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ペルシャ絨毯ってどうですか？２枚目
0001名無しさん＠３周年
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2013/02/24(日) 01:37:00.28
　ペルシャ絨毯、それは、オアシスに咲く糸の宝石
　その輝きは様々な表情を見せる
　数千年にわたるペルシア地方の歴史の中で、
　人々の努力の結晶として生み出された芸術
　神秘で幻想的な文様・図柄と心地よい手触りに
　心が癒され、楽しい思い出が増えていく
　ひときわ豊かな住空間が生み出される
　ペルシャ絨毯、それはプライスレス

ペルシャ絨毯の情報を交換しましょう。
0136名無しさん＠３周年
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2013/05/12(日) 20:35:45.91
オリエンタルラグ総合みたいなスレあればいいのかねー
とはいえここの人口少ないのに分けるのは・・・
0137名無しさん＠３周年
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2013/05/12(日) 21:28:50.99
>>135
バルーチ派も同じく...。
>>136
その意見、納得。
0139名無しさん＠３周年
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2013/05/13(月) 23:21:41.55
絨毯の滑り止めを探しています。
使っている方がいたら感想とかお奨めを教えてください。
0140名無しさん＠３周年
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2013/05/14(火) 09:51:26.23
>>139
私のところも、安物を使ったせいか、１年足らずで、フローリングに跡がついて
しまいました。（涙）
ネットで検索したら、多くの製品がそのような問題を抱えているようですね。
私も、絶対に跡がのこらない滑り止めを知りたいです。（販売してくれる
店も含め）
0141名無しさん＠３周年
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2013/05/16(木) 14:06:33.08
絨毯買ったとき、フェルトっぽい厚めの布地みたいなやつをもらったよ
0142名無しさん＠３周年
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2013/05/16(木) 18:02:35.89
手織り絨毯の場合、日本では、滑り止めをサービスするところ多いね
0143名無しさん＠３周年
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2013/05/17(金) 00:46:04.40
イラン革命と日本のバブル期がちょうどかさなったので素晴らしいアンティーク絨毯がたくさん日本に輸入されたと聞きました。
そのお宝たちは今頃どこにあるのでしょうか？
日本に絨毯コレクターが少なければ海外に流失しているのかな・・
0144名無しさん＠３周年
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2013/05/19(日) 04:30:05.67
横浜の絨毯屋で絨毯２枚を100万円でおまけもつけてもらって
喜び勇んで帰ったところ、品物は粗悪品、あわてて返品にいったら、
社長の許可がないと返品できぬという。そんなばかな
とんでもない業者だ、詐欺にあった・・・とわめいたら、
目が覚めて4:29だったよ。
0146名無しさん＠３周年
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2013/05/19(日) 11:09:59.98
>>143
アンティークペルシャ絨毯のコレクターのＳさんの店に
行ってみたら？
0151名無しさん＠３周年
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2013/05/20(月) 04:37:39.41
>>83お勧めの絨毯展行ったよ。はじめ付いた家具屋の店員は知識がなく
タジタジで、しばらくすると卸会社の人を連れてきた。だけどこの人は
値段の話になるともとの家具屋の店員に交代。客対応の体制が出来て
なくて、いらいらした。結局、何も買わず。
0152名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/05/20(月) 23:59:58.55
>>150
ペルシャ絨毯て制作の最終工程で洗っていますよね。
その時に色落ちしていないのに、再度洗うと色落ちするの？？
何故だろう？？
0153名無しさん＠３周年
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2013/05/21(火) 21:34:04.39
天然染料と化学染料って、プロの皆様は見ただけで区別できる
ものでしょうか？私は、明らかに鮮やかな色は化学染料、
落ち着いた色合いは草木染めと判別していますが、微妙な
ものも多く、区別しきれません。
0154名無しさん＠３周年
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2013/05/27(月) 10:43:06.24
153の質問が見事なスレスト
自分じゃ識別できないのに「草木染ですよー」って売ってるのがまるわかり
0155名無しさん＠３周年
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2013/06/15(土) 15:12:55.12
現地価額8万で買ってきた
それは鑑定したが日本なら50万下らないそうだ
0156名無しさん＠３周年
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2013/06/16(日) 13:05:40.17ID:ZMtr878B!
トルコのカッパドキアの絨毯屋、べらぼうに高い。
同程度以上のペルシャ絨毯が日本で買える価格で
売っている。
0158名無しさん＠３周年
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2013/06/17(月) 17:08:02.43ID:Gwv5oTIp!
>>155
ギャベかキリム？
それともペルシャ？？
ペルシャだとありえないように思いますが・・・。
0159名無しさん＠３周年
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2013/06/18(火) 22:29:19.58
テレビ東京の『開運！なんでも鑑定団』で
小池百合子議員が所有する絨毯の鑑定人に絨毯ギャラリーの
大熊社長が出演してたよ。
0160名無しさん＠３周年
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2013/06/21(金) 11:33:22.05
絨毯業界は、来店したお客様に同業他社の悪口を言う店が非常に多いです。

同業他社の悪口を言わない店で購入される事をお勧めします。

人の悪口を言う人間は、信用しないのが一番です！
0162名無しさん＠３周年
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2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
幸いに私が購入した都内五件の店ではどの店主からは他の業者の悪口は聞かなかった。
ペルシャ絨毯などと言うものは所詮趣味のものであり、金に余裕のあるものが買えばいい。
とはいうものの不思議な魅力があることは否めない。
金のない俺が千万円単位でつぎ込んでしまったが今考えると信じられない。
0163名無しさん＠３周年
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2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
千万円単位でつぎ込める人が、金がないとは…。
0164名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
イラン旅行がてら、10枚ぐらい現地で買いたいのですが、
現地の卸商等にコネクションを持っている、日本語か英語ができる現地バイヤーって、
探す方法はないでしょうか。
0165名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>156
そんなもんだよ
素人は価格の評価ができないし、まともな交渉ができる訳がない
現地相場の10倍の値段で買っても本人が幸せならそれも良し
小池先生はイラン製をイラクの刑務所製と騙されて購入。TV鑑定士と大喧嘩したってさ
0167名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>164
バイヤーを介在させる意味はなに？かえって高くなるよ。
0168名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>165
イラクの刑務所製って価値があるの？？？
0170名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
ドバイって観光地としての魅力には欠けるね。
0171名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
イラクの刑務所製のペルシャ風じゅうたんだったら、間違いなく本物のペルシャ絨毯より価値が低いと思うけど。
0172名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ペルシャ絨毯の良いものはイランでバイヤーによって買付され、
ニューヨーク、フランクフルト、ロンドン、シンガポール、ドバイ
などで取引されるのが普通です。イランの絨毯屋に素人が行くと
間違いなく質の悪いものをつかまされますよ。
0173名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/02(月) 05:23:48.57
シルク絨毯のクリーニングの安いところありませんか？
0175名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/03(火) 06:28:36.57
平米5000円以下でクリーニングできないものかと…、
0176名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/03(火) 12:34:43.62
値段が一番こだわるポイントなら片っ端から見積もりとればいいだけじゃん
0177名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/08(日) 00:40:17.36
>>170
ヨーロッパを最終目的地にしてドバイでストップオーバーすればいい

>>174
教えて

でもクムのシルク絨毯買った時、その店のイラン人（？）に洗わないように言われたんだけどな
洗っても大丈夫？
自分にとっては高い買い物だったから
もし将来クリーニングするとしたら少々のお金のことより
信頼できる人に任せたい
0178名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/08(日) 06:51:15.87
＞177
ドバイ経由ヨーロッパですか？
エミレーツ航空、安いのはいいが、時間かかりますね
0180名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/10(火) 12:40:27.95
機械ものと手織りを判別するポイントはどこですか。

・手織りは裏の模様の出が綺麗
・裏にノリなどが付いているのは機械
・細かく見ると同じ模様でも若干の違いが出ているのが手織り
・手織りは長方形の直線が若干膨らんでいる箇所などが見つけられる（もちろん肉眼では判別が難しいような優品もあるだろうけど）

素人が学習したところだとこんな認識なのですが、
手織りでしかできないペルシャ織りの見分け方がネットでは見つけられなかった。
0181名無しさん＠３周年
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2013/09/10(火) 23:51:49.69
>>179

いい情報を教えてくれてありがとう
ここで会社紹介してる人が追分さんかな？

http://www.youtube.com/watch?v=RYPvavaQYY8

すごい技術を持った会社みたいだね
絨毯に滲みができてるのを放置してるのがあるから
余裕資金ができたらお願いしてみたい
0182名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/11(水) 13:41:51.13
絨毯の目を数える道具で
ルーペみたいな形で１㎝四方の穴があいたのってなんていうの？
どこで買えるか誰か教えて
0184名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/11(水) 22:45:13.09
>>183

「リネンテスター」なのか
検索ワードを適当に入れても見つからなかったわけだ
ありがとう
一つ欲しいな
0185名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/12(木) 14:55:39.33
某トルコ在住の日本人がやってるショップで扱ってるアフガン絨毯
すごくウールの質がよかったわ
かなり満足
本人じゃないよ
0186名無しさん＠３周年
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2013/09/13(金) 13:21:52.35
>>185
２人いるよね
どっちかな
自分もホジャを買ったことがある
日本でいくらするのか知らないけど満足してる
２人とも説明が丁寧で絨毯に対する愛情が感じられる

このスレ、ペルシャに限らず「手織り絨毯」全般についてでもいい？
スレを分けてもそれほど人が集まりそうにないし
0188名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/14(土) 02:24:58.25
ホジャいいですよね！
飽きがこない。
名前が売りの有名産地や工房のペルシャに比べて、
値段と品質のバランスがとれているように思います。
たいていの部屋やインテリアに合う奥行きの広さ深さを感じます。
0189名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/15(日) 23:16:05.20
敷物が何もなかった部屋にホジャ（ホジャロシュナイ）を敷いたら
部屋が重厚な雰囲気になった
もったいなくて使えない絨毯も持ってるけど
ホジャは実際に使える絨毯だと思う

ヘレケのシュメルも一枚欲しいと思ってるけど
７つの山の花以外の柄でいいものは少なくなってる
0190名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/16(月) 12:14:43.06
７つの山の花、私も欲しかったのだけど、
トルコでは織り子が激減しているらしく、
ペルシャ以上に高騰してるので、
買うのやめたよ。
0191名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/16(月) 18:12:40.22
シュメルの「７つの山の花」のシルクのオゼル（約２㎡）がヤフオクに出てた
きれいだろうなと思ったけど高すぎて手が出ず
眺めるだけしていたら売れてしまった

「７つの山の花」も一枚欲しいけど
レア柄で上質のもの（スーパーかオゼル)はさらに希少だから
気に入ったものがあれば無理してでも今買っといたほうがいいのかな
でも６㎡はうちには大きすぎるんだよね

２年ほど前にシュメルバンクが売却されたときだったら
柄も豊富で安いものが手に入ったみたいだけど
その頃は余裕がなくて絨毯を買おうなんて思いもしなかった
その時格安で手に入れた人たちがうらやましいよ
0192名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/17(火) 14:51:21.01
トルコ系のオク売人は過剰表現でかえって萎える
0193名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/17(火) 16:21:43.96
シュメルの「７つの山の花」のシルクの49万ノットものが
クムシルクの100万ノットより高いなんておかしいと思うよ。
0194名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/17(火) 19:19:01.45
値段はノットだけで決まるもんじゃない。
需要と供給でも決まる、とイラン人絨緞屋が言ってたよ。
実際、うちの最初のやつはサイズが一般的なものでないからちょっとお安くなってた。
0195名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/20(金) 01:23:02.10
ペルシャ絨毯のクリーニングについて質問です。
高価な絨毯をクリーニングとして預けるのが心配です。
無くなったり、キズがついてきたり、なんてことはあるんでしょうか？
0196名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/20(金) 07:18:34.64
普通、紛失はないと思うが、色落ちしたり、いたんだりすることはあるね。
0197名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/20(金) 14:44:35.13
>>196 有難うございます！
0198名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/21(土) 23:40:51.35
シルクの絨毯をクリーンングしたら色が薄くなって印象が変わったような気がして後悔した
0200名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/26(木) 14:38:29.45
>>199

メンテナンスクリーニングをご用命いただく際のご了承事項

「事前通告ご了承事項」シルク手織り絨毯をクリーニングすると
全体に明るく（白っぽく）仕上がります。
イメージや色合いに変化が発生しますのでご了承ください。
尚、当クリーニングにより脱色することはございません。

http://www.hereke.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=123&Itemid=74
0202名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/29(日) 18:23:40.89
>>179
私も良いと思います。
自分でも洗えるようにクリーニングの勉強会をやっていると聞きました。
地方への出張もあるそうです。
0203名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/09/29(日) 18:29:32.19
>>192
このところ、キリムから絨毯に移行した人ですか？
アンカラのキリム屋から、無茶な商売をするので相手にされなく
なったと聞きましたが・・・？？？
店自体に信用性がないのなら、買い難いですね。
0204名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/01(火) 08:18:28.16
>>201
家具屋さんの絨毯展で、普段ベッドとか箪笥を売っている店員さんが
駆り出されているので、絨毯についてはど素人ですよ。
ちょっと話をすれば、知識のないことはすぐわかる。
プ●●●ルから派遣されている社員もいるけれど、ぼったくり価格を
つけている会社の販売員だから、信用しないほうがいいよ。
私にはマラゲを「品が良いものですよ」と言ってきた。
メーカーの人なんていないですよ。
0205名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/02(水) 15:53:39.20
>>203
無茶な商売とは？
商品説明に重大な間違いとか誇大表現があるのなら困りますが
確かな品質のものを薄利多売しているなら買い手には嬉しいですけど
0206名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/09(水) 08:42:48.08
>>205
客からの苦情は全て買い付け元のせいにするとか、気に入らない事
（客からの意見や苦情を含めて）があると営業妨害をするとか・・・
でアンカラキリム業界からは干されたと聞きました。
薄利で良質な絨毯を提供してくれるのはありがたいですが、「売って
仕舞えば責任は終わり」のような店は信用がないと思いました。
0207名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/13(日) 07:54:29.83
現地価格で比べても、シュメルの「７つの山の花」のウールの36万ノット
ものが、クムシルクの100万ノット高い価格設定になっている。
今はヘレケは買い得ではない、「薄利で良質な絨毯」とはとても言えないよ。
0208名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/13(日) 08:55:23.22
7つの・・そんなにしているの？
オクで４㎡のスーパーが20万で売ってるけど。
でもヘレケにそんなに出すなら、ノーネームの素敵なキリム3枚買ったほうがいいや。
0209名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/14(月) 13:30:09.84
つい最近オクで「七つの山の花」（オゼル、４㎡）が198,000円で落札されてる
在トルコの日本人２人が値下げ合戦しているように見える
他の柄だけどレア柄だったので高い時に買ってしまったからショックだ
コンヤのニューキリムが２㎡、約４万円というのは安いのかな
0210名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/15(火) 01:06:06.86
》189
もったいなくて使えない絨毯ってどんなものですか。
シルクかな？
よかったら教えてください。
0211名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/15(火) 05:31:55.74
トルコ絨毯って、
トルコ国内の発展に伴い単純労働が嫌われ、織り子の確保困難
により、廃業が続出しており、その結果、品薄発生
一方で絨毯に無知な日本人観光客に高値で売りつける絨毯屋の増加に
より、現地での価格が急上昇する絨毯バブルの様相
となっていますが、やがてバブルは崩壊すると思われます。
値下げ合戦はその前兆でしょう。
0212名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/15(火) 22:52:56.57
>>210

クムのシルク
上下があってきれいな模様だから壁に飾りたいと思ってたんだけど
家族に反対されてそのままになってる

ヘレケのシルクほどは高くないけど
その時に自分にとってはすごく高い買い物だったから特別な思い入れがある
0213名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/10/16(水) 08:37:25.56
>>212
いいですねえ。
クムシルクとそれを飾れる部屋をお持ちのようで
うらやましい限りです。
私なら、家族に了解を得ずに壁に
掛けちゃいます。
0214名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/09(土) 23:54:02.04
ペルシャ絨毯には、２枚と同じものはないと聞きましたが
本当ですか？同一デザインの同一配色のものを２枚生産
することはないのでしょうか？
0216名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/11(月) 05:44:18.55
始めてペルシャ絨毯を見に行ったとき、クムシルクの緑のゴンバティ柄
に魅せられて、危うく買いそうになりました。鮮やかな色使いと細かい模様
に衝撃を受け、値段も比較的安かった。でもこの柄って、結構同じ
ものを他の店でも見かけるんですよね。
0217名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/11(月) 15:35:58.26
初心者です
ここで出品されている絨毯は、許容範囲の値付けですかね？
それともぼったくりですか？
教えて下さいな
10万以上といった高級絨毯には手が届かないのですが、
もしおすすめがあったら教えて下さい
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/j3e67a2fd77fjpeace1
0218名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/11(月) 21:33:02.50
ざっと見ただけだけど、この中には、ペルシャ絨毯は
１枚もないようだね、
0219名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/11(月) 22:40:09.48
新作ばかりで、質も良くないように見えます。
0220名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/12(火) 06:34:46.31
400点以上出品してるのに、誰も入札してないね。
0221名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/12(火) 06:45:58.95
「北欧カリモク英国欧風」の「ペリシャ絨毯」で「トルクメン産」とか全然意味わかんねえ。
0222名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/12(火) 07:38:04.64
ゾランヴァリのギャッベがこの値段なら格安ですが、写真を見る限り、
ギャッペの最大の特色であるふわふわ感が全くなく、キリムに近い
ような薄っぺらさを感じます。写真の撮り方・光線の具合かも知れませんが、
どれもそうなんですよね。本当にシラーズのギャッベなのかしら？
まあ、どこかの遊牧民の織物なのでしょうけど。
0223名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/13(水) 13:58:42.95
四隅を綴じてないし織りは粗いし
下手すりゃ中国製かインド製だよここのギャッベ
一週間天日干ししてから使えって・・・
色も草木染めには見えないなあ
0224名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/14(木) 19:25:02.13
安物買いの銭失いとはこのことですね。
0226名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/15(金) 14:38:27.60
はっきり言ってギャッベのコレクターなら
手を出さない代物ですね。
0227名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/16(土) 02:29:09.04
初心者で、玄関マットサイズからデビューしてみたいのですが
ttp://www.rahat.jp/gabbeh/gabbeh_gy.html
ttp://item.rakuten.co.jp/kilims/c/0000000337/
くらいだと、安物買いの銭失いになってしまうのでしょうか。
0228名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/16(土) 06:00:42.60
前者は大阪、後者は東京に店があるようだけど、ネットで買うつもりなの？
実際にショップで物を見て、色柄の気に入ったもの、手触りの良いもの
を選んだ方がいいとおもうよ。
目の細かいもの、ぎゅっと詰まっているので、毛足が立って、
手触りもやわらか、ほかほか感があるし、長持ちするので、多少高くでも
結局はお得。
それから、素朴な色合い＝天然染料のもの、鮮やか、均一の色のものは、
化学染料の可能性が高いから。
0229名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/16(土) 09:40:08.86
>>227
初心者は、あちこちの絨毯店で見ても、どれが良いのか良くわからない
のが普通です。しかし、初めに１枚購入すると、それを自宅で
毎日見て触っているうちに、次に店に行って商品を見る時に、
自分の１枚と比較して、いい・悪いが判断できるようになります。
自分の品質判断の基準になるわけです。
ですから、初めの１枚は、小さくて質の良いものを選ぶのが正解だと思います。

この業界、値段が高いのが質が良いとは限りません。
初心者がクオリティの高いものをリーズナブルな価格で購入するには、
・仕入担当者が絨毯を見る目がある（経験がある）
・大量に仕入れている（いいかえると売れている）
・流通経路がシンプル
な店がいいですね。
ネットのみの販売（品物を購入前に確認できない）は、素人が仕入れていて、
質が悪い可能性があるので、安くても私は避けます。
デパート・家具店は価格の半分以上の流通コストが乗っているので、
直接買付けしている専門店がお勧めです。
お考えの２店舗は、このような条件に合致しているように
HP情報からは見受けられます。
0230名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/16(土) 11:08:25.82
228、229さん、親切で丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます。
お店より、ここの流れのほうが身近で信頼できます。
自分も、とりあえず使ってみることによって正体を見分けるのですが
マットくらいなので、合格点を与えられた上記の店で検討してみます。

六甲アイランドの絨毯地獄みたいなところ
以前はあまり興味なかったので素通りしてました。
というより、照明はついてても閉まっていたのですが。。
大阪も含め、また行ってみようと思います。
0231名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/17(日) 15:59:32.98
六甲アイランドの絨毯屋さんって地獄なんですか？
すいません、関東人なもので、意味わからなくって、。
0232名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/17(日) 21:54:36.87
230です。いえいえ、六アイのファッションマート、かなり広いのですが
そのなかでも絨毯が1フロア独占してたので。
ttp://www.kfm.or.jp/shop/

確か10店舗スペース以上あったと思うのですが、まとめて2店舗なのかもしれません。
地獄＝沢山商品があって、埋もれてしまうといった意味です。
0233名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/18(月) 12:26:43.45
そこがボー・デコールなどのギャッベの出所
直接買いに行くと値段にびっくりする
0234名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/18(月) 19:04:35.17
>>232
わあ、いってみたいなあ。宝島みたいですね。
0235名無しさん＠３周年
垢版 |
2013/11/21(木) 12:13:15.41
>>233
ということは、ゾランバリのスタンプが裏面に押されているものが売られていると考えてよいのでしょうか？
であれば、九州からでも行く価値あるかと。
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