ペルシャ絨毯ってどうですか？２枚目

**名無しさん＠３周年** · 2013/02/24(日) 01:37:00.28

　ペルシャ絨毯、それは、オアシスに咲く糸の宝石
　その輝きは様々な表情を見せる
　数千年にわたるペルシア地方の歴史の中で、
　人々の努力の結晶として生み出された芸術
　神秘で幻想的な文様・図柄と心地よい手触りに
　心が癒され、楽しい思い出が増えていく
　ひときわ豊かな住空間が生み出される
　ペルシャ絨毯、それはプライスレス

ペルシャ絨毯の情報を交換しましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

イラクの刑務所製のペルシャ風じゅうたんだったら、間違いなく本物のペルシャ絨毯より価値が低いと思うけど。

**名無しさん＠３周年** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ペルシャ絨毯の良いものはイランでバイヤーによって買付され、
ニューヨーク、フランクフルト、ロンドン、シンガポール、ドバイ
などで取引されるのが普通です。イランの絨毯屋に素人が行くと
間違いなく質の悪いものをつかまされますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/02(月) 05:23:48.57

シルク絨毯のクリーニングの安いところありませんか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/02(月) 14:31:02.78

安いかどうかは判らないけれど腕は確かな人なら知ってる

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/03(火) 06:28:36.57

平米5000円以下でクリーニングできないものかと…、

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/03(火) 12:34:43.62

値段が一番こだわるポイントなら片っ端から見積もりとればいいだけじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/08(日) 00:40:17.36

>>170
ヨーロッパを最終目的地にしてドバイでストップオーバーすればいい

>>174
教えて

でもクムのシルク絨毯買った時、その店のイラン人（？）に洗わないように言われたんだけどな
洗っても大丈夫？
自分にとっては高い買い物だったから
もし将来クリーニングするとしたら少々のお金のことより
信頼できる人に任せたい

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/08(日) 06:51:15.87

＞177
ドバイ経由ヨーロッパですか？
エミレーツ航空、安いのはいいが、時間かかりますね

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/08(日) 12:43:14.32

>>177
大成コーポレーションの追分さん
修復もできる

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/10(火) 12:40:27.95

機械ものと手織りを判別するポイントはどこですか。

・手織りは裏の模様の出が綺麗
・裏にノリなどが付いているのは機械
・細かく見ると同じ模様でも若干の違いが出ているのが手織り
・手織りは長方形の直線が若干膨らんでいる箇所などが見つけられる（もちろん肉眼では判別が難しいような優品もあるだろうけど）

素人が学習したところだとこんな認識なのですが、
手織りでしかできないペルシャ織りの見分け方がネットでは見つけられなかった。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/10(火) 23:51:49.69

>>179

いい情報を教えてくれてありがとう
ここで会社紹介してる人が追分さんかな？

http://www.youtube.com/watch?v=RYPvavaQYY8

すごい技術を持った会社みたいだね
絨毯に滲みができてるのを放置してるのがあるから
余裕資金ができたらお願いしてみたい

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/11(水) 13:41:51.13

絨毯の目を数える道具で
ルーペみたいな形で１㎝四方の穴があいたのってなんていうの？
どこで買えるか誰か教えて

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/11(水) 13:52:12.33

>182
「リネンテスター」といいます。
ルーペ専門店で買えます。
例えば
http://www.loupe-studio.com/okigata/linentester02/

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/11(水) 22:45:13.09

>>183

「リネンテスター」なのか
検索ワードを適当に入れても見つからなかったわけだ
ありがとう
一つ欲しいな

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/12(木) 14:55:39.33

某トルコ在住の日本人がやってるショップで扱ってるアフガン絨毯
すごくウールの質がよかったわ
かなり満足
本人じゃないよ

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/13(金) 13:21:52.35

>>185
２人いるよね
どっちかな
自分もホジャを買ったことがある
日本でいくらするのか知らないけど満足してる
２人とも説明が丁寧で絨毯に対する愛情が感じられる

このスレ、ペルシャに限らず「手織り絨毯」全般についてでもいい？
スレを分けてもそれほど人が集まりそうにないし

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/13(金) 13:46:25.94

よーし、ベルベル絨毯について語り合おうぜ

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/14(土) 02:24:58.25

ホジャいいですよね！
飽きがこない。
名前が売りの有名産地や工房のペルシャに比べて、
値段と品質のバランスがとれているように思います。
たいていの部屋やインテリアに合う奥行きの広さ深さを感じます。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/15(日) 23:16:05.20

敷物が何もなかった部屋にホジャ（ホジャロシュナイ）を敷いたら
部屋が重厚な雰囲気になった
もったいなくて使えない絨毯も持ってるけど
ホジャは実際に使える絨毯だと思う

ヘレケのシュメルも一枚欲しいと思ってるけど
７つの山の花以外の柄でいいものは少なくなってる

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/16(月) 12:14:43.06

７つの山の花、私も欲しかったのだけど、
トルコでは織り子が激減しているらしく、
ペルシャ以上に高騰してるので、
買うのやめたよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/16(月) 18:12:40.22

シュメルの「７つの山の花」のシルクのオゼル（約２㎡）がヤフオクに出てた
きれいだろうなと思ったけど高すぎて手が出ず
眺めるだけしていたら売れてしまった

「７つの山の花」も一枚欲しいけど
レア柄で上質のもの（スーパーかオゼル)はさらに希少だから
気に入ったものがあれば無理してでも今買っといたほうがいいのかな
でも６㎡はうちには大きすぎるんだよね

２年ほど前にシュメルバンクが売却されたときだったら
柄も豊富で安いものが手に入ったみたいだけど
その頃は余裕がなくて絨毯を買おうなんて思いもしなかった
その時格安で手に入れた人たちがうらやましいよ

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/17(火) 14:51:21.01

トルコ系のオク売人は過剰表現でかえって萎える

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/17(火) 16:21:43.96

シュメルの「７つの山の花」のシルクの49万ノットものが
クムシルクの100万ノットより高いなんておかしいと思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/17(火) 19:19:01.45

値段はノットだけで決まるもんじゃない。
需要と供給でも決まる、とイラン人絨緞屋が言ってたよ。
実際、うちの最初のやつはサイズが一般的なものでないからちょっとお安くなってた。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/20(金) 01:23:02.10

ペルシャ絨毯のクリーニングについて質問です。
高価な絨毯をクリーニングとして預けるのが心配です。
無くなったり、キズがついてきたり、なんてことはあるんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/20(金) 07:18:34.64

普通、紛失はないと思うが、色落ちしたり、いたんだりすることはあるね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/20(金) 14:44:35.13

>>196 有難うございます！

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/21(土) 23:40:51.35

シルクの絨毯をクリーンングしたら色が薄くなって印象が変わったような気がして後悔した

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/22(日) 12:19:57.19

専門業者でそんなことなるとこあんのか

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/26(木) 14:38:29.45

>>199

メンテナンスクリーニングをご用命いただく際のご了承事項

「事前通告ご了承事項」シルク手織り絨毯をクリーニングすると
全体に明るく（白っぽく）仕上がります。
イメージや色合いに変化が発生しますのでご了承ください。
尚、当クリーニングにより脱色することはございません。

http://www.hereke.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=123&Itemid=74

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/27(金) 07:56:26.58

とりあえずプロのメーカーさんに色々聞いてみたいから
上にあった絨毯展に行って話しだけ聞いて来ますｗ

http://www001.upp.so-net.ne.jp/kanetaya/index.html

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/29(日) 18:23:40.89

>>179
私も良いと思います。
自分でも洗えるようにクリーニングの勉強会をやっていると聞きました。
地方への出張もあるそうです。

**名無しさん＠３周年** · 2013/09/29(日) 18:29:32.19

>>192
このところ、キリムから絨毯に移行した人ですか？
アンカラのキリム屋から、無茶な商売をするので相手にされなく
なったと聞きましたが・・・？？？
店自体に信用性がないのなら、買い難いですね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/01(火) 08:18:28.16

>>201
家具屋さんの絨毯展で、普段ベッドとか箪笥を売っている店員さんが
駆り出されているので、絨毯についてはど素人ですよ。
ちょっと話をすれば、知識のないことはすぐわかる。
プ●●●ルから派遣されている社員もいるけれど、ぼったくり価格を
つけている会社の販売員だから、信用しないほうがいいよ。
私にはマラゲを「品が良いものですよ」と言ってきた。
メーカーの人なんていないですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/02(水) 15:53:39.20

>>203
無茶な商売とは？
商品説明に重大な間違いとか誇大表現があるのなら困りますが
確かな品質のものを薄利多売しているなら買い手には嬉しいですけど

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/09(水) 08:42:48.08

>>205
客からの苦情は全て買い付け元のせいにするとか、気に入らない事
（客からの意見や苦情を含めて）があると営業妨害をするとか・・・
でアンカラキリム業界からは干されたと聞きました。
薄利で良質な絨毯を提供してくれるのはありがたいですが、「売って
仕舞えば責任は終わり」のような店は信用がないと思いました。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/13(日) 07:54:29.83

現地価格で比べても、シュメルの「７つの山の花」のウールの36万ノット
ものが、クムシルクの100万ノット高い価格設定になっている。
今はヘレケは買い得ではない、「薄利で良質な絨毯」とはとても言えないよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/13(日) 08:55:23.22

7つの・・そんなにしているの？
オクで４㎡のスーパーが20万で売ってるけど。
でもヘレケにそんなに出すなら、ノーネームの素敵なキリム3枚買ったほうがいいや。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/14(月) 13:30:09.84

つい最近オクで「七つの山の花」（オゼル、４㎡）が198,000円で落札されてる
在トルコの日本人２人が値下げ合戦しているように見える
他の柄だけどレア柄だったので高い時に買ってしまったからショックだ
コンヤのニューキリムが２㎡、約４万円というのは安いのかな

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/15(火) 01:06:06.86

》189
もったいなくて使えない絨毯ってどんなものですか。
シルクかな？
よかったら教えてください。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/15(火) 05:31:55.74

トルコ絨毯って、
トルコ国内の発展に伴い単純労働が嫌われ、織り子の確保困難
により、廃業が続出しており、その結果、品薄発生
一方で絨毯に無知な日本人観光客に高値で売りつける絨毯屋の増加に
より、現地での価格が急上昇する絨毯バブルの様相
となっていますが、やがてバブルは崩壊すると思われます。
値下げ合戦はその前兆でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/15(火) 22:52:56.57

>>210

クムのシルク
上下があってきれいな模様だから壁に飾りたいと思ってたんだけど
家族に反対されてそのままになってる

ヘレケのシルクほどは高くないけど
その時に自分にとってはすごく高い買い物だったから特別な思い入れがある

**名無しさん＠３周年** · 2013/10/16(水) 08:37:25.56

>>212
いいですねえ。
クムシルクとそれを飾れる部屋をお持ちのようで
うらやましい限りです。
私なら、家族に了解を得ずに壁に
掛けちゃいます。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/09(土) 23:54:02.04

ペルシャ絨毯には、２枚と同じものはないと聞きましたが
本当ですか？同一デザインの同一配色のものを２枚生産
することはないのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/10(日) 11:27:10.86

あるよ

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/11(月) 05:44:18.55

始めてペルシャ絨毯を見に行ったとき、クムシルクの緑のゴンバティ柄
に魅せられて、危うく買いそうになりました。鮮やかな色使いと細かい模様
に衝撃を受け、値段も比較的安かった。でもこの柄って、結構同じ
ものを他の店でも見かけるんですよね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/11(月) 15:35:58.26

初心者です
ここで出品されている絨毯は、許容範囲の値付けですかね？
それともぼったくりですか？
教えて下さいな
10万以上といった高級絨毯には手が届かないのですが、
もしおすすめがあったら教えて下さい
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/j3e67a2fd77fjpeace1

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/11(月) 21:33:02.50

ざっと見ただけだけど、この中には、ペルシャ絨毯は
１枚もないようだね、

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/11(月) 22:40:09.48

新作ばかりで、質も良くないように見えます。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/12(火) 06:34:46.31

400点以上出品してるのに、誰も入札してないね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/12(火) 06:45:58.95

「北欧カリモク英国欧風」の「ペリシャ絨毯」で「トルクメン産」とか全然意味わかんねえ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/12(火) 07:38:04.64

ゾランヴァリのギャッベがこの値段なら格安ですが、写真を見る限り、
ギャッペの最大の特色であるふわふわ感が全くなく、キリムに近い
ような薄っぺらさを感じます。写真の撮り方・光線の具合かも知れませんが、
どれもそうなんですよね。本当にシラーズのギャッベなのかしら？
まあ、どこかの遊牧民の織物なのでしょうけど。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/13(水) 13:58:42.95

四隅を綴じてないし織りは粗いし
下手すりゃ中国製かインド製だよここのギャッベ
一週間天日干ししてから使えって・・・
色も草木染めには見えないなあ

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/14(木) 19:25:02.13

安物買いの銭失いとはこのことですね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/15(金) 14:05:16.75

シーラズ産とか書いてある

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/15(金) 14:38:27.60

はっきり言ってギャッベのコレクターなら
手を出さない代物ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/16(土) 02:29:09.04

初心者で、玄関マットサイズからデビューしてみたいのですが
ttp://www.rahat.jp/gabbeh/gabbeh_gy.html
ttp://item.rakuten.co.jp/kilims/c/0000000337/
くらいだと、安物買いの銭失いになってしまうのでしょうか。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/16(土) 06:00:42.60

前者は大阪、後者は東京に店があるようだけど、ネットで買うつもりなの？
実際にショップで物を見て、色柄の気に入ったもの、手触りの良いもの
を選んだ方がいいとおもうよ。
目の細かいもの、ぎゅっと詰まっているので、毛足が立って、
手触りもやわらか、ほかほか感があるし、長持ちするので、多少高くでも
結局はお得。
それから、素朴な色合い＝天然染料のもの、鮮やか、均一の色のものは、
化学染料の可能性が高いから。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/16(土) 09:40:08.86

>>227
初心者は、あちこちの絨毯店で見ても、どれが良いのか良くわからない
のが普通です。しかし、初めに１枚購入すると、それを自宅で
毎日見て触っているうちに、次に店に行って商品を見る時に、
自分の１枚と比較して、いい・悪いが判断できるようになります。
自分の品質判断の基準になるわけです。
ですから、初めの１枚は、小さくて質の良いものを選ぶのが正解だと思います。

この業界、値段が高いのが質が良いとは限りません。
初心者がクオリティの高いものをリーズナブルな価格で購入するには、
・仕入担当者が絨毯を見る目がある（経験がある）
・大量に仕入れている（いいかえると売れている）
・流通経路がシンプル
な店がいいですね。
ネットのみの販売（品物を購入前に確認できない）は、素人が仕入れていて、
質が悪い可能性があるので、安くても私は避けます。
デパート・家具店は価格の半分以上の流通コストが乗っているので、
直接買付けしている専門店がお勧めです。
お考えの２店舗は、このような条件に合致しているように
HP情報からは見受けられます。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/16(土) 11:08:25.82

228、229さん、親切で丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます。
お店より、ここの流れのほうが身近で信頼できます。
自分も、とりあえず使ってみることによって正体を見分けるのですが
マットくらいなので、合格点を与えられた上記の店で検討してみます。

六甲アイランドの絨毯地獄みたいなところ
以前はあまり興味なかったので素通りしてました。
というより、照明はついてても閉まっていたのですが。。
大阪も含め、また行ってみようと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/17(日) 15:59:32.98

六甲アイランドの絨毯屋さんって地獄なんですか？
すいません、関東人なもので、意味わからなくって、。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/17(日) 21:54:36.87

230です。いえいえ、六アイのファッションマート、かなり広いのですが
そのなかでも絨毯が1フロア独占してたので。
ttp://www.kfm.or.jp/shop/

確か10店舗スペース以上あったと思うのですが、まとめて2店舗なのかもしれません。
地獄＝沢山商品があって、埋もれてしまうといった意味です。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/18(月) 12:26:43.45

そこがボー・デコールなどのギャッベの出所
直接買いに行くと値段にびっくりする

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/18(月) 19:04:35.17

>>232
わあ、いってみたいなあ。宝島みたいですね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/21(木) 12:13:15.41

>>233
ということは、ゾランバリのスタンプが裏面に押されているものが売られていると考えてよいのでしょうか？
であれば、九州からでも行く価値あるかと。

**235** · 2013/11/21(木) 12:46:09.44

自己解決しました。
HPみたらゾランバリの刻印扱いでした。

アート・ギャッベのブランド名が無いだけですね。
そういうからくりなら福岡からだと神戸行きを考えます、
先日大分のアートギャッベ展に行ったのですが、想像の倍くらいの価格だったので^_^;

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/21(木) 13:09:31.51

「アートギャッベ」は、神戸の絨毯屋から仕入れてるボー・デコールが勝手につけてるだけ
ギャッベの中でもアート性の高いものを呼ぶとか、勝手に言ってるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/23(土) 08:14:14.31

「直接イランに赴き
一枚一枚大切に選んできたアートギャッベのみを取り扱っています」
といいながら、神戸の絨毯屋から仕入れて売っているような店からは
買わないことだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/23(土) 13:29:54.05

「アートギャッベ」と言ってる時点で
神戸の絨毯屋→ボー・デコール→その店
という流れですよと自分で言ってるようなもの

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/24(日) 18:01:53.22

六甲アイランドイスファファンも安いでしょうか？
東京から旅費を掛けて買いにいく価値ありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/28(木) 21:54:41.01

　ネットで世界(欧米)を観ると、適正値段が分かります。
品物は、デパートなどで、デザイン・ノット等を観てください。
日本は、高すぎます。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/28(木) 22:19:23.65

　目が有れば、イラン・トルコから直接買われることをお勧めします、
ネットで確りした店を持ち。評判の良い店を選んで下さい。
　ただ、お金を振り込ませて、品物を送らない件も聞きますので、
フェースブック等での評判を観てください。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/29(金) 14:41:28.47

>>242
ネットでまがい物を掴まない方法は？
見る目がある人でも、ネットだと騙されるのでは？

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/29(金) 17:17:51.53

>>240
百貨店やショップに比べれば相対的には安い
だがものが良くて大きいから廉価なものはあまりない印象
タイミングが合えばいろいろあるよ
全国の小売店に渡る前とかね

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/30(土) 21:00:40.60

242 アメリカ・イギリス・トルコから購入しましたが、問題はありませんでした。問題を起こしたら瞬時に世界中知れ渡って仕舞うのでは？2度と仕事をできなくなってしまうと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/30(土) 21:13:24.95

　242　フェースブック等を見ると、品物は、あまり動いて(売買)ないように思います。
業者によっては、品物を処分したいのでは？

**名無しさん＠３周年** · 2013/11/30(土) 21:30:22.95

ホテル経由で買えばいいじゃん。
なんて突っ込みは無粋ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/01(日) 07:17:22.91

海外旅行の途中で買うとしたら、
お勧めはどこでしょうか？
やはり、ドバイでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/02(月) 04:42:04.66

>>245
甘いよ。海外は悪いやつだらけだ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/03(火) 10:19:46.03

欧米→数値表示されていることに関しては信頼できる（日本と同程度）
中東→数値表示されていることもあまり信頼できない。
特ア→信用するほうが間違い。

ペルシア絨毯に限らず、主観的な判断に立脚した価値の対価ですが、
需要と供給バランスによって成り立ちます。
見る人が見れば三流であっても入手した人が喜びを感じ楽しめればボッタクリ価格であっても成立します。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/03(火) 10:24:46.20

>>248
滞在するヒルトンやフォーシーズンズ、マリオット系列のランクの高いホテルで、
実際に部屋に使われているペルシア絨毯を見て気に入ったら仲の良いホテルの営業さんに購入先を紹介してもらうのがお勧め。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/04(水) 07:49:39.50

そんな面倒なことして何のメリットがあるのかしら？

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/04(水) 13:15:55.17

出自の保証、品質の保証。
あとショッピングって旅行した時の楽しみだしね。
ホテルの紹介でテーラーとか紹介してもらって着る物やとか鞄作ったりするでしょ。
その一環だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/04(水) 18:09:41.54

トルコだと、紹介したホテルのコンシェルジュに
売り上げの35%のコミッションが払われるから
やめた方がいいと思うが・・・・。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/04(水) 19:41:29.29

ホテルに信用保証させるコストだろう

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/05(木) 11:30:55.99

>>254
出自の保証、品質の保証。
問題点を指摘すると全力で解消してくれる便利さ。
それにお金を使うのって惜しい？

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/05(木) 16:30:40.88

価値観の相違だな
そんなものに銭を使うぐらいなら見る目を養えよ

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/06(金) 16:27:05.66

ホテルのコンシェルジュの紹介した絨毯屋に騙されたとしても
ホテルは責任とらないよ。善管注意義務を果たせば、それ以上の
責めは負わない。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/07(土) 07:15:17.09

根本的に勘違いしている人がいて笑ったｗ

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/07(土) 16:20:12.69

特にトルコで絨毯買うのは最悪だね。
安い価格にさそわれてトルコ旅行に行き、
全く見る目なんかないのに、ツアー会社が強制連行する自称国営
絨毯屋とか、イスタンブールの街中の日本語話す
変なトルコ人の紹介とかで、日本で買うより高い絨毯を
つかまされるオバハンが後を絶たない。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/08(日) 07:53:41.22

あいかわらず一部を全部にして語る類が勘違いしていて笑ったｗ

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/08(日) 12:36:56.05

>>45
その６０万で買った者です。。。

>>中国やパキスタンやインドの地方にいけは、平均月収が4～5000円
中国には年に何度か行くけど絨毯作ってそうな新疆の２０１２年時点での最低賃金はＲＭＢ１３００超え＝ＪＰＹ１７０００（当時のレートＲＭＢ１＝ＪＰＹ１３）。自給自足してるような農家はそれ以下ではあるけどＪＰＹ４０００－５０００円はいるけど極稀。。。
日本人でも月４－５万以下の給料いるのも事実であるけど。地方でＪＰＹ４０００－５０００が普通だったてのは１０年近く前のことだな。

そんなイランも自分が１９９０年に行ったときは闇両替が盛んな時期で２０倍になった。なのでイランの国内線（テヘラン－マシュハド）片道６００－７００円、外国の要人が泊まるホテルのスイートルームが２０００円未満だった。
でも日本食レストランセリナは外貨払いだったんで高かった。現地で知り合った人の家に呼ばれて居間に広げられてた３ｍＸ２ｍはありそうなペルシャ絨毯は約２０万円

可能性としてはパキかアフガンかw？

**262** · 2013/12/08(日) 12:51:24.50

１年近くイスタンブールに住んでた（１９９８年）ときのオレの給料ＵＳＤ１８０w　週６日、８時間労働でアパート、メシ付。
最も昔と比べて今はトルコ経済良いんで比較できんが丁稚奉公システムは今も続いてるだろう。９－１０年前か４－５年前に行ったときはヘレケ絨毯（１．５ｍＸ１ｍぐらいか）が約７０万。確かに自分が今持ってる６０万絨毯より毛立ちが短く丁寧だったな。

トルコの物価は上昇の一途。イスタンの古本屋も良く行くんだが４－５年前に１９世紀末期のフランスが出版した世界旅行記がＵＳＤ２００、去年見つけたドイツが出版した１９世紀末の世界地図帳がＵＳＤ５００。
同じ商品じゃなく単純比較できんけど高すぎ。値切っても無理だった

**262** · 2013/12/08(日) 13:00:50.33

１９９３年か９４年にシンガの絨毯屋で買ったキリム（約１９０ｃｍＸ９０ｃｍ）、、当時ですでに自称４０－６０年モノだったんで６０－８０年もののアンティーク。値切り倒して５万円だった。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/08(日) 15:45:19.52

>>262
パキ、アフガンで144万ノットのシルクを織らせたのなら、
別の意味で「ようやった」と褒めてあげたいね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/08(日) 17:16:24.87

トルコの絨毯業はすでに崩壊状態だよ。安い給料と単純労働に
耐えられる織り子がいなくて、製造できない状態。特にヘレケは
イスタンブールに近いこともあり、都市化が顕著で、昔の織り子
は皆やめてシマッタ。シュメルの廃業もそういう理由。高給で
織り子を雇ったのではペルシャに競合できないし。最近はパキスタン
や中国で織らせたものがカッパドキアやイスタンブールで
売られている。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/10(火) 11:15:10.27

年末は絨毯のセールをしているペルシア絨毯やが多いね。

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/18(水) 16:30:20.33

最高級パキスタン絨毯と目の荒いペルシャ、同じ価格ならどちらを買うべきでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/18(水) 17:59:52.89

自分の嗜好でいいんじゃないの
どこに敷いてどう使うかもあるし

**名無しさん＠３周年** · 2013/12/19(木) 00:09:44.02

ありがとうございます。
そうですなんですが、こちらを見てもパキスタン絨毯の評価が悪いみたいなので…