ線のアンネルベッドを除けば最上級
焼入れを2回しているのは東京ベッドとアンネルベッドだけ
3ゾーンにしているのも東京ベッド、アンネルベッド、サータだけ
エッジサポートさえないメーカー(シモンズなど)もありますよ アンネルベッドが一番良い素材を使っているね
一番高価なファインMBTでもシングル 実売12万程度なのに
7インチで12巻のピアノ線高密度ポケットコイル
ラテックス、高密度ウレタン
生地も立体的な織りで高級感がある
マイクロドリーム ラテックス1トップは8万ほどで買えるから差があっても仕方ないか あとベッド下に洋服を収納される方は除湿剤を沢山入れることをお勧め致します。
我が家はダブルサイズで10個近く置いてますが夏期にはすぐ満水です。 >>59
アンネル使ってるけど、腰痛が良くなったし、満足してるよ。
生地の高級感については、完全に趣味だねぇ。
シーツかぶしたら分からなくなっちゃうから。 >>58
焼入れは日本ベッドや東京スプリング、大塚家具製造(東京スプリングOEM)もしているな。
3ゾーンはシーリーや日本ベッドのシルキーレム、東京スプリング大塚家具製造、ジェルトロンもある。 焼き入れは日本製メーカーならどこもしているよ
高いのに中綿、生地ともにポリエステルで特殊なウレタンも使っていないマットレスはなににコストをかけてるんだ? >>62
焼入れはほとんどのメーカーがしているよ
ドリームベッドも焼入れをしていたはず
日本メーカーのポケットコイルで2回しているのは東京ベッド、アンネルベッドだけだと思います
東京スプリング、東京ベッドも3ゾーンのポケットコイルマットレスを作っているね 東京ベッドのTOKIOリミテッドの寝心地がよく気に入ったのですが、
他メーカーで比較対象はどれがオヌヌメですか? 昨日ベッドが届いたんだけどお店で寝てみたときより硬い
そんなもん?
そのうち少しは柔らかくなる? やっぱりそうか
起きたら体が痛かったから失敗したかと思ったけど、このまま使ってみる >>68
ベッドパッドと敷きパッド厚めにすれば、多少柔らかくなると思うよ。 >>73
2回やると耐久性があがる。
アンネルベッド、東京ベッド、フランスベッド(東京ベッドOEMのみか?)日本ベッド、シーリー(カタログ外のいくつか)
がやってるみたい 以前家具屋でタントっていう車みたいな名前の床板があがるベッドがあってネットで探してるんだけどヒットしない
値段も安だったからコレにしたいんだけど、どこの家具屋で見たかも忘れた
誰か知ってる人いない? マットレスの耐久はコイルではなく詰め物だから
日本人にはベッドではなく布団が一番良い
健康な人はみんな布団で寝てる ノンコイルのテンピュール、ウオーターワールド、センベラとジェルトロン、ゲルテックスはベッドでもいいのか
コイルで問題にしているのは耐久性なので
日本人にはにも健康にも、根拠が対応してなく意味不明 180センチ、100キロのデブだが、ベッドの購入を考えています。最近朝腰が痛いんだけど、同じような体重の人はどこのマットレスがおすすめですか? 腰痛もちはコイルなし
入院病棟で使ってるマットレスしかない 長田高校兵庫県教育委員会ぶりぶりウンこ化学教師小宇信博小宇
根信博痴漢顔長田高校女生徒マンコ舐め顔ゴキブリ喰い信博小宇
根マンコ舐め長田高校女生徒全裸にして失血死させる教師
根痴漢顔首信博小宇 うんこぶりぶり長田高校の便器顔信博便器舐め妖怪顔汚いレイプ殺人鬼
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兵庫県教育委員会殺人委員会放火俊興ロリコン殺人鬼未逮捕兵庫県警登録小宇
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向井教職課の向井職員妻のマンコを舐め捲り信博小宇
根痴漢信博化学教師長田高校兵庫県立長田高校兵庫県教育委員会痴漢委員会小宇
根向井職員火達磨教育委員会長田高校長の家が全焼小宇 ストーカー未逮捕殺人犯人小宇
火葬場兵庫県教育委員会 向井の家全焼長田高校長の家残虐死亡
長田高校校長の家火葬場全員焼死体兵庫県教育委員会が放火された小宇
根信博俊興に放火された長田高校の殺人犯教師小宇信博殺人鬼俊興 マイクロ3ゾーンCLってのをポチった
最近寝起きに背中が痛いから改善されるといいな >>80
http://www.paramount.co.jp/product/detail/index/10/2490
病院でもコイル入りありますね
>>79
http://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/
日本人だけど敷き布団なんて江戸末期明治くらいで
それも都心の限られた連中と金持ち
日本人の大多数はわらや畳や板に直に寝るのが伝統だなw
日本ベッド創業1922年
東京ベッド1924年だから実際のところ大した違いはないな
>>78
東京ベッドブルーラベルハード
アンネルベッドAスタイルシルバーハード
なんか試したら >>83
マジか
日本ベッドショールームに行った時に弊社は日本初のベッドメーカーとして伝統と格式があって何たらかんたらって説明されたぞvvv
かっこ悪過ぎるぞ日本ベッド >>84
日本ベッドの日本初は間違っていないし、皇室や迎賓館に採用されている
2年遅れの東京ベッドは後発のフランスベッドに買収されたわけだし
販売店も関東福島静岡限定のメーカーだしな
日本でのポケットコイル製造は東京が最初らしいがね 何度も日本ベッドに対してよく分からない悪口を書いているアウアウがきた! LT-700N 買いました。35%引
通販より安かった 以前このスレにお世話になったものだけど、本当にお前らベッドに詳しいな。プロかよ笑 >>67
国内中堅メーカーでその金だせるなら性能に関しては最上級のものが買える
東京スプリングのアワーグラス
アンネルベッドのファインMBT >>85
へー!
凄い詳しいな
でも日本初が日本ベッドでもコイル製造は東京ベッドが初ってどういう事?
日本ベッドの最初のマットレスはボンネルだったのか?
おせーておせーて
でもさー、我々は他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのたまってたぞ
だっさいわ
でもベッドメーカーなんてどこも他社の罵り合いだから話半分の方が良さそうだ。 IDCの方の大塚見てきた
レガリアっていうのが良さそうだったけど寿命とかどうなんだろ
ベッドって高い買い物だからホント面倒だな
そもそもここでの大塚家具の評判ってどうなの? >>91
レガリアwwww
キングスダウンはちょっとググれば色々口コミ出てくるぞ
そんなカネあるならシモンズにしとけ レガリアは良くない
レガリアよりフランスベッド ライフトリートメントかシーリー
シモンズはポケットコイルなので寝心地がレガリアと違う
ポケットコイルでも良いならサータをおすすめします >>90
日本ベッドの創業は 1926 年、東京ベッドの創業は 1928 年(>>83 は誤り)。
米国 Simmons がポケットコイルの量産化に成功するのは 1925 年だから、
日本ベッドが創業時からポケットコイルを作っていなくても全然不思議ではない。
ついでながら、米国 Simmons はポケットコイルを低価格で量産可能にして
ポケットコイルマットレスを手の届く価格にしたのであって、
ポケットコイル自体やポケットコイルマットレスを発明したわけではない。
ポケットコイルを発明してマットレスに使ったのはカナダの Marshall coils (1900 年)。
ただこのポケットコイルの製造は手作りだったため高コストで高級品にしか使えなかった。
そういうわけで、北米では "pocketed coil" "pocketed spring" と呼ばれているが、
他の地域では "Marshall coil" とか "encased spring" と呼ばれている。 西川寝具で購入した方いますか?
若干腰痛持ちで、ややガタイよし体型で、合いそうなのを探してます。
コイルか非コイルで悩んでます。 >>90
>>94
すまんな年数間違えたわ
http://nihonbed.com/brandstory/
>1926 年(大正15 年)、日本初のベッド製造メーカー、
>日本羽根工業社(後の日本ベッド製造株式会社)を設立しました。
http://www.tokyo-bed.co.jp/company
>昭和3年3月 個人経営として創業
http://www.tokyo-bed.co.jp/files/4014/6839/7061/20160730.jpg
東京ベッドが特許切れでポケットコイルを独自で作ったのかシモンズと提携して作ったのかまでは
わからなかった。
他社がシーリー(スリープセレクト)、シモンズ(昔の東京ベッド)ドリームベッド(サータ)
フランスベッド(スランバーランド)だし
http://www.aisin-asleep.com/about/
1966年 アイシン
昭和46年 3月 商号をアンネルベッドとし、ベッドフレーム・マットレスの量産製造開始
http://www.annelbed.co.jp/sub04.html
他の外国かぶれのベッドメーカーとも新参者メーカーとも違うってのはまあいえるかと >>94
ここにポケットマットレスの神が降臨したぞ
ふむふむ意外とポケットコイルマットレスって歴史が浅いんだな
て事は創業当時はまさか輸入していたのかな?
はっ、もしや手作りで一本一本作ってたのか? >>97
なるほどね〜
日本ベッドも大正15年(昭和元年)だから確かにご長寿企業だね
しかし昭和3年の東京もなかなかだと思うよ >>98
日本ベッドのカタログ読んだら創業後国産で連結式のスプリングマットレスの製造と書いてあり
ポケットコイルではない。
東京ベッドの後に
しばらく輸入してポケットコイルを作ったのか独自で作ったのか不明
ついでに外国かぶれかどうかだが
カタログに日本ベッドもキングコイルベッドの日本製造元なので(現アメリカ売り上げ八位のメーカーか?)
否定できない・・・もっとも今はない。 >>90
日本ベッドに何かされたの?
それとも相手にしてくれる人がいるから書き込んでいるだけ?
客観的に判断出来るマットレスの質ではなく
社員が〜と確認できない話ばかり書き込んでいるね >>100
95です
レスありがとうございます!
このスレではそこまで名前が出てこないので、質などが心配ですが、とりあえず店頭で試してみます。 >>103
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b
質の面ではairは寿命短いし、ウレタンの密度も非公開なので耐久性には期待しないほうがいい
ボナノッテもパクリもとのマニフレックスでいい
このスレで名前があまりでないのは、家具屋より布団店で扱われているからね
あとはairなんかはスポーツ選手前面にだしているからなのかレギュラーでも硬いし >>104
とても汗かきなので、コイルのほうがいいのかなと漠然と思っています
仰る通り、ウレタンの耐久性が心配です
コイルありきでないほうがいいのでしょうか?
西川、確かに布団屋さんのイメージです!
納得しました
夫婦のベッドは皆さんダブルやクイーンなど一枚物?でしょうか?
寝返りなどを考えたら、シングルやセミダブル二枚のほうがいいのかと悩んでます >>105
コイルにも当然詰め物にウレタン使われているけど
汗の蒸れを考えるとコイルのほうがいいかも
その場合は西川よりも東京ベッドやサータルフアンネル等のベッドメーカーのほうがいいかと
寝返りだけじゃなく夫婦で体格違うからマットレスがそれぞれ合わなくなるためシングルセミダブル二枚のほうが
増えてきた >>106
ありがとうございます!
挙げて頂いてメーカーも行ってみます
サータルフアンネルというのがよく分からなかったのですが、サータの親戚?でしょうか
いろいろ聞きまくってすみません >>101
ふーむ、やっぱりなかなか独立したコイルマットレスって作るのが大変そうだな
いろいろ教えてくれてありがとうございます!
>>102
何言ってるのか分からないけれど文章から推測すると他にも日本ベッドの事を悪く言う人間が過去にもいたって事だよね?
それだけアンチが多いっていうだけでしょ
質の話も正直何でそうなったのか俺には分からないけれど
俺が日本ベッドの店員に他社も比較しているって伝えたら他社は伝統も格式も無く外国かぶれで〜って説明しだした。
どうでもいーよ、それより品質の差は?って感じなのにそこはスルー
ハッキリ言って質の違いでは差別化出来ないから客に伝統だ格式だ日本の会社だって言ってるとしか思えないです。 >>108
だれも過去スレにいたと書いていないのに自分から白状している…
口調からして前スレからいる日本ベッド嫌いのアウアウだとわかりますよ 過去スレから社員の悪口を書き続けている事を指摘している書き込みが一つあったね
バレバレなんだからもうやめなさい >>107
いやサータルフアンネルではなくて、サータ(と)ルフ(と)アンネルベッドってことよ
それぞれ別のブランド >>101
東京ベッドは「日本のメーカーとしてポケットスプリングを最初に採用した」と書いているが、
いったい何年のことなのか全然わからない。
1964年に米国Simmonsとの合弁企業「シモンズ・東京ベッド製造(株)」を作っているが、
もしその頃だとすれば創業から相当経った後ということになる
(ただし米国Simmonsが日本に進出した1964年は時期としてはかなり早い。
米国Sertaがドリームベッドと提携したのは1979年、
米国Sealyがすずらん工業(現スリープセレクト)と本格提携したのは1985年)。
なお東京ベッド製造とは東京ベッドの当時の名前。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています