ペルシャ絨毯ってどうですか?2枚目
ペルシャ絨毯、それは、オアシスに咲く糸の宝石
その輝きは様々な表情を見せる
数千年にわたるペルシア地方の歴史の中で、
人々の努力の結晶として生み出された芸術
神秘で幻想的な文様・図柄と心地よい手触りに
心が癒され、楽しい思い出が増えていく
ひときわ豊かな住空間が生み出される
ペルシャ絨毯、それはプライスレス
ペルシャ絨毯の情報を交換しましょう。 ペルシャもトルコも、なんで昔のデザインの方が良いのだろ?
最近のデザインのは【伝統】とか【悠久の歴史】とかなんとか感じない。
草木でも発色は華美なのもあるけど、おでは、沈んだ色のどんよりしたヘレケが好き。 古いのは良いモノが残ってるからだろう。
現代品も将来流通するのは良い物だけなんじゃない?
地味が好きならバルーチも良いよ。 バルーチ欲しくてずっと探してるんだが気に入ったのが無い… それはそもそもはじめに気に入ったのがバルーチじゃないんじゃないの?
実はトルクメンやクルドだったということは無いかい? ヤフオクで定期的に複数、古い絨毯を、さも価値ありげに出してる人いるよね。
あんな低画質でも「パイル擦れて縦糸みえそうじゃん」って分かるのに結構皆おとしてるね。
やっぱ「古い絨毯=価値有り」って無条件に思うのかしら?(そんな俺もよく知らないけど) ほんとにアンティークで19世紀以前に作られた絨毯なら、パイルが無いかどうかはあんまり価値と関係がない
もちろんあったほうがいいけど。
ただし、実際見ないとじゅうたんの良し悪しなんてわからないよ。 ヤフオクの絨毯はアンティークではなくてただの中古だろう ソーダね。工房・産地こだわらず、見て好きならそれでいいのかもね。 年末なのであちこちの絨毯店でセールやってるね。
お勧めの絨毯店教えて(都内で) お前ら教えたら教えたで叩きまくるから、具体的な店名出すの嫌なんだよ ギャッベ買うなら、絨毯ギャラリーで買え
そもそも全国のゾランヴァリの出処は絨毯ギャラリーだしね、ギャッベ自体がそんなに良いものだとは思わないけど。
同じ神戸ファッションマートのティーズはもう少し高級品中心で、トライバル系の品揃えがなかなか良い。
ミーリーも良いけど、新品しかないというのがネック、新品を買うなら、柄とか大きさを工房にオーダーしたいね。
どちらにしても店が直でイランから仕入れてる店舗以外では買わないほうが良い。 ボーデコールのギャッベはゾランバリだけじゃない
自社買い付けしてて見たとこ品質変わらないし比較的安い 絨毯ギャラリー経由でもゾランヴァリ以外は安くなるんだし
そりゃ自分で買いつけて来てりゃ安いのは当然 ゾランバリ信者でなけりゃ自社買い付けでも十分いける品質だと思ってさ
選択の幅も広がるし家計に
優しい
ただ満足感あるし、将来オクに出すなら別 ギャべは、オークションでアンティークにはならないよ中古になるだけ 20年後にオールドギャッベとして売るんだわ
でもまあその頃にはギャッベブームはr ゾランヴァリは生産数増強してるし
二番手のファルハディアンもデザイン性が追いついてるし
そろそろヨーロッパでは終息気味
ゾランヴァリの何番目かの息子は中国に力を入れている 中国は、中国のチベット段通とかの方がギャッベなんかより遥かに価値がある
色数は少ないけど、手紡ぎ手織りもあるしノットもペルシャやトルコの普通のやり方とは全然違うやり方で独自性がある。
ペルシャの一部族が同じやり方らしいが、、ノットを半マスずつずらして結んで行く方法です。
なんて産地だっけ?カナ2文字なことは覚えてるんだが、、、 ホータンじゃないかな?漢字で書くと和田ね
神保町にお店があるね いやいや、そうじゃなくて、ペルシャの方の名前だよ。 マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ! 絨毯の上に布団敷いて寝てたらあっという間に毛が寝たよ(T0T)
暖かいんだけどね… 床暖房の上にパキスタンとペルシャ敷いてるんだけどパキスタンの暖かいことよw
値段はペルシャのがずっと高いのにペルシャ横にのけてパキスタン使ってるわ >>523
パキスタンは冬用
ペルシャはオールシーズン >>522
それってどこの?
ちゃんとしたものなら跡ついてもすぐ戻るのが売りの筈なんだが
夏に布団ひかないでシーツだけ被せて寝ると快適だよ ギャッベ敷いてる
ちゃぶ台の脚とかは時間が経つと戻るんだけど、布団は寝押しみたくペターとなる
湿気のせいかもな とあるお店のイラン人さんが、「オトコデ、ギャッベ、スキナヒト、イマスカ?」 「オトコ、ギャッベ、カワナイ」って言ってましたぜ。
大体が奥さん連れてきてギャッベを買ってゆくそうな。
おれも、嫌いじゃないけど、ブランド化されたギャッベは買う気しないっす。 >>529
男手ってことじゃないの?
男織りギャッベ 結びがシングル、ダブル、ジョフティだけだと思っているなら大きな間違い。
後列の縦糸しか結んでいない手旗風な織もあるからな
特にギャベ
絨毯買う前に結びの違いぐらいは知っておいて ペルシャ絨毯持っているならパイルの根本見てみなよ
特に誤魔化し安い無地のとこ
(同じ色糸が続くところね)
縦糸オープンになっているなら、シングルかジョフティか手旗風か
オープンって、結んでないってことだからな ちなみに2015年までに仕入れた中で、ジョフティが確認された産地書いとくは
マラゲ、イスファハン、ナイン、ケルマン、カシャン、マシャド、ビジャー
タブリーズはまだ無いな
レーヨン使っている時点でタブリーズ終わっているけどな
いつまでもウール&シルクだと思うなよ >>532
どうしたんだ?風呂敷ひろげて???誰に回答してるんだ? あなたも、LINEクリエイターになって、報酬を受けませんか?
http://goo.gl/6FOPj5 >>531
>>532
鼻息の荒いレスだが、結局シングルやジョフティは結んでいるのか結んでいないのかはっきりしてくれ ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 千代○絨痰、って対応最悪なのね。
画廊で古い絨毯を買ったのですが。それには千代○絨痰の品質書があって、管理番号も書いてあるんですよ。
問合せて、管理番号があるので制作年、無理なら輸入or卸をした年を履歴検索頂けないか、とお願いすると【あ〜そんな番号じゃわかりませんねぇ。どちら様ですか?】だって。
他社は親切に教えてくれたのに。 千代○絨痰、って対応最悪なのね。
画廊で古い絨毯を買ったのですが。それには千代○絨痰の品質書があって、管理番号も書いてあるんですよ。
問合せて、管理番号があるので制作年、無理なら輸入or卸をした年を履歴検索頂けないか、とお願いすると【あ〜そんな番号じゃわかりませんねぇ。どちら様ですか?】だって。
他社は親切に教えてくれたのに。 中古購入じゃあなあ
そこまでサポートする義務はないわな
やってくれたらラッキーぐらいのもんなのにこんなとこで愚痴っていやな奴だな >>542
まー、愚痴は回りも不快にさせてしまうから、すまんね。
でも、工房のヘレケだったから、トルコのメーカーに直接メールをしたら、しっかり教えてくれた。
しかも、少しデザイン違いでこんなのも同時期に織りましたよ、って数枚の画像添付付きで。 >>542
連投すまんが、
例えば、家電なんかは中古購入でも、アフターしっかりするでしょ?
中古流れの絵画の真贋だって確認する。そもそも【番号で管理なんてしてませんから】って【どちら様ですかぁ?】って対応のことを愚痴りました。
番号で管理なんてしてませんから、と言いながら【番号読み上げてもらえます?】だし。なんのために商品に大きく自社名のタグを取り付けて自社顕示してるのか? ……という話でした。 いつも読ませてもらってます、皆さん詳しくてびっくり、勉強になります。 どんな物でも古いだけでアンティークにはなりません。
それなりの品質がなければ!? アンティークは経年100年を基準としてるからね。本当のアンティークなら、多少質が悪くても、付加価値は付くのでは?
セミオールド&オールド位だと、染色・織りの丁寧さ・今にないデザイン+パイルの状態や丁寧な修復がされてるか...etcなどの総合で価値が決まるのでは。難しいですな。
本国のイラン人が「これ、凄く良いオールドよ!」といっても日本人には「?こんな古くさいの要らん」って魅力的に見えないかもしれないし。 アンティークウォッシュって言ったり茶染めって言うけど 俺も勝手に、サフランで洗うかな。
キリムチクチクするね。
クッションカバーに使ってるけど、心地よくないでし。 千代田か〜まだあったんだな昔催事で安いの買ったな…まー絨毯卸なんてそんなもんでしょ。
物は違うがSEIKOなんかは中古の古いのでも電話すりゃ年&価格なんて教えてくれたな。ま、中古の絨毯って事で足元見られたんじゃないか? 自分でサフランとかで、染められるのか?できるなら俺も安いパキ辺りにやってみたいが アンティークで価値が出るものは、コレクターズ・アイテムでただ古いだけでは、それほど価値は上がりません。良い物なら、フラグメントでもそれなりの価値があります? 当たり前だろう
第一本当にいいじゅうたんなんて、枚数が限られてる
16=17世紀の130年間の本当に価値のあるじゅうたんは2000枚で、
特に価値が有るのは10%、大体世界で200枚だと言われている
その中でも飛び抜けていいのが、V&Aとか、ウィーン美術工芸博物館、miho美術館とかの9枚
しかもその2000枚は第二次大戦までにイランから全て流出したので、今後新たな供給は無い 結びの種類は
●ルールバフト
●ニムルールバフト
●タフトバフト(パキスタンのシングル織り) 絨毯を選ぶなら、サルナハの処理がキチンとしてある物を選ぶのがベスト。 いつもありがとうございます!
ageさせていただきます! シルクのペルシャ絨毯洗ったら赤が流れて色移りしてしまったよ。
もう1年ぐらい放置してるけど、中性洗剤で洗って脱水してヨーグルト塗るといいって聞いたけどガセだよね? ウールのトライブ絨毯をおかんにあっちゅーまに洗われて赤と黒が流れて曖昧な模様になってしもた
諦めましたw
おかんは知らないものでも自分の常識で突き進むから結構こういうのやらかす ヨーグルトみたいな乳製品使うのどっかで見たような記憶ある
寒い地方だと雪の上のポイって置いて洗う方法あるみたいだけどナルホドって思うわ 在日イラン人の店は、日本的な腰の低い接客をする人と、腰がやたら高い人がいるのですな。
これはクムのオリジナル?マラゲ・ザンジャン織りですか?デザインが古い感じですが年代も少し前の物なんですか?
と尋ねたら「アナタ値段見て考えてよ」と「古い!?なにあなた!新品よ!」と怒られてしまった…マラゲ・ザンジャンの名を出すのはタブー何でしょうか?
どこか関東で良いお店知りませんか? 私は、必ず洗いだけはお店に出します。
使われている染料見分けて、使う石鹸・薬品・溶剤を決めて洗うそうです。 >>562
ニコタマの店はオススメだよ。種類も豊富でお値段もぼって無い。 >>566
あ、聞いたことありますね。
洗い&メンテも評判よいそうで。
ありがとうございます。 譲ってもらったオールドキリムが倉庫にずっと置きっぱのせいで臭いがすごい。
羊や山羊の匂いっていうより倉庫の埃だろうな…外干し、掃除機掛け5回はしてるのにまだ埃じゃんじゃか出てくる‥
せっかく貰ったばっかりだけど、やっぱお店にクリーニングだすかなあ。
小さい玄関用のペルシャ絨毯も本当は自力で洗おうかと検索してたけど
ここ見る限りじゃプロに任せたほうが良さそうだし。 ザンジャン・マラゲの絨毯を買うのなら、赤色の絨毯を選んでは絶対にダメ。
使用して5~10年すると赤色の部分のパイルが粉になる。 キリムを自宅で洗うのなら、赤と青を使用しているキリムはクリーニング業社に任せた方がいい。
自宅で洗うと高確率でニジミます。 >>569
それは何枚もマラゲ&ザンジャンの赤を所有しての体験談?
粉吹くのは単に酸化しちゃっただけじゃない?マラゲ・ザンジャンにも有名な工房はあるし。 >>562
マラゲ・ザンジャンの絨毯はクム産コピーとしても知られているし
「なにコレ偽物じゃないの?」と思われて怒ったのかな。それにしても客商売としてどうかと思うが。
そりゃこっちだってウン万円使っての安い買い物じゃないんだしキチンと知りたいわ。
いい絨毯と出会えるといいね!
>>570
キリムは青ベースで赤のライン、オレンジの模様…うわっ。
色落ちテストもしてみて反応イマイチで迷ったけどクリーニング出して良かった。
あ、玄関用のダブリーズ産の絨毯は義母が外で洗っちゃったけどね(白目 サルーク産のウール絨毯が気にいったんだけどこれは悪い産地ではないですか
気に入ったら買えっていわれるかもしれないけどあんまり質がよくないものなら悲しいので教えてください >>573
絨毯は色柄が気に入れば買いです。その次にその気に入った色柄の絨毯の作りを見る。
合格なら買いです。
自分が気に入ったか・気に入らないかです。工房・産地から選ぶ絨毯えらびはよろしくないかと。 >>573
迷うなら他にも絨毯屋やギャラリーを見て自分好みを考えたら?
この板ならお馴染みだけど、最終的にお金出してでも欲しいかという考えだと思うよ。
別の産地と騙されるなら分かるけどサルークが「悪い産地」てのは良く分からない。
それともアメリカン・サルークの事?
あとお店が「サルーク産」の絨毯って言われたんだよね?サルークの絨毯とだけ言っていたら
イラン中部じゃサルークで作ってなくても品質という分類で「サルーク」と呼ばれることもあるよ。 >>575
自分でもタブリーズやイスファハンぐらいなら有名な産地って知ってるんですがサルークは聞いたことがなくって
質が悪い絨毯を高い金額で買うのはさすがにつらい >>576
神戸の絨毯屋にいけ
ファッションセンタービルの絨毯屋 自分で決断できないならやめたほうがいいでしょ
買った後も満足出来ずに悩む事になると思うわ 【アホノミクス】 株式市場大暴落のあとマイトレーヤ出現 【クロダショック】
ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8 ペルシャ絨毯屋のバイトってどうなんだろう。
と思ってここに来たんだけど。 中東で初めて買ってきたー!お金に余裕がなかったから、玄関マットだけどフリンジと本体の境目のところがカラフルでかわいい
アラビア語がわからないけど、一応ギャランティー?みたいな文字も織り込まれている
無知のまま買うことになったけど、いろんな店で交渉しているうちに目が養われてきて、結局クム産のシルク100%のを買ったよ
とにかく、配色がきれいだ。でも少し土くさいな。もったいないからタペストリーにしたいんだけど、台東区あたりの絨毯屋にいけばタペストリー加工してくれるのかな? 絨毯ゲットおめでとう
相談すればきっとやってくれると思います
他は表具屋とか額縁屋さん辺りも相談してみるといいかも タペストリー加工だと上のフリンジは折り込まれるんだよね?
フリンジの根元部分がきれいだから、隠したくなくて、額縁もありかも!
いまは、ズボンハンガーで横にして吊り下げてるww
フリンジ、こんなん
http://i.imgur.com/ac1hbs8.jpg フリンジ綺麗に見せたいなら額縁のがいいと思う
どうやって額に入れて飾るかはお店と相談してね
あと絨毯屋のバイトは肉体労働だと思うぞ…布って重いからね ボーデコールは神戸の絨毯ギャラリーから仕入れてるだけ
わざわざ行くほどでもないし神戸で買うほうが安い ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b222698936
これ、本物ですかね。偽ですかね。 >>588
出品者は丁寧に質問にこたえてるし、証明書原本もあるみたいだから、本物のような気もする
出品者がだまされている場合もあるけど、結構自信があるみたいだからなー
自分なら現物を見ないと90万も出せないわw >>589
ありがとうございます。
結局ご縁がなかったようで、気づいたら早期終了してました。
でも100年前のウールペルシャってのも気になってますw 探せばあるよ
ゾランヴァリのギャッベも経糸は綿だよ
ちなみに染色が草木染めというのも嘘 大塚家具って、同じものを買うなら実は一番安いんだよな。
いわゆる一流ものの家具は一番安く買える。
家具のほか、照明やギャッペも一番安い。 ギリシャ旅行記念に絨毯買ってきた
その島で作ってる手織りですごくツヤがあるウール
店で何枚も重ねてみると他のと比べて格段に良い毛なみ(赤基調だが光によっては黒に見える)
持って帰って来たら普及品80万ノットの百貨店ペルシャウールよりも手触り良くてわらたw
外に売り出す時にはどうやらトルクメンで出てるらしいw(最初に裏に貼ってあった札に書いてあった)
色調は確かに似てる。でも模様がトルクメンとはちょっと違う。ギュルに似てる模様はギリシャのイーブルアイだと言っていたよ
2時間以上コーヒー飲みながら色々と薀蓄聞いて楽しかったよ