ペルシャ絨毯ってどうですか?2枚目
アンティークウォッシュって言ったり茶染めって言うけど 俺も勝手に、サフランで洗うかな。
キリムチクチクするね。
クッションカバーに使ってるけど、心地よくないでし。 千代田か〜まだあったんだな昔催事で安いの買ったな…まー絨毯卸なんてそんなもんでしょ。
物は違うがSEIKOなんかは中古の古いのでも電話すりゃ年&価格なんて教えてくれたな。ま、中古の絨毯って事で足元見られたんじゃないか? 自分でサフランとかで、染められるのか?できるなら俺も安いパキ辺りにやってみたいが アンティークで価値が出るものは、コレクターズ・アイテムでただ古いだけでは、それほど価値は上がりません。良い物なら、フラグメントでもそれなりの価値があります? 当たり前だろう
第一本当にいいじゅうたんなんて、枚数が限られてる
16=17世紀の130年間の本当に価値のあるじゅうたんは2000枚で、
特に価値が有るのは10%、大体世界で200枚だと言われている
その中でも飛び抜けていいのが、V&Aとか、ウィーン美術工芸博物館、miho美術館とかの9枚
しかもその2000枚は第二次大戦までにイランから全て流出したので、今後新たな供給は無い 結びの種類は
●ルールバフト
●ニムルールバフト
●タフトバフト(パキスタンのシングル織り) 絨毯を選ぶなら、サルナハの処理がキチンとしてある物を選ぶのがベスト。 いつもありがとうございます!
ageさせていただきます! シルクのペルシャ絨毯洗ったら赤が流れて色移りしてしまったよ。
もう1年ぐらい放置してるけど、中性洗剤で洗って脱水してヨーグルト塗るといいって聞いたけどガセだよね? ウールのトライブ絨毯をおかんにあっちゅーまに洗われて赤と黒が流れて曖昧な模様になってしもた
諦めましたw
おかんは知らないものでも自分の常識で突き進むから結構こういうのやらかす ヨーグルトみたいな乳製品使うのどっかで見たような記憶ある
寒い地方だと雪の上のポイって置いて洗う方法あるみたいだけどナルホドって思うわ 在日イラン人の店は、日本的な腰の低い接客をする人と、腰がやたら高い人がいるのですな。
これはクムのオリジナル?マラゲ・ザンジャン織りですか?デザインが古い感じですが年代も少し前の物なんですか?
と尋ねたら「アナタ値段見て考えてよ」と「古い!?なにあなた!新品よ!」と怒られてしまった…マラゲ・ザンジャンの名を出すのはタブー何でしょうか?
どこか関東で良いお店知りませんか? 私は、必ず洗いだけはお店に出します。
使われている染料見分けて、使う石鹸・薬品・溶剤を決めて洗うそうです。 >>562
ニコタマの店はオススメだよ。種類も豊富でお値段もぼって無い。 >>566
あ、聞いたことありますね。
洗い&メンテも評判よいそうで。
ありがとうございます。 譲ってもらったオールドキリムが倉庫にずっと置きっぱのせいで臭いがすごい。
羊や山羊の匂いっていうより倉庫の埃だろうな…外干し、掃除機掛け5回はしてるのにまだ埃じゃんじゃか出てくる‥
せっかく貰ったばっかりだけど、やっぱお店にクリーニングだすかなあ。
小さい玄関用のペルシャ絨毯も本当は自力で洗おうかと検索してたけど
ここ見る限りじゃプロに任せたほうが良さそうだし。 ザンジャン・マラゲの絨毯を買うのなら、赤色の絨毯を選んでは絶対にダメ。
使用して5~10年すると赤色の部分のパイルが粉になる。 キリムを自宅で洗うのなら、赤と青を使用しているキリムはクリーニング業社に任せた方がいい。
自宅で洗うと高確率でニジミます。 >>569
それは何枚もマラゲ&ザンジャンの赤を所有しての体験談?
粉吹くのは単に酸化しちゃっただけじゃない?マラゲ・ザンジャンにも有名な工房はあるし。 >>562
マラゲ・ザンジャンの絨毯はクム産コピーとしても知られているし
「なにコレ偽物じゃないの?」と思われて怒ったのかな。それにしても客商売としてどうかと思うが。
そりゃこっちだってウン万円使っての安い買い物じゃないんだしキチンと知りたいわ。
いい絨毯と出会えるといいね!
>>570
キリムは青ベースで赤のライン、オレンジの模様…うわっ。
色落ちテストもしてみて反応イマイチで迷ったけどクリーニング出して良かった。
あ、玄関用のダブリーズ産の絨毯は義母が外で洗っちゃったけどね(白目 サルーク産のウール絨毯が気にいったんだけどこれは悪い産地ではないですか
気に入ったら買えっていわれるかもしれないけどあんまり質がよくないものなら悲しいので教えてください >>573
絨毯は色柄が気に入れば買いです。その次にその気に入った色柄の絨毯の作りを見る。
合格なら買いです。
自分が気に入ったか・気に入らないかです。工房・産地から選ぶ絨毯えらびはよろしくないかと。 >>573
迷うなら他にも絨毯屋やギャラリーを見て自分好みを考えたら?
この板ならお馴染みだけど、最終的にお金出してでも欲しいかという考えだと思うよ。
別の産地と騙されるなら分かるけどサルークが「悪い産地」てのは良く分からない。
それともアメリカン・サルークの事?
あとお店が「サルーク産」の絨毯って言われたんだよね?サルークの絨毯とだけ言っていたら
イラン中部じゃサルークで作ってなくても品質という分類で「サルーク」と呼ばれることもあるよ。 >>575
自分でもタブリーズやイスファハンぐらいなら有名な産地って知ってるんですがサルークは聞いたことがなくって
質が悪い絨毯を高い金額で買うのはさすがにつらい >>576
神戸の絨毯屋にいけ
ファッションセンタービルの絨毯屋 自分で決断できないならやめたほうがいいでしょ
買った後も満足出来ずに悩む事になると思うわ 【アホノミクス】 株式市場大暴落のあとマイトレーヤ出現 【クロダショック】
ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8 ペルシャ絨毯屋のバイトってどうなんだろう。
と思ってここに来たんだけど。 中東で初めて買ってきたー!お金に余裕がなかったから、玄関マットだけどフリンジと本体の境目のところがカラフルでかわいい
アラビア語がわからないけど、一応ギャランティー?みたいな文字も織り込まれている
無知のまま買うことになったけど、いろんな店で交渉しているうちに目が養われてきて、結局クム産のシルク100%のを買ったよ
とにかく、配色がきれいだ。でも少し土くさいな。もったいないからタペストリーにしたいんだけど、台東区あたりの絨毯屋にいけばタペストリー加工してくれるのかな? 絨毯ゲットおめでとう
相談すればきっとやってくれると思います
他は表具屋とか額縁屋さん辺りも相談してみるといいかも タペストリー加工だと上のフリンジは折り込まれるんだよね?
フリンジの根元部分がきれいだから、隠したくなくて、額縁もありかも!
いまは、ズボンハンガーで横にして吊り下げてるww
フリンジ、こんなん
http://i.imgur.com/ac1hbs8.jpg フリンジ綺麗に見せたいなら額縁のがいいと思う
どうやって額に入れて飾るかはお店と相談してね
あと絨毯屋のバイトは肉体労働だと思うぞ…布って重いからね ボーデコールは神戸の絨毯ギャラリーから仕入れてるだけ
わざわざ行くほどでもないし神戸で買うほうが安い ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b222698936
これ、本物ですかね。偽ですかね。 >>588
出品者は丁寧に質問にこたえてるし、証明書原本もあるみたいだから、本物のような気もする
出品者がだまされている場合もあるけど、結構自信があるみたいだからなー
自分なら現物を見ないと90万も出せないわw >>589
ありがとうございます。
結局ご縁がなかったようで、気づいたら早期終了してました。
でも100年前のウールペルシャってのも気になってますw 探せばあるよ
ゾランヴァリのギャッベも経糸は綿だよ
ちなみに染色が草木染めというのも嘘 大塚家具って、同じものを買うなら実は一番安いんだよな。
いわゆる一流ものの家具は一番安く買える。
家具のほか、照明やギャッペも一番安い。 ギリシャ旅行記念に絨毯買ってきた
その島で作ってる手織りですごくツヤがあるウール
店で何枚も重ねてみると他のと比べて格段に良い毛なみ(赤基調だが光によっては黒に見える)
持って帰って来たら普及品80万ノットの百貨店ペルシャウールよりも手触り良くてわらたw
外に売り出す時にはどうやらトルクメンで出てるらしいw(最初に裏に貼ってあった札に書いてあった)
色調は確かに似てる。でも模様がトルクメンとはちょっと違う。ギュルに似てる模様はギリシャのイーブルアイだと言っていたよ
2時間以上コーヒー飲みながら色々と薀蓄聞いて楽しかったよ 大塚家具って、同じものを買うなら実は一番安いんだよな。
いわゆる一流ものの家具は一番安く買える。
家具のほか、照明やギャッペも一番安い。なんといっても大塚家具だよ。 安いと言われると違和感感じるわ
そもそもギャッペはどこもぼったくりすぎ
大塚の良いとこは価格よりそれなりの価格帯のものをそれなりの数の実物を見れるとこっしょ このスレじゃギャベの評価低いけど、
寝転がるにはやはり厚めのギャベのフカフカ・スベスベ感がたまらないな
寝転がるのにもっとおすすめのあるなら教えてくれ >>595
大塚家具に卸してるのは神戸の絨毯ギャラリー
神戸まで行ったほうが交通費を足しても安い >>597
ギャベの上に触り心地のよいペルシャをひいてる。 20年くらい前にトルコで買った絨毯(多分、お祈り用の1畳くらいのサイズ)と
35年くらい前にじーちゃんが夜逃げした家からはいできた12畳と8畳くらいの古いシルク絨毯
どれもも丈夫ですばらしい
歴代の猫2匹に爪とがれまくってるのに痛んでないし
家具移動させるときに家具の下にひいて引きずったりとかしてるのにちょっとしか痛んでない
夜逃げした家のペルシャ絨毯シリーズは一番古いのは明治時代に輸入した奴で100年超えらしいけど
日本は中古絨毯には値がつかないらしい
中国のだんつーは猫にすぐにボロボロにされたが
ペルシャのは全然平気、さすが猫好きムハンマドさんの土地 中国段通って評価低いけど藍とアイボリーの組み合わせは良いよね
リビングサイズで良いのあったら1枚欲しいわ >>600
おじいちゃん、それはもう去年>>483で同じこと書いたでしょ? 大塚家具って、同じものを買うなら実は一番安いんだよな。
いわゆる一流ものの家具は一番安く買える。
家具のほか、照明やギャッペも一番安い。なんといっても大塚家具だよ。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 絨毯は使えば使うほど価値が上がって高く売れるって本当ですか? >>606
それはあり得ない
基本的に衛生用品みたいな扱いだし、10年に一回くらいでクリーニング(表の毛をカットすること)するでしょう?
価値はどんどん下がっていくよ やっぱ夏は暑いから、ペルシャ絨毯は干してしまうの? >>610
それって100年位持たないとアンティークにならんのでは? ペルシャ絨毯は良く分からんけど
トライバルラグではただ古いだけじゃ価値ないし
元々良い仕上がりな上に適度に使われて、きちんとメンテナンスされてないと
価値が上がるなんてセールストークでしょ イランに行って、絨毯買ったことある人いますか?
それは、大体どんなサイズで幾らぐらいで買えましたか? ドバイモールで2日通いつめて値切って買った
日本で買うと30万が10万くらいで買えた >>614
シルクですか、サイズはどれ位の物を購入されたんですか? >>616
クム産シルクで60×90だよ
工房の名前も織り込まれてる もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども ! >>614
それってたいして値切れてなくない?
観光客目当てでも粘れば8割引まで行くよね? すいません質問させて下さい、ギャッベのレプリカがインドや中国で作られてるとよくネットで見かけますがインド製と表記されてる物はたくさんありましたが中国製のギャッベとゆーのを探してみたのですが見つけられませんでした、どう調べたら見つけられますか?
あと本物のギャッベとインドギャッベの機能の違いについてなんですがウールの糸が云々言われてますが使用していてハッキリと違いがわかるほど機能性に差が出る物なのでしょうか? >>621
見た目はすぐわかるのですね、ありがとうございます、ですが気になるのは見た目の問題ではなくて同じウールのラグとしての機能の差なのですが、そこらへんはどうでしょうか? ギャベは毛が長くて織りの密度が低い
じゅうたんは逆
ギャッベはふかふかだが、下が石とかタイルの場合その織りの粗さが災いして冷気が上がってきて冷たい
ペルシャ絨毯ならそれはない特にビジャーとかバクティアリは顕著。 勘違いした、インドとペルシャギャッベの違いか。
ギャッベなんてそもそもがギャベージが語源だし、機能を云々するような敷物ではない。 よく知らんけど、見た目から判断するにオリジナルなギャベの方が分厚くて目が荒いからクッション性があるように感じる
床とか下の硬さの影響を受けないクッション
夏場はギャベだとそのまま上で寝ても快適だよ
インドは使ったことないから知らないけどそれだけで寝るには床感じて硬そう >>624
ギャッベは一応ウール100%と記載されてる商品ですがアクリルやポリプロピレンのラグとも機能性は変わらないのでしょうか??ゴミと呼ばれるラグのインド製レプリカですら日本で5〜10万とかで売られているのを見ると大変興味深いです。
>>625
本場はフカフカしててインド製は少し薄いって感じになるのですね、そーいえばハグみ絨毯ってのを調べてたらあれはインドで作ってるんですね、品質管理を頑張ってるインドギャッベって感じですかね。 >>626
機能性としてウール100>>>>>越えられない壁>>>>>>アクリルポリプロピレン
アクリルポリプロピレンが一番ゴミだと思う
ただインドのギャベ風が10万の価値は無い
ペルシャのギャベも日本だと20万以上も取ってるけどあれもボリ過ぎ
あと、糊で貼り付けたラグと織りの絨毯(ギャベ含む)はは同じ土俵じゃないと思う
ダニがわくのは通気性の悪い糊貼りのラグ
ギャベは大きさにもよるけど洗濯機で水洗い出来るし >>627
素材ではウールが良いのですね、インド10万ペルシャ20万の価値がないとのことですがそれは何か別の類似商品と比較されての事でしょうか?
それとも現地で買うと安いから?ラグにその値段自体ありえないから?価値観で言うと意味が広がるので素人にもわかりやすく教えて頂けると助かります。 上で書いてる人がいるが、ギャッベはふかふかなだけでそれ以外の機能性が低い
絨毯ギャラリーとゾランヴァリの売り方が上手いから値段がつり上がっているだけ
見た目が気に入って買うのならそれは好みの問題だから好きにすればいい。 >>628
比較として今上げられた日本価格が高すぎるという意味です
現地ではなくても日本国外で買う方が安いです
ラグというか絨毯はサイズ、目の細さ(クオリティ)、需要で値段は決まるので高いものは青天井
目の細さの点ではギャッベやインドラグはいわゆるペルシャ絨毯と違って荒いのでその点では「安い」側
サイズもペルシャと比べたら小さめなので「安い」側
そうするとギャッベが高くなる要素は需要だけで、需要=レアさで高くなるけれど、ギャッベに特にレアさは無いので海外では「安い」
でも日本では名前が知られて需要がそれなりにあるからか「高い」値付
というかペルシャ絨毯そのものも日本ではやたらと「高い」値付
日本の金額出したら海外ではもっと上のクオリティを2枚買える あ、上の人が書いてるとおり見た目が気に入ったなら買ってもいいと思います >>629
>>630
なるほど、勉強になります。ありがとうございます。
ウール100%ラグの中ではコスパの悪い部類に入るけど触り心地、見た目、金額で納得できるならアクリルラグに行くよりは良いと思うってところですかね。 ファーストペルシャ絨毯がシルクで一目惚れだったから、ウールだと安っぽく見える
シルクは実用的ではないけど... シルクは買った瞬間から悪くなる一方ってのがネックだよな。
ウールなら長年愛用できるがシルクは出来ない。
あの価格のものを使い捨てできる金も価値観も持ち合わせていない。 だからシルクのは壁に飾ってるんだ
金に困ったら売るw 日本人ってやたらシルク好きだよなあ
ペルシャはやっぱりウールが本物だと思うしシルクは邪道だと思うんだが
シルクもったいないって壁にかけるのは貧乏くさいと思う シルクはタペストリーとして鑑賞するのが基本らしいぞ まあ当たり前っちゃ当たり前だよね
ていうか、実際ペルシャ絨毯の中古って日本で売れるもの?
ペルシャが回転してる文化があるところなら売れるだろうけど日本だったら相当の美術品レベルでない限り無理じゃね? ですよねー
踏めば踏むほど価値が上がる(ただしウールかつ初めから価値がある絨毯に限る)
年月を経ると価値が上がる(ただしウールかつ初めから価値がある絨毯に限る) >>640
価値なんか上がらないらしいよ。宮殿とかで敷いてたのなら別だけれど
消耗品扱いみたいねウールの普通のは 祇園祭に使ってるクラスのmiriとかなら値段が上る可能性もあるが、普通に手に入るじゅうたんは中古になるだけ。
価値の上昇を期待したり、下らない営業トークに惑わされず趣味で買うべき。 海外だって中古が値上がりなんて大嘘
アルバートミュージアムに入ってるアルデビル絨毯クラスじゃなきゃ値上がりなんてしないよ
シルクをタペストリーにしてもくすんでくるしセールストークにだまされないこと
なら20年後に今の値段より高く買い戻してくれるんですか?契約書作ってくれますか?って言ってみ
最悪契約書作って20年経過前に倒産してドロンってこともありうる
ことほど左様に絨毯商売はヤクザみたいなもの
だいたい現地だって定価なしで人の顔見て金額変えるようなものだもの
商人も海千山千よ >>644
現地の人価格交渉は厳しいけど、商売は結構正直だった。
当時クレジットカードしか持ってなくて代金を払えなかったんだけど、商品を全部先に日本に送って代金は全額後払いにしてくれた。
まあ日本人だからかもしれないが。 >>644
現地の人とは価格交渉の過程が楽しいんじゃないか
あと、日本では手に入らないような気に入った絨毯とか、日本で手に入る気に入った絨毯が安くとか
その絨毯を気に入ったやつが買うのを諦めるってことにはさせない商売人だよ 悪名高いペルシャ商人と交渉できるひとは優秀なのね
普通の日本人は太刀打ちできないわ。商社勤めの人かしらね なんで太刀打ちしなきゃいけないのか
買い物楽しめないのは気の毒だな そうね、何でも少しの金額でも安く買おうっていうより、お買い物楽しんだほうが
いいよね。お買い物大好き >>647じゃないけど、じゅうたん見せてもらって
気に入ったのがない場合にお断り出来るかが怖い やっぱりぼったくられてたりしたら気持ちよく買い物楽しめないって気持ちはわかるけどね
ぼったくり含めて楽しめるって人ばっかじゃないと思うよ
ニセモノつかまされるかもしれないし買う側も知識と度胸が必要だよね
個人的には売買契約は平等であるべきだと思うから太刀打ちできなきゃ買いたくないね 偽物ってなんだよ。織りなら見れば分かるだろ。
それとも天然染料うたってるけど化学染料とかそういうのか? 遊牧民の手間考えればイランにもっと支払っても良いと思える。 どの段階で30万?
元値から7割引では買わない、8割+引くらいで妥協
引いた段階で20-30万あたりを買ってるかな… 300万でしょ?30まんって小さなバスマットくらいでしょ?
中国段通だとだいぶ安いけれど山形段通のが段通としては高いけれど >>660
イランで300万とかどんなじゅうたんだよ。 ダイニングのベルギー製化繊カーペットが古ぼけてきたので、買い換えを検討してる。
ペルシャ絨毯のオールドに心惹かれる、価格も化繊よりは高いけど、ウールでお手頃な感じだし。
ただ、椅子をしょっちゅう引いたりする下に敷くから、16万ノットで耐久性はどんなだろう?
20年くらいは持たせたいんだが。 >>663
16万ノットの耐久性が気になったとしても予定してる購入金額の倍以上を出して耐久性を上げたいとかデザイン性が失われても耐久性を上げたいとかじゃないでしょ?答えは好きなもん買いな!だよ。マジで オールドっていうか中古買いたいんだよね?
16万ノットじゃたいして密度高くないから期待するほど持ちがよくないと思う
へたすりゃ化繊のほうが密に織られてるしダイニングじゃ汚れやすそうだし化繊にしたら
ペルシャじゅうたんって持ち気にする人が買うようなもんじゃないよ
持ちが気になるなら化繊を10年ごとに買い替えたほうがよっぽど安上がり ノット数と密に織られているかどうかは全く関係がない。
適当な事を書くな。 >>665
お前なにしにここに来たの?
ウールのペルシャなら普通に何十年単位で持つことは知られてるのに
それにひこうとしてるのはダイニングであってキッチンじゃないぞ
おまえんちのダイニングどんだけ汚いんだよ
そもそも安上がりだから買いたいんじゃなくて気に入ったから買うのが絨毯はじめとするインテリアだ >>666
ノット数で結び目の数がわかるんだから密度の尺度だろう
>>667
いや俺だって安上がりだから買いたいって考えはないぞ
でも>>663は値段とか耐久性とかお手軽とかそんなんばっか気にしてるじゃん
それならペルシャはやめとけって意見だけどそんなおかしい? >>668
まあ、ペルシャ絨毯のオールドっていうのが本当はなんなのかは不明なままだからな…
でも心惹かれるっつってんだから気に入ったなら買えばいいと思うぞ 皆さんご意見ありがとうございます。
ペルシャ絨毯をダイニングテーブルの下に敷く生活をされてる方がいたら、どんな感じか教えていただけたらと思い663のレスをしました。
オールドは、40年以上経ったものをクリーニングした状態で売られているようです。
自分は新品のものより色合いや風合いが落ち着いた風情が出ていて好きです。
数年前にもオールドペルシャを購入し、家具を置かない場所に敷いて楽しんでおりますが、今回はダイニングセットの下というかなり過酷な条件下での使用になるのでどういう風になるのか予測がたちにくいです。
でも、毎日目にするものですし、好きだと思う物がベストですよね、なんか踏ん切りつきました。 >>670
安いウールのペルシャ絨毯(イスファハン)をダイニングテーブルの下にひいてるけど、今のところ15年くらいは普通に持ってるよ
ただ、本体は大丈夫なんだが、椅子を出し入れしたり人通りが多いところの房は摩耗して消滅した
あと模様がカモフラになって何かを落とした時になかなか見つからないw
気に入ってるならいいんじゃない? >>668
全く違う
ノット数と使ってる毛の量にはなんの関係もない
日本の店員のノット数を引き合いに出したセールストークにばかり惑わされるからそういう勘違いをする
毛の密度は現物を触らない限り分からない。もちろんビジャーとバクチアリは密度が高いとかそういう傾向はあるけどね。 >>671
ありがとうございます。
安いイスファハンっていってもドザールサイズだと、結構なお値段なんでしょうね。
自分のファーストペルシャもイスファハンのオールドです。
イスファハンの青は大好きですけど、ダイニングカーペットにするには自分には雲の上的存在ですわ。
自分が検討中のペルシャは、トライバルものです。
深い赤と幾何学的にデザインされた花鳥モチーフが素敵です。
多分これも模様がカモフラになって落ちたものが行方不明になるだろうなあw
柿の種とかレーズンとか 椅子の足裏になんか張ったらいいんじゃないの?
ダイニングの下って汚れるじゃない?普通は玄関とかソファーや暖炉の前じゃない?
花鳥模様ってウィリアムモリスのいちご泥棒みたいかんじ? うちはダイニングテーブル下にはシラーズの2X3m敷いてる
夏は藤の敷物に変えてる。 150センチ × 220センチ
いくらくらいの予算でまあまあのものが買えますか? 本物のペルシャ絨毯と偽物のペルシャ絨毯は、どうすれば分かるの? まあギャッベ自体がノットの荒い模様の細かくない絨毯で、
ペルシャ絨毯のクオリティはノットと模様の細さなんだから、ペルシャ絨毯のクオリティ基準で良い評価にはなり得ない
模様や色、サイズ、パイル長さの点で、ペルシャ絨毯とは違った目的、用途で買うんだから、気に入ればいいんじゃないの
ただ製作の手間とか考えたら50万のギャッベは買う気にならない
50万でもその値段で見合うと思う人なら需要供給満たすわけでいいんじゃない シルクに興味がない
実用性が低い実用品はいらねーです 実用的にはウールのほうが滑らずに使いやすいんだよ
玄関マットなら滑らないほうがいいだろ
それにウールならオールシーズン使えるしシルクは踏めば痛むんだから玄関マットでいいとは思わん
結局実用性でウールに勝る点が何もない シルクは壁に飾るくらいの役にしか立たない。
踏むなら踏んだ瞬間から劣化するし基本洗えないから使い捨てになる。
実用品として考えるとろくな製品ではない。 夏はシルクヒヤリとしてていいのに
どうせ使い捨てですし 玄関マットでひやりとしてても別にたいして快適さもないしな
ウールだって暑くもないよ
パキスタンのふかふかな毛足長い奴はあったかいなってのは確かにあるけどペルシャのウールはひやりもほかほかもない
シルクなんて日本人以外ありがたがって買う民族いないんじゃないの
日本はシルク=高い、高級品ってイメージが植え付けられすぎてる でも見た目涼し気よシルク
ウールはぼてっとしてるもん ペルシャじゅうたんの歴史からするとシルクは客に媚びた新製品ってイメージ
ものの歴史的価値も大事にしたいから邪道なシルクオンリーじゅうたんは買う気がしない >>694
手紡ぎ天然染色だったりするとボテッとはしてない。
人工染料機械製糸だと意匠を頑張ってないと平坦に見えるね。 シルクってそんなに見た目涼しげに見える?
光沢はあるけどウールと比べて特別涼しげに見えたことはないんだが
安ものウールでおおまかな絵柄のやつならぼってりして見えるってのはわかるけどな 艶があるからなしら?石田ゆり子さん人気でギャベも人気みたいね シルクはつるつるしてるし涼しげな感じよね
ギャッベは見た目に反して夏にも活躍するし冬も暖かくて素敵
ウールも好き すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
4SX3A >>697
涼しげに見えるし実際涼しいのは真珠織かな。表面に並んだ玉結びで模様を作ってる一種の刺繍。
表面に並んでるのが結び目なので接触面積が少なくて涼しい。
あまりにも珍しすぎて二回しか現物見たこと無いが。 ガラタバザールというショップがあるけど、「ご検討される際気になる点がありましたら、ご遠慮なくお問い合わせください」と書いておきながら実際問い合わせたら無視。
無視はないだろ無視は。
知られたくないことでもあるのかと疑ってしまうわ。 ネットだからと無駄にネットリテラシー発揮してメインでないメアドで質問して返事に気づかなかったことならある 前に出ていたトルクメニスタンのサイトから絨毯を買ってみました。
サイトに掲載されているものを希望したのですが、どれも在庫がなく代わりの絨毯の画像を送付され、その中から選びました。
商品を選ぶやりとりに時間がかかりましたが、買う絨毯を決めたらすぐ発送してくれて、配送期間も一週間くらい。担当がリトアニアの人だったから、持ち出しの手続きが必要なかったからでしょうか。
荷物の発送も元もリトアニアになっていました。
品物には満足しました。次は大きいサイズのものを買ってみようと思います。 そんなに何枚も買うなら現地に行けばいいのに
一枚くらいなら通販もありかもしれないが。 ガラタバザールってあれゾランヴァリなの?
検索にやたらヒットするんだけど イランの治安は悪くねーよ。他の産地はしらないが。
イランの場合海外旅行で気をつける一般的なことにさえ気をつければ大丈夫。
政治情勢は悪いけどいますぐ戦争が起こるような情勢でもない。 ヴィンテージパッチワークラグってどうなのかな?
値段は下位ランクのギャッベくらいするんだよね
肌触りとかはもう死んでるんだろうか いいと思うんなら買えば?
どうせ日本じゃ絨毯の中古市場はないし二次流通はほとんど不可能なんだから。
毛足はパッチーワークの部分によって違うんだろうけど、基本傷んでるじゅうたんを切ってるから良くない製品が多いだろう。
良いじゅうたんなら擦りきてれもそのまま流通するので切断されることはない。 パッチワークラグは敷物としては最悪だぞ
毛足は過度に踏み潰されてベチャッとしてる
すごく不潔な家に上がった感じ
価値出そうとして高めに売ってるけど買わないほうがいい ギャッベ買ったんだがよ、カシュクリよりアマレとかの方が毛が柔らかいのか?
カシュクリ買って損した気分なんだが
表面はアマレと変わんねーし
アマレは自然な毛、カシュクリはカミソリですいたスネ毛のようなとんがり方 毛が柔らかいのがいいなら、ペルシャ絨毯のコルクウールと表記があるものにすれば柔らかいです。
微妙な差ですが人工染料だと毛が痛むのでガサガサして硬いなんて話もあります。私は体感できるほどの違いがあるとは思いませんが。 父がトルコで買ってきたシルクの絨毯を遺品でもらったので敷いてみたら
部屋が格段にランクアップしてうれしい
お父さんありがとう大事に使うね
と言ったそばから猫さんがゴロゴロしまくっている… それも検討したんだけど
縦が2m以上あって床にすっちゃうのであきらめたよ
しまい込んじゃもったいないから
どうせ誰かに譲るわけじゃなし使っちゃえってことで
2〜30年持ってくれたらいいんだけどな 目の細かいギャッベは意味ないと思うぞ。
裏面見ないと目の細かさなんてわからないし、裏を表にして敷くわけじゃない。
毛脚短いと固くチクチクするからね。
値段跳ね上がって品質低くなるなんて悲しすぎるだろ。 >>719
日の当たらない部屋で綺麗に使えばそれくらいは十分持つと思うよ。
とにかくシルクは洗濯できないと考えた方がいいからそこだけは注意して大切にしてね。 シルク洗濯出来ないのに猫ゴロゴロとかやだな
猫ってそこらじゅうにゲロしまくるのに まぁ父が3年ほど使ってたので多少シミもあるし…
でもさっそく吐いたよ
150万したみたいだけどうちはタダだから気にしてないな アートギャッベとか称して量産品のギャッベを数十万で売る商売ってどうなんだろ…
同じ金額でペルシャ絨毯買ったほうがいいと思うんだけど。 あとアートギャッベの謳い文句で草木染めってのがあるけど,本物の草木染めだったらあんな派手な色にはならんとおもうんだけど。
草木染めの染料の主成分の化学合成品で染めているような色に見える。
アリザリンとかインディコそのものの色じゃねーのかな?
ほんと胡散臭い。マルチ商法の商品みたいな臭いがする。 本物の草木染めは化学染料より鮮やかだよ。
と言うかアブラッシュあるから見れば分かるでしょ。 >>728
アブラッシュと草木染は無関係だよ。糸の染色ロットの違いでできるだけ。
草木染めの場合は不純物が多いからよりマイルドな発色になるよ。 >>729
頭でっかちの御託と妄想はいいから手紡ぎ草木染めの絨毯見ろって
人工染料は平面的でどれだけケバケバしくても沈んで見える、底光りするような草木染めの鮮やかさはない。 >>729
あと途中から色が変わってるようなのは本当のアブラッシュではない
アブラッシュは自然な色のグラデーションを指す言葉であって、1結びづつ色が違う事を指す言葉で、ロットとかそういうチャチな問題とは無関係 ttp://www.fleurir-inc.com/gallery/2017/11/20001296000.php
ttp://www.fleurir-inc.com/gallery/2018/01/20002431613240000sold.php
天然染料はこんなこんな感じで落ち着きがあって深みのある色調。
ギャッベ屋のなんちゃって草木染めとは全くの別物。
天然染料を使っていたらあんなケバい色調にはならないよ。 ギャッベは発色悪くて当たりまえ
もっとちゃんとした手つむぎ天然染料の工房作品とか見れば? 50年位以上のじゅうたんでよくわかるが化学染料は劣化するのに対し天然染料は時間が経てば立つほど熟成される
新品ならどちらもほとんど変わらないだろうね。 買ったけど50年後に生きてるかわからないからいいや 古い新しいはどこかで見分けられるのかな
古いもののほうが(新しいもののほうが)高いとかあるのかな 一般の人が買うレベルだと、まずデザインの自由度が違うね。
最近のはみんな既視感があるデザインだけど、オールドは細かな部分のデザインや色使いが常に発見!みたいな感じ。
って、ド素人20枚持ちぐらいの俺が言ってみる。 コルクウールは肌触りほんと気持ちいいな。
夏とかエアコン嫌いだから夜中目がさめたら絨毯の上に移動してたわw
冬も気持ちいい。
よくできているよね、ただほかのジャンルのアンティークらと違って訪問客に褒められることがあまりない。 コルクウールは肌触りほんと気持ちいいな。
夏とかエアコン嫌いだから夜中目がさめたら絨毯の上に移動してたわw
冬も気持ちいい。
よくできているよね、ただほかのジャンルのアンティークらと違って訪問客に褒められることがあまりない。 玄関マット国産の偽物キリム止めてギャッベに変えたけど満足。 年末セールでキリムデビューしました
セールとはいえ庶民には高い買い物だった
棺桶まで持っていきたいなぁ クムの小さな絨毯をタペストリー加工に
出しました。
しかし、9月持ち株売れて、マスミを見に行った
が既に売れており、10月また株を買い直したら
絨毯以上の下落。
その後、いくつか店舗に行ったけど
株価戻ったら、ウールの絨毯を次は買いたい。 株か〜…まったく無知だから羨ましい。
90x35のちっちゃいマスミ一枚だけ持ってるけど、実際見ると、やっぱり他と艶とか柔らかさ違うよね。壁に飾ってます。 トルクメンやアフガニスタンの一般人が織ったのも面白い。
比較的安いからどんどん増えて置場所占拠が悩みだ。 ロシアとかアゼルバイジャンのキリムも面白い
知名度がないせいか品質に対して異常に安い >>746
ギリシャのキリム買った
値切ったらどんどん下がった。品質は悪くない。 >>743
タペストリー加工って、お店で実際いくら位の料金でやってくれるんですか? >>748
業者さんが近くにあるので、直に持込。
デパート価格より安いです。
メートル単価で計算するみたい。 オリエンタルムーンにホシマナイというブランドがあるんだが、質はどうだろう。見た感じ、造りは良さそうなんだが。ゾランヴァリに対抗できるかな。 連休中に現地でカシュクリ製の気になったのを一つ買ってきたけど
緑色でカフサデ調だわ織りはルールバフトだわへパトゥルーとも違うわ縦横糸は綿だわで
買う時フィルザバード産?と聞いてみたけど違うらしいし、未だに産地の見当はつかない。
でも思い出も合わせて妙味だし大事に使うよ。 緯糸経糸が木綿でダブルノットまで行くと
いわゆる部族絨毯の範疇を超える物もある。カシュガイと言うならそんなんだろうけど。
都市部や産地として知られるようなある程度良い環境で織られてると思う ダブルノット シングルノットは品質と一切関係ない
ダブルノットを持ち上げてるのは主にトルコ絨毯を売りたい業者で、全くの嘘情報。
単に技法の違いでしか無い。
第一模式図と違って実際のペルシャじゅうたんの縦糸は左右ではなく2本づつ前後に並んでるのでダブルだろうがシングルだろうがその耐久性に影響は全くない。 俺の初ギャッベはオリエンタルムーンのホシナマイでした。正直に言ってアートギャッベ展のものより安くてモノもそんなに悪くないと思ったのだがホントのとこどうなんですかね?
自分素人なので教えてください玄人の方々! ギャッベはペルシャ絨毯ではない。
織りや染色を云々するような品物ではないので、カジュアルに楽しめばいいとおもうよ。
安くて気に入ったものを買えばいい。 日本で買うと大して安くないけど、工場アクリル絨毯と比べるとお高くもないとも思う >>756
他国産じゃなければ定義として紛れもないペルシャ絨毯だろうに。
否定したら織りの粗いステレオタイプなデザインのトライバルラグも同じ扱いしないといけなくなる。
あと安いの勧めたりするな。ただでさえパイルの短くなったモダンギャッべの底辺とか数年で端から解けるわ。 現地の人がギャッベとペルシャ絨毯と区別してるんだから、お前がいくら強弁しようが明らかに違うものだろう。
それに中古のギャッベ買うバカなんかいるか?新品の中で安いという意味だろう。 お前も読み違えてね?
安いモダンギャッベなんか買っても数年で端が解けるんだから安いのすすめたりするな
って意味の日本語じゃね?
まあ日本語としてちょっとアレなのは確かだし認識も間違ってるけど ホシナマイのギャッベ良かったよ。個人的に大満足でしたね。 「イラン政府の主張するイラン国内で手作業で織られた絨毯」がペルシャ絨毯のごく一般の定義。
ギャッベは只管工業的かつコマーシャル化しているが当てはまる。トルクメンやバルーチすら国内作業なら当てはまる
そもトライバルラグが駄目ならクルジスビジャーは?アフシャルビジャーは?ケルマンアフシャルは?バクティアリは?フィルーザバードは?どうなる?これらは全部部族関与だぞ そんでシティラグとしてクソみたいなサルークもどきやカシャンもどきやマシャドもどきは普通のトライバルラグと比較してどうなの?変わんなくね? ホシナマイは見た感じ悪くないと思う。
極端に安っぽそうなのも少ない、Zギャベにアホみたいな金払うよりはいい。
グレースギャベとかいう東北の家具屋が立ち上げたブランドが展示会見たけどきつかった。厳しい検査基準とか言いながらイランのおみやげバザールに積んでるのと変わんねw アートギャッベの価格見てびっくりしました。さすがにあれはぼったくりもいいとこですね。
あれはとんでもない商売ですね。嫌悪感しかわかない。 >>765だけどごめん撤回する。意味不明な上代から引いてる時点で糞だわ ならヤズド産やアバデ産の話しようぜ平米16万ノットくらいの ヤフオクだのメルカリだのオンラインだけで商売してるMy Aladdin'○ Rugってとこの、ヤフオク出品してるハビビアン作に、無意味に房で周辺を隠したサイン部分の画像をもっとよく見せろって質問したら
問答無用でブラックリスト行かれた。ありえん値段だし偽物を知ってて売ってる
日本でのネット販売ってまともに見えたクソ業者ばっかり。かといって海外もそこまで… ラグラングってとこで買った方いらっしゃいます?通販なんですけど。 >>771
対応は普通によかったよ。
キズ物が安いよね。
ただし、製品に繊維の混用率とかの表示ラベル等がない。
これは家庭用品品質表示法に違反しちゃってる。
こういう絨毯業者多い。 ウール100パーとかがっつり間違える古物店もよくあるし
気にしたら負けだと思う(そもそも届け出してない可能性
物としては、説明に地元バザールで〜あるのはほぼ地雷。質も柄も悪い。カーペットビスタでセール品狙った方が好きなの選べる。
工房や織ってる家庭で云々ってのは普通〜。一般的にやる事じゃないしどういうコミュ力でそうなってるのかは知らんけど コピペじゃないが「~」の全角をスマホで入力したらそこだけこうなった すまんな (ギャッベとか全部毛って書いとけばいいから逆に楽そう) >>776
現地から仕入れてる店は普通そういう表示は一切ない。
日本最大手だと思われる神戸の絨毯ギャラリーも、その隣の高級品売ってる店もだ。
美術品か、古美術品扱いなんだと思う。
逆にそういう表示があるじゅうたんは低級品の安物の可能性のほうが高い。
高級品でそんな表示のあるじゅうたんは一回も見たことがない。 >>778
骨董品だろうが中古だろうが美術品だろうが関係ないぞ。
品質表示タグがない状態で仕入れたなら販売者業者の責任で表示する必要があるんだよ。
タグ無しで売ったら完全に違法です。
消費者庁にチクったら面白いことになりそうだな。
やってみるかな。 まさかのネットで解説してるから大丈夫とかいうアホかもね?
一番信用置いてる絨毯屋が東京にいるけど、古物許可もweb表示して
数千の在庫商品に新品古品種類問わず全部タグ付けしてる。
日本でペルシャ絨毯においてプロと呼べる人間なんて数えるほどしかいないってさ 少し上でハビビアンの話があるが、上記の店は国内のハビビアンはほぼ偽物と言ってる。
全く別のどっかの英文サイトだけど「信頼するオピニオンの話として、ebay出品のハビビアン作の内、真作の割合は0.01%です」ともある。
変態的な知見と尺度でなお変態的な作を見分ける眼が無い限り、実店舗の無い通販で買う気は起こすな。 >>780
東京の店って基本的に神戸のファッションビルから仕入れてる。
日本中の店がほとんどそうだよ。
ヨーロッパならすべてのじゅうたんが一旦はフランクフルトに入るのと同じようなもの。
それにイランのタグはどの絨毯にでもついているが日本の品質表示がついた絨毯があるとは到底思えない
くだらん嘘を書くのはやめた方がいい。 >>782
https://www.fleurir-inc.com/blog/530
この件を真に受けてる人?
自社タグだけだよ。何でってイランでの表示や説明なんて信用ならないから。有名産地と謳った劣化品だらけ。
それでも現地で斡旋される良くない物もある程度は買わなきゃいけないし、そこも隠さず質なりの値段で売ってる。縁故と顔で成り立ってるような向こうの絨毯商相手に好き嫌いが過ぎる他所様なんて必ず締め出されるし。
あとヨーロッパの事情なんてほぼ観測外だし知らんけど、ヨーロッパの最大集積地はハンブルクでフランクフルトって国際見本市とかがメインなんじゃないの? 他人を嘘つき扱いして反論されたらだんまりって
レスバ業界なら打首ものやな そのサイトは知らんがフランクフルトに倉庫がある
あと品質表示だが、やはり日本の法に基づいた日本のタグがあるペルじゃじゅうたんなんてありえない。
祇園祭りでつかわれている新物では世界最高品質のものも何枚も見てるがそんなタグが付いたものは一つとしてない。
例えば最近新調したのなら北観音山の見送とか。 >>785
祇園祭の車の絨毯にタグがついてないのはなんの問題もない。
タグを付けないで売ることが法律に違反しているんだよ。 元は品質表示法の話だったね
製造元か輸入元か問わないから、イランだろうが日本だろうが法令に合ってる表示であればどっちでもいいんだよ。相当数流通させてるフジライトカーペットも自社タグだしありえないわけない。
それより問題なのは、元が誰のソースかは知らんけどゾランヴァリ大熊まわりの戯言を本気にしてること。 >>786
祇園のじゅうたんは購入時点から知ってるが、そんなタグははじめからついていない。
>>787
じゃあやはりイランのタグがついていて、日本のタグはついてないことはあるということになるじゃないか
>>783とかは日本のタグがついてないと法律違反とかいう嘘をついたのはなぜだ?
なんで日本の販売者がタグを付けるなんていう嘘を書いた?
おまけにそれのほうが多数というのも嘘だ。
お前はペルシャ絨毯のことを何も知らないのになんで知ったるふうに装った? >>788
買ったあと、使うときにタグを取り外すのは何ら問題ない。万が一転売する際に問題になるだけ。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/household_goods/guide/fiber/fiber_26.html
ここに書いてある内容の表示がなければ法律違反なんだよ。
イランでもともとついていたタグの内容が上記に適合してたら、そのまま売ればいいし、不適合なら売り手が別のものを用意してつけなくちゃいけない。
あとは絨毯の法令遵守でヤバいと思われるのは染料の問題かな。
発がん性の有る一部のアゾ染料等が使用されている場合、その旨を表示しないとアウトになった。
まぁ、原則使えないじゃんってくらいに厳しい内容になってる。
ペルシャ絨毯みたいな派手な色使いだとガンガンに引っかかってる可能性があるよ。
https://www.boken.or.jp/knowledge/chemical_analysis/specific_amimes/post_95/ 流通上の法律と表記の信頼性の話なのに、ほんと話通じねえ
ビルジャンドもマラゲもタバスも、プロなら隠さず販売するのが当たり前。それだけの話
祇園やら胡乱な絨毯ギャラリーの話なんて本来どうでもいい。
手持ちのsherkat farsh製で提携商社経由の物を見たら、商社で作ったcertificateはあるけど
イランのと思しいタグには寸法と連絡先しか書いてなかった。流通決まってるような品だけどホントむこうは適当 アゾ染料は16年から行政にチクれば
国内の販売元には回収命令が出せる様だけど、
科学的な証明が一個人で出来るものじゃなく、専門機関に依頼する形だよね
法整備以後に粗悪品でボラれた人ならワンチャンあるってぐらい? アルジャジーラの取材番組より、カシャーンでは織り手が減少し続け、国内需要を満たすためにアフガン移民を織り手として働かせてるそうです。
バルーチとしてアフガン形質は受け入れられているけど、伝統としてはどうなんだろうね… 都市の工房なら別にいいんじゃない?
モロッコとかは子供に織らせてるのでひどい品質だが、そうならなければ問題ない。
遊牧民の方はこれから少なくなるだろうし心配だけど。 いまはアメリカの制裁食らってて全くジュウタン買ってもらえなくなってるんだってね
在庫だぶついて職人さん廃業あいついでるとかもったいね いい製品っていうのが別注品や産地の最高品質の枠を超えるコレクター級なのかは知らないけど
前者は何らか変な理由が無い限り出ないし後者は見てる所が仕入れられない力量なんだと思う 大熊が入れた奴は欲しくないな
大熊ってプリントして欲しい
言葉もできないのに半分仕入れたと言ってもなあw >>798
アンティーク絨毯をしっかりな素材と技術で復刻するのは確か。でも大作で無い限りレプリカの点でオリジナリティは薄く、風格を出すも相応の時間と手入れは必要なので、
とりま持ってれば価値が出るって気分やミーリーのネームバリューで買う物ではない。歴史と骨董の造詣が深く明確に好きな物があるマニア向け。
復刻はミーリー工房だけやってるわけでないし、(かつての)ICC等も伝統的並びに良いアレンジを数々作っているので、個人的には特にミーリーで拘る必要は無いと思う。 ビジャー買え 土足じゃないなら50年楽勝で保つから >>804
実用品なのは前提だから
あるべきは買える範囲かつ丈夫な物を薦める事だと思う。デメリットなんて重さくらいだし。
安かろうでインドビジャー買われても困るが ビジャーと、バクチアリ が耐久性では双璧と言われてるね
でも正直日本で使ってる分にはどこの産地でも過剰なほどの耐久性がある
>>798
下の人が開いてるが復刻じゃなくてオリジナル柄のじゅうたんを買うのがいい
サイズはドザール以上がいい ミーリーのドザールを去年買いました。他にペルシャ絨毯を持ってないから比較出来ませんが満足しています。ベージュ 系の優しい色合いが気に入っています。インスタを見ると、同じデザインのサイズ違いや色違い(濃い赤系)も作ってはいるようです。
風合いを出すには時間が必要と他の方が書いておられますが、確かにまだ色が立っている気もします。 熟成されてくるというか、どんどんいい色になって行くよ >>809
808です、楽しみに使い込んでいきたいと思います! naintradingってとこ利用した事ある人いる?
CarpetVistaと似たようなサイト作りだけど >>814
これはひどい状態だね
アンティークでもなんでもない、ただの使い古し ヘレケ絨毯のsuperランクの2m×3m新品未使用を20万円強で買ったのですが相場的にどうですか?私は満足しているのですが、もっと安く買えたでしょうか? ヘレケでその値段は破格に安いと思います
今、そんなにヘレケ安いの?びっくり 6畳くらいありますよね
そんなに安くなっているなら私も見に行こうかしら
ちなみにどの辺りで購入されましたか? ヤフオクです。かなり前に買いました。取引履歴から私は信頼できると思い買いました。今はヘレケ絨毯は当時より値が上がって出品されてます。今は玄関サイズのみ出品されていると思います。大きいサイズの在庫を持っているかは分かりません。 ヘレケ絨毯にこだわらないなら今でも大きなトルコの絨毯が安く出品されています。絨毯の真贋は自己判断で取引してください。私は本物だと思って買いました。この出品者は絨毯スレで大昔に話題にあがりました。 >>819
教えてくださりありがとうございます
ヤフオクですか、見ていると素敵なものもたくさんありますね。
でも中には明らかに手織りではないのではないかと思うようなものが出品されていたりするので、落札するのは勇気がいります
ありがとうございました グローバル大手の広告一気に無くなったな
日本はマーケットから外れたんじゃなかろか