【FtX】Xジェンダー 中性・両性・無性 ワッチョイ有【MtX】
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男でも女でもない、Xジェンダー（FTX、MTX）についていろいろ語りましょう。
◆注意点◆
１．荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
２．性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
３．Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
４．Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
５．Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。
◆過去スレ◆
【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513689984/
【FtX】Xジェンダー13 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1562445942/
【FtX】Xジェンダー12 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1546002112/
※次スレは>>980が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ立てご苦労さんです
ジェンダー問題に負けておられるかいというムゥドがね自然とそういうムゥドが起きてくるでしょ
それが結局このスレが継続していかない原因でしたねええ 【悲報】日本人さん、マスコミに簡単に洗脳される(笑)
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
六、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ！
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ >>6-7
お前ら、両性具有のＤＮＡ配列がゲノム解析で特定されました >>9
俺は、良心の呵責に悩まされ続け生活不可能なほど収入がない みんな周りの目を気にしすぎてるんだろうな
気にしなくなれば、ちょっとやそっとの相手の発言なんて気にせずに済む
変な自尊心で生きづらくなってるんだよ MtFやFtMですらまだまだ理解されてないんだし
XやQなんて知らない人の方が多いと思う
だからどちらかであることが前提として扱われるのは不本意ではあるけど仕方がない
自分で自分のジェンダー的な立ち位置を（不定、わからないという位置も含めて）理解して
「それでいいよな」と納得できれば十分だと思っている
でも時々思ってしまうんだが
もし男がスカートを穿いたり女がノーメイクだったりしても何の違和感もない社会だったら
自分は自分の生まれつきの性別を認められたんだろうか 先日、意を決して家族に話してみた
男であることが違和感があって受け入れられない、かと言って女という訳でもないて言ったらすんなり理解してくれた
元々リベラルな両親だからかな
なんか気持ちが軽くなったわ >>11-15
話してみる事によって家族も感動し
あぁ家族のためやったらと思うしね
わしもどっちかいうたら女という訳でもない方やけど 以前はFtもMtもﾜｯﾁｮｲなしでスレ建ってたけど
そこで似非フェミが数名暴れてたせいで大半散っちゃったんじゃないかな こういうスレを立てても変なのが寄ってこない板ってどこだろう ﾜｯﾁｮｲ付きでこの板ってのは妥当な解だと思う
男女論板だとフェミやミソジニーの板挟みに遭うだろうし、かまなべ板のスレはR21な上に過疎ってるし
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1497984093/ なるほどなあ
なんというかこう、5chですら居場所がない感
リアルでも男社会にも女社会にも馴染めず宙ぶらりんなのが
ネットでも宙ぶらりんとか
別に配慮しろーってんじゃなくてただ「そういう奴もいるよな」で放置してくれればそれでいいのに 偽物が一緒になって被害者ぶってるという状況が嫌な人多いからな
自分の立場が危ぶまれる(異なった理解をされる)というのが嫌というのが根底にあると思うけど ある集団の一部に、例えばイスラム過激派のように困った主張をする人がいると
その集団、イスラム教徒全員が同じ思想の持ち主だと誤解されてしまうようなもんだと思う
そういう困った人に限って声も主語もでかいんだよね
「自分はこう思っている」が「○○の人は全員こう思っている」に自動変換されてしまう
性別が人それぞれだと身をもってわかっているなら
考え方も人それぞれだとわかりそうなもんなのに 当事者側がわかっていても受け取り側が一絡げにしたらその時点でただの変人扱いなのがね 最近LGBTという言葉を聞く機会が増えてきたけど、やっぱりLGBTQなんだね
Xって良い方は日本特有みたいだからマイナーだからQに含まれたほうが認知上がりそう Xジェンダーそのものが色々ひっくるめた和製英語だからね
欧米ではGender-QueerだったりThird-GenderだったりはたまたNon-Binaryだったり
ttps://life.letibee.com/gender-queer/
ttps://nonbinary.wiki/wiki/Nonbinary/ja トランスジェンダーなら「ジェンダーがトランスしてるんだな」とイメージしやすいけど
クエスチョニングだと「何に対してクエスチョニングなんだ？」となったり
クィアになると「クィアってどういう意味だ？」になってしまうからね
パッと見聞きしてイメージできるって意外と大事よ
やっぱり一番便利なのは最後の「＋」かも
その他諸々なら何でも包括できるし 他の病気なしでXジェンダーだけで精神科通院してる人いるか調べて、分からなくてここまで来ました。しっかり性自認定まって手術済ませた友人がいる分、取るのはともかく付ける覚悟は定まらない… Ｘでも法的にはどちらかの性別にしないといけなくて、それが外見と食い違うとトラブルの元だから、等の理由で手術を受ける人達はいる。
他には、例えば「体は大体この性別が良くて、ジェンダーロールとしてはこんな感じで」と決まってる、両性というか混性？タイプの人は
身体治療を選択する人が多目に見える。 嫌儲にスレ立ってるけどFtX叩きが凄まじかった
誰ウェルでリベラルな嫌儲でもXは差別対象だ そもそも同族意識(嫌悪含む)が強すぎて誰でもバイバイなんだよなあ…… そりゃ同族じゃない人達からお前らあっちいけと叩かれたら
同族同士で固まりたくもならね？
ジェンダーマイノリティが苦手な人に配慮するなら
同族じゃない人から距離を置くしかなくね？ 宇多田ヒカルがカミングアウトしたらしいな
こういう芸能人のカミングアウトは、LGBTあたりが矢面に立つからなんかヒヤッとする 一般人がXジェンダーカミングアウトしてもそんな性はない勘違い乙って叩かれるけど宇多田ヒカルみたいな著名人がカミングアウトしたら認知が広がりそうでいいと思う Xって存在自体認識されてないからな
認識されたらされたで今度はLGのように偏見持たれるんだろうけど
存在自体を否定されるよりは偏見の方がまだマシな気がする ノンバイナリーって言葉が広まってもそこからXジェンダーって言葉に結びつくのは興味持った人だけだろうし、
現状でも「まーた面倒くさい概念が増えた」とか嘆いてる奴がいるのが逆に嘆かわしい >>17-39
だったらおまえらのノンバイナリー写った写真あげてみろや
それぐらい言うってことはさぞかしかっこええんでしょうねぇ 急に喧嘩腰でびっくり
容姿にコンプレックスでもあるんだろうか 僕イケメンになりたいけど容姿は冴えない田舎のおばさんだよ(´･ω･`) 中学生の制服を着なければならなくなり、そして男女が別々の集団をつくるようになる時期
から違和感がすごかったです。一人称もつるんでいたグループのうちで仲間うちだけには
“俺”といっていた子がいたから、その一人称を使ってもいいんだ!と人前でつかってドン引きされ
あいだをとって“うち”になり、いまは男女ともに“私”を使うから、私に落ち着いています。
べつに男性になりたいわけではない(ただ、身長や筋力はもっと欲しかったと考えてはいる)
ないのだけれど、世間で共通認識されている女性とはどうしてもずれてしまう…。
みなさんは親にカミングアウトできますか?私は無理です。 >>44
母親にカミングアウトしたけどバイのことだと誤解されたぽい(バイだから間違ってはいないけど)
女でしょう？とは言われるけど公の場でメンズ服着ることは許されてる >>45
カミングアウトしても、世間の認知としてはどちらかの性別に属さない(しかもそのなかにも分類がある)というのはやｈらい難しいのですね。
服装については、学生時代あたりはメンズファッションで、身長が小さくともどっちともとれたのでよかったのですが、さすがに一定の年齢からメンズ服が似合わなくなったので、羨ましいです。
スポーツ系の恰好が、体の線がくずれるまではあっていたので、絶賛ダイエット中です。 今アラサーで、高校の時に母親にカムアウトしたけど中性というのは理解はされなかったな
男女以外の性別というのがわからないと言われた
でもそれからはメンズ服を着ることに対しては何も言われなくなったから、理解しようとはしてくれてたみたい
実家でてから胸オペしたことはなんとなく内緒だ >>47
当人である私じしん、子供のころから「なにかが、ちがう」にはじまり、年を重ねるごとに
「男性ではない、けれども女性でもない」という確信に変わるまでの試行錯誤を考えると、
そうとしかいいようがない。という、ことをどう説明するからして難しく、それを肉親とはいえ
理解できるかはべつのうえに、分かりやすい明確さがないから、相手側も想像するのが難しいですよね…。
もとの体型はそれほど胸がなかったので一時期はナベシャツは着てましたが、胸を物理的にとってしまう
も、ダイエットの結果次第では考えたいです。 服装に関しては、体の性に合わせられた服を着るのが見た目的にも良いと思うようになったよ
好きな服と似合う服は違うからね 体が女性の場合、女性の体形に合わせたマニッシュ服とかあるけど
体が男性の場合は難しいからなあ
悪目立ちしてでも好きな服を着るか
好きな服を我慢して無難に過ごすか 身体の方を好きな服に合わせていくという手もあるよ
ホルモンや整形に頼らずとも補正下着や着圧衣料は偉大 Xジェンダー 改名 ってググるとXは改名できないって出てくるから考えてなかった
よく調べると改名したって人も出てくるね
改名したいけどどうしたらいいんだろう(´･ω･`)
父親の姓を名乗るのも嫌だから苗字ごと変えたい… 診断書が出るかどうかは場合によるけれど、なくても時間をかければ通称の永年使用でできるよ >>48
お前は、声も胸も小さいんだよな
胸を物理的にとって20年超えた俺の正直な感想
まあ今からだ頑張れ ないものねだりをする自分、人とは違う自分、というものに自分の価値を見出してるのかも知れない とあるアニメでXジェンダーが扱われたけど、世間一般ってどこまで理解してるんだろう？
あのアニメを見て理解されたんだろうか？
自分は中3の時に女じゃないけど男でもないと思って苦しんで、ネットで調べたらXジェンダーって出てきて少し安心したのを覚えてる
それから9年が経ったけど、戸籍や体の性別が女であることを受け入れられても、心の性別はやっぱり女とは言えない
めちゃくちゃ悩み苦しんだ上でやっと受け入れられるようになった
そもそも心の性別って何を基準に何を判断に決められるものなのかが分からない
心の性別なんて存在しないんじゃ？って思ったりもしたけど、存在するから心と体の性別が合わないって苦しむ人がいるんだもんなぁ
最近、QよりのXかもって思ってる
周りが自分を女って認識してしまうのは仕方のないことだし諦めてる
でもたまに辛くなる、苦しい、しんどい Xジェンダーって身体の性に違和感あるかないかって聞いた
パイオツが付いてるのはずっと気持ち悪く感じるけど貧しいから胸オペする金ないしGIDクリニックにも行ったことないけど 自分は最初体に違和感があったな
なんで女の体になってくんだよって
けど、大人になって落ち着いた今だからこそ、女の体ってのも受け入れられた
けどやっぱり心は女じゃないし男でもない
周りから見たら、言動とか女にしか見えないんだろうけど、でも自分は女じゃないって自分ではっきり思う
言動が女らしい？から女って安直だよって思う
男の体に生まれてたらまた違う考えだったのかな >>61
Twitterで、星合の空 Xジェンダー で検索するとその部分の動画が見つかる ありがとう。
Xジェンダーという言葉が出てたのか。
今までXのことを知っているシスヘテロの人に何人か出会ったけれど、基本的にこのアニメは見てなさそうだったり、そもそも放映前に知っていたりしたから、体感としてはこの作品で知名度が爆上がりという感じはしない。
一つの作品ではなくて色々なところで知る機会があって「確かにそういう人もいるよね」という感覚が少しずつ広まっている気がする。 >>58
勝手に性別で扱ってこられるのしんどいなー。
自分も「心の性別」というものが感覚としてはわからないタイプだ。
シスヘテロの人を含めてじっくり聞く機会が何度かあったのだけど、いわゆるシスヘテロにも
・自分はこの性別という感覚がはっきりある人
・そんな感覚分からないけど体の性別がこうなっているからそのまま生活してるだけという人
どっちのパターンもいたから、性別への違和感も帰属意識も、人によってそれぞれあったりなかったりするっぽい。 本人の「自分はこう生きたい」と、社会がそのジェンダーに求めてくる役割が噛み合っていれば
＞・そんな感覚分からないけど体の性別がこうなっているからそのまま生活してるだけという人
としてそこそこ違和感なしに生活できたかもしれないな
肉体の性別に違和感があったとしても人前で服を脱がなければ生活への影響は少ないしね
毛深くて悩むのも、ちんこ/おっぱいがあって/無くて悩むのも
同じ身体の悩みじゃないかと割り切って考えられたら少しは楽になれるんだろうか
でもおっぱいでかい人だと嫌でも「女」を強調してしまうから辛そうだよな >>64
自分はXジェンダーって言い方でのカミングアウトはしたことないから、周りの人がXジェンダーを知ってるかどうか分かんないんだ
トランスジェンダーすら理解してない人が多い日本で、LGBTの頭文字の意味すらわからない人が多い日本で、Xジェンダーは難しすぎるんじゃないかって思った
ただ、SNS上ではカミングアウトしてて、何をもって自分は男女って断言できるの？ってフリートがある時にボソってフリートしたら、1人だけ反応くれた
その人は、なんでかは分からないけど絶対女だって思ってるけど、好きになる対象は男か女かどっちか分かんないって言ってた >>65
本当しんどいよね
多分大半の人ってそんなこと考えたこともないんだろうなぁ
だって考えなくても困らないから
私たちは違和感を覚えて向き合ったから、なぜだろう？ってなった
考えれば考えるほど分かんない 私自身、おっぱいが大きい方なんだけど、ありのままの自分を受け入れられたから、この胸すら受け入れられた
なんなら今では大好き
受け入れられたから楽になれたし、本当は好きな女装も楽しめるようになった
ただ、これがあることで女と認識されることが本当に嫌
すれ違うたびに見られるから、人と目を合わさないように歩くようになったね 女装好きなのに胸いらないってFtXもいるんだね
MtXだけど勉強になる 何を着ても胸が目立つからね
パンツスタイルの時くらい薄い胸でいたい
胸がでかいだけで性的に見られる
ナンパされる
うしろ刈り上げるくらいのベリショにしたら声かけナンパ無くなった
でもスカートやワンピースが似合わなくなった 🌈For All🌈代表
さてワイパックス20錠、ハルオン6錠、ロヒプノール4錠飲んだから、さすがに寝させて欲しい
病みtweet失礼します_(._.)_
安定剤多重服用している当事者は多いがこれではね
精神科医も頭を抱えるよね FtMゲイとかいるのか
「女」を押し付けられるのが嫌で、押し付けてくる人を丸め込んでる感じだな
まあXもそうなんだけど、自分の設定なんて勝手に決めたらいいけど逆に人に押し付けたらだめだとは思うわ 初対面やよく知らない相手とどう接したらいいかを判断するのに
見た目の性別って重要な判断材料だと思うんだ
しかも同じ性別ですら自分はこう扱われたいってのには個人差があって
判断を誤って相手の機嫌を損ねると理解が足りないとかブッ叩かれるわけで
そんな中「どっちでもないです」とか言われたらもういい加減にしろよとなる気持ちはわかる
XにしろLGBTにしろあまり理解理解とやいやい喚くのも逆効果だと思うわ つかむしろ性別って概念自体がめんどくせえと思ってるｗ 自分たちが少数派だから、多数派から理解されにくいことや受け入れられにくいと言うことは仕方ないと思うべきだと私は思う
だからといって差別やいじめは許されないけど
私は体や戸籍は女ってことを受け入れられたから、周りから女の子とか女性とか言われても、仕方ないよねーとか体や戸籍は女だもんなーって思って傷つくことは無くなった
そこまでになれなかった中高生時代は割り切らなきゃと思ってはいたけど、やっぱり辛いことは多かった
我儘だけど、理解して欲しいし受け入れてほしいと思ってた
いい意味でも悪い意味でも諦めたり、仕方ないって思えないと当事者自身も辛いと思う
ありのままの自分を自分で受け入れられて、やっと楽に生きられるようになった
自分は無性だけど、言動がどうも女っぽいらしくて、やめたいけど無理矢理辞めたらそれはそれで自分を否定してるよなぁって思って色々悩み中
女の子や女性や女子じゃなくて、生物学上の性別のメスって言って欲しいって気持ちはあるけど、まあ仕方ないよねーって思ってる 女の身体だとセクハラされやすいのが嫌だな
彼氏いるの？とか好きな異性のタイプは？とか彼氏遍歴は？とか
自分がシスヘテロって決めつけられてて嫌だと思ったけど、よく考えたら親しくもない相手に性的な話し持ち掛ける奴がクソなんだと気付いた >>79
ほんとそれだね
悪いのは自分じゃなくて、言ってくるヤツ >>79
こういう話するんならまず自分が先にやれやっていつも思う
脈絡無く聞いてきた時点で男女問わずセクハラなのは間違いない >>73
さらっと読んできたけど、言いたいことはわからなくもないと思った
性自認って他人が口出しできることじゃないからこそ難しい
実際今でも自分はそのスレで書かれてるように自分で自分を女なんじゃないかって思うことは山ほどあるし、女として生きていけると思うことも多いけど、やっぱり最後の最後でダメだってなる
極端な話にはなるが、ロリータファッション着て歩いていたら、性自認は女って思う人の方がはるかに多いし、そのような格好をしている限り女と思われるのは仕方ないと思う
女または男に見られたくないから、好きでもないのに中性的なファッションをする人もいる
日本人の一般的から外れてしまっている以上、ある程度は我慢は必要でしょうよ >>79
それはあるｗ
まあ男にしろ女にしろ「セックスできるかどうか」でしか他人を見れない人間とは
あまりお付き合いしたくないな >>80-83
お前らをセクハラするとどうなるか教えればセクハラされなくなる
暴力をふるうことだ 自分が無性のXジェンダーだということに気付いたわ
必死に男性として生きてきたがどうしても無理でいろいろ諦めたときにようやく気付いた
子どもの頃からの生きにくさの原因がわかった
30だが気付いて良かった。 >>85
お疲れ様
私も30過ぎてからXってことに気付いて少し楽になった
世間の認知がなくても自分の中で男女どちらでもくていいしそういう性があるって知れて良かった やっぱり、自覚があるとやりやすさがぜんぜん違うなー なんだろう、上手く表現できないが
自覚することで今までのモヤモヤがいい意味での諦めに変わるというか
自分の他にも同じような人達がいる→俺らの権利は守られるべき！悪いのは社会だ！
になると周囲を敵認定しまくって余計に苦しくなるけど
自分の他にも同じような人達がいる→俺このままでも別にいいんじゃ？社会と折り合いをつけられさえすれば無理に普通にならなくてもよくね？
になるとかなり楽になるって気がする >>88
前者を拗らせた成れ果てが所謂リベラル過激派とかパヨクとか呼ばれる人達だね
どんなに変人扱いされようと自己軸を細く長く保ちたいところ 極左思想だろうが他人を極端に困らせる行動してなきゃいいと思うよ 左右問わず、他人を否定するより肯定できる方がいいと思うようになった 自分と違う価値観や理解できない考え方を否定するのは
自分を否定するのと同じ事のように思える
Xジェンダーも世間から見れば普通とは違う価値観だし
理解できる人も少ないだろうからね Xジェンダーの人ってLGBTの多数派の運動をどのように見てるの？ 「Ｘジェンダーの人はこういう見方をする」って決まったものはないと思う
個人的には、例えばいわゆる同性婚訴訟は応援してるし、差別禁止法は障害とか国籍とかも含めた包括的なものがあった方がいいと思ってる
自分が直接的に被害を受ける事でも受けない事でも、何かが良くなる方が良いから 自分の場合は同性愛、同性婚禁止のような古い宗教や価値観から来るものはどんどん廃止して欲しいと思う
でも例えば男性の筋肉を持ったアスリートが性自認を理由に女子競技に転向したり
上手く言えないけど価値観以外の理由のある区別や扱いの差まで廃止するのはやり過ぎだと思うんだよね
あまり強引にし過ぎると余計に反感を買うというか >>96
これが普通の感覚だと思う
どうしても女扱いして欲しいなら身体を変えなきゃダメだわ
マジョリティ女性の安全や権利が脅かされてはならない 性別っていうカテゴリをなくしたら良いのにとは思う
でもトランスの人にしてみたら、自分の性はアピールしていきたいらしい つか性別で意見決まる訳じゃなし
その上Xは男女以外の性別全部まとめて呼んでるだけだしな
MtFやFtMでも性別とかいうカテゴリいらんって人は結構いるぞ
社会が性別押しつけてこなけりゃ張り合ってアピールする必要もないから楽だって みんな達観している感じなのかな
自分自身がいますぐに利害に関わるような論点が少ないというのがあるのかもしれないが
全部性別二元論だよね わかりやすく男女が隣同士立ってるだけで嫌悪感感じるのはちょっと違いそうだな xジェンダーだって自認してからは今まで苦痛だった化粧もそれほど苦痛じゃなくなって不思議な感じ FtXで胸オペ、ホル注などの手術を受ける人ってどのくらいいるのかな ホル注は診断書ないと無理では？
自分は胸オペしたけど ホル注したＸにも何人か会ったけど、そういえば、どういう経緯でホル注したのか詳しい経緯までは聞いてないな
霊やマイナスエネルギーを浄化して魂の神秘を教えてくれる精神科医とかではない医師の診断書をもらってたはず 普段は気にしてないけど、どうしても周りが性別を気にするような場では気にしてしまうね
最近では投票だった
あれ、投票用紙出すときに男か女か確認するんだけど何の必要があるんだろう そりゃ不正防止とか本人違いを防ぐためでしょうね
名前と容姿がそぐわないと本人確認は病院でも徹底するでしょう >>106
必要があるわけではないね
投票所で性別確認していない自治体も結構あって、特に問題も起きていない >>107 >>108
その、本人確認ってほんとふわっとしてるよね
見た目の性で判断してるってどうかとおもう
あと、男か女かで投票用紙出すボタンが違うみたいなんだよね
数カウントしてるだけなのかほんと名残がずっと残ってるだけなのか >>109
その辺りのやり方も自治体によってまちまちらしい
ただ、「昔からこの方法でやってきた(だから必要がなくても、それが原因で投票しにくい人がいても変えたくない)」という人と話そうとしても
はじめから相手に方法の是非を考える気がなくて大変だったという話は聞いた 体の方は女にしたいからトランスしてるんだけど精神的には女を同性とは思えない私はMtXなんだろうか
子供の時から女友達の方が多かったみたいな典型的なMtFの方が生きやすそうにみえるね 自分は男である、女であると感じるのと
自分は社会的に男グループに属する、女グループに属すると感じるのとは
また別なのかな
どちらでもないしどちらにも属さないと感じる自分にはよくわからないが 自分は30代後半のMtXの不定性なんだけど、今さらだけど、自分らしく生きるためにダイエットを始めたよ
男でもない女でもない「私」になるために
シンデレラ体重を目指して1年ぐらいかけて15キロほどやせようと思ってる でも、私はやせたところで男としての身体的特徴がなくなるわけじゃないってわかってはいるんだ
でも、それでもやるしかないと思ってる MTXとか関係なくダイエットはしたらいいしそれに自分らしさを求めるひとは普通にいる
あまりそういうところにMTX絡めて重荷にしないほうがいいと思う >>110
そんな自治体ないのバレてるんだから恥ずかしいことすんなよ あまり賑わっていても変なのを呼び寄せそうだしこのぐらいが丁度いいさ LGBTの人たちも多様性は認めてない気はしてる
自分のジェンダー感以外のLGBTとか 多様性を認められない人ほど声がでかくなるって言うね
絶対に正しい自分の意見を押し通す事こそが正義だと信じて 単に権力と言うか、利権と言うか、そう言うのが欲しいだけに見える
特に日本の場合は https://twitter.com/tamago_sukidesu/status/1491303855308832769
「Xジェンダーだと皆が異性に感じる」ってあるけどこれも必ずしもではないと思う
両性や不定性だと逆に皆が同性に感じるって人もいるんじゃなかろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「自分はXジェンダーだから、自分の感覚がXジェンダー共通の感覚だ」
という考えは捨てたほうがいいと思う そもそも「Xジェンダーは○○だ」みたいな公式って基本的に成立しないからなあ 人それぞれを認めたからこそXジェンダーって概念が生まれたんじゃないかな
もし人それぞれを認めなければ性別がMとFとMtFとFtMの四つに増えるだけ
だからこそ明確な境界線のない虹が象徴になっているんだと思う 羽田空港のトイレで出産直後に女子大生はなぜ乳児を殺めたか デリヘルのバイトは「性経験を積むことで女性であると確認したかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644433830/ 何歳なの？
勝手に手術できるようになるまで我慢するしかないね >>139
胸取りたい人？
どこをゴールにするの？ >>140
胸とりたい人です
ゴールは胸とって終了です >>141
一歩前進ですね
ただ胸とったら終わりじゃなくて、胸とったあとの人生もあるので
その後の事もよくよく考えて後悔のないようにしてください
体が女というのは変わらないので このスレ＆流れで「どこをゴールにするの？」と聞かれて人生のゴールについて答える方がちょっと奇抜かも
助言はそれが必要とされている時にした方が良いと思う この場合のゴールは肉体的なゴール（胸とって完了とかペニス付けるのが最終目標とか）の事じゃないかと思った
どこをゴールにするにしたって一度肉体に手をつけたら
その後どんなに不便を感じても後戻りはできないって意味で よかったね！理解してもらえましたか？
私は胸オペしてもう2年になるけど、困ること特にないな >>145
ありがとうございます(T ^ T)
嗚咽号泣しながら言いました
早く手術したいなあと思います FtXで、女扱いされるとめちゃくちゃ気持ち悪くて嫌な一方、得すること（嫌な作業回避できたり、安くなったり）を目の前にすると今だけ我慢しようかという気になってしまう。これって他の人から見てどう？
褒められた時とかも嫌だけど褒められてる分には、と思ってしまったり。 >>148
一貫性のない良いとこ取りでご都合主義の性自認だなとも思うし
自分の意識を都合よく解釈して、良い意味でそういう自分の特性と要領よく付き合って生きてれてるとも思う
自分の意識をどう持とうが自由だから人に迷惑かけなければどう思っててもいいと思うけどな >>148
普段嫌な事を我慢している分、得できる時はきっちり得させてもらおうって考え方もありだと思う
女扱いされる不快感を周囲にぶつけたりしていない限りはだけど >>148
はっきり言うけど普通の女
FtXでもなんでもないから今後名乗るのはやめた方がいい
>>149,150
性自認の話でもなんでもないじゃん搾取されてる分搾取してやるとか本気で言ってんの？ 本当は嫌だけど「利益もあるなら」と自分をなんとかなだめて、社会的な圧力にとりあえず異論は唱えないでおくのはある意味普通だと思う。
出生時の性別に基づいて褒められるのは、相手に悪意がない分、とりあえず我慢してスルーしないとやたらと面倒になりがちなのも、よくわかる。
他のマイノリティ問題でも類似の体験談が山程あるやつ。 >>151
ようは自分自身をどう納得させるかって話
そのうえで自分の性をどう思ってるかとか搾取するのかされるかとかは自分の中の問題
気に入らない相手を「いつか○してやる」と思ってても実際しないのと一緒で
自分の中だけに納めとけばいい話 女扱いされるのが嫌って思考がもう女のそれでしかないわけだがそれはシスでも思ってる事だろ
そこまで女扱いが嫌なら女にだけ与えられるメリットもしっかり拒否して最低限の整合性は取れよ 男扱いされるのが嫌だし見た目女で通っちゃうんだけどメンズデーもレディースデーも享受しててすまんな >>155
へーXジェンダーってそういう連中なんだ…分かりやすくていいわ 一口にXジェンダーって言っても色々あるから人によるんだろうけど、ズルしたいとか得したいとかそういうのとは違う。 >>128に尽きると思う
性別に対する捉え方が人それぞれなら
何が我慢できて何が我慢できないかも人それぞれよ 人それぞれ論は通用しないしズルとか得とかどうでもいいけどXジェンダーじゃないから安心していいよ
148 マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ eb93-u3FI) 2022/03/05(土) 15:56:52.04 ID:PJ4MFAMv0
FtXで、女扱いされるとめちゃくちゃ気持ち悪くて嫌な一方、得すること（嫌な作業回避できたり、安くなったり）を目の前にすると今だけ我慢しようかという気になってしまう。これって他の人から見てどう？
褒められた時とかも嫌だけど褒められてる分には、と思ってしまったり。 >>160
>人それぞれ論は通用しない って、どの場面でのことなんだろう
>>148は個人の内面の感想についてであって行動についてではないから、そもそも通用するしないという話ではないし
一般論として個別の事情を勘案する必要がないというのはあまりないだろうし ロリになりてぇ…
自分は無性かと思ってたが、なんか理想の性があってそれになりたいような気もする
そういう人いる？ 「性別」の定義にもよるけれど、当て嵌る性別が無いと言う人は結構いる BL好きの腐女子でショタ願望ある女は多いそういうやつも自分は本当は少年だ無性だエックスだの言ってるな
無性アセクで本出したトランスの中山咲月もドぎつい性描写のあるBL好きの腐女子だった事が判明したオートアンドロフィリアの偽物 BLも百合も分からんかな
私はアセクでもあるけど、アセクでもそういうの好きな人いるらしいが、自分の場合興味ない 百合も男の娘もふたなりもばっちこいやで
暑苦しいガチホモ以外は全部感情移入できる Xジェンダースレなのに自称アセクの人いるし>>167みたいにただのヲタクが性癖撒き散らしてたりでX全然関係ないね 自認と嗜好とフィクションの好みは、別にセットになるわけでもないからまあ、そりゃそうだと言う感じが >>1
>４．Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
> 我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
自分がそれ何か違わねと思っても相手にとってはそういうもんなのかもしれない
違うと思ったらスルーでいいさ
スルーはすれども否定はしない ｢これが正しいの！ワタシが正論！！！｣
みたいな主張してなけりゃ何だろうが自由だよな 長文失礼します。ftxで僕は好きになった人が好きというような感じで男の方と付き合っています。心は男よりなので相手は僕のことを男としてみてくれています。
エッチとかって、必ずしも入れたりしないといけないんですかね？相手がそういう欲があったらどうしたらいいですか？
他に頼れる方がいなくてここに相談しに来ました。 >>172
貴方がしたくないならしたくない。と拒否すればいい。
これは別にストレートだけのことじゃなくて、どんなカップルにも当てはまると思うけど。
相手と話し合いを重ねることが1番じゃない？
相手がこう！！って我を貫き通そうとしても妥協点を見つけるのがいいと思うよ >>172>>173
今時こんなキモイ自演あるんだねw
鳥肌立ったわ 内容的にもわざわざ自演してまで書くことでもないと思うんだけど
逆に174がなにか思うところがあったのかな >>173
172のものです。回答ありがとうございます。自演ではありません。不快にさせてしまい申し訳ないです。 このスレの住人、ごく一部を除いて冷静だし客観的で安心感あるわｗ
自分にとって重要な価値観を諦めながら生きざるをえなかったせいかな、どこか悟りを啓いている感すらある 心が男寄りなのに男が好きとか矛盾ありすぎて草
というか>>172みたいな女子は寧ろ量産型でFtXじゃないから僕とかいうのはやめた方がいいぞ
痛い僕っ子女とか10年前に滅んでたと思ってたわ 性自認と性指向は全く別問題。例えばFtMのゲイもいる。 自分もその被害受けてるけど、周りの人にはXジェンダーが厨二病っぽく見えるらしい。実際厨二病みたいな感じの偽物もいなくはないけど、区別のしようがない。 >>180
そのバカバカしい欺瞞を知った上で言ってる
FtMゲイ()とかいうのただの男体好き女体嫌いのオートアンドロフィリアで性癖でしかない
性自認と性志向は別とかいう戯言真に受けて手術した馬鹿女がどれだけいるんだろうな ID:9L81HAYW0がシュババってるのがジワる
大真面目にftmゲイとか変態女持ち出してるのとかこのスレくらいでしょ >>182
お前がそう思うんならそれでいいと思うけど、わざわざここに書いてftmゲイ傷つけるのはよくないんじゃない？ TwitterでもFtMゲイいるけど憧れでしょあれ >>185
女が人に向かってお前とか言うのやめたら？
182の言ってる事は傷つけるも何も事実でしょ ID:rrvgbeZ/0
この人腐女子っていうかBL好きそう 意図的に>>1を無視して荒らしてるのは、何言っても聞く耳を持たないだろう
否定することが前提になっている者とは実質的に会話が成り立たない
>>172への回答としては>>173のレスが正にその通りだと思うが、個人的に補足すると
「話し合いができた」というのは、「互いに、自分とは違う、相手の考え方・感じ方・意思を知ろうとし、たとえ分からなかったとしてもそれを尊重できた」という段階になって初めて「できた」と言えるものだと思う
これができるかどうかは、相手を好きかどうかとは全然別な問題なので、「互いに好きだが、パートナーとしては結局成り立たなかった」という事例は大量にある
いずれにせよ、こういった相談は5chのようなところではなく、LGBT関連の相談ダイヤルなどでした方が良い たぶんここまともなROMはいっぱいいるんだろうけど少し書き込むたびにシスヘテロの過激派数名が暴れるから書くに書けないんよな MZc+のｱｳｱｳなんて飛行機何回飛ばしてんのってレベルで自分がシュババっててほんまキモいしな ブラウザ一緒だから飛行機飛ばす必要ないよね
なんなの？ ジュババってるって>>184で私が使ったけど何のことか聞いてもいい？ 自演疑惑が謎すぎたけどやっぱ言ったこと間違ってないよな…… 寧ろ過剰なアレルギー起こすID:8gh84yH50みたいなのが沸くから過疎ってんじゃね
シスヘテロ過激派とか言っちゃうとこがマジでキモイわ なんかこのスレに粘着して他所に晒したりしてる人もいるしそこから乗り込んできてる感じのレスあるしあんまり書き込みたくないんだよな 晒されてるのかｗ
まあLGBTに限らず他人のあれこれを何でもいいから叩くのが趣味っていう人もいるから仕方ないね
他人の趣味嗜好に口出しする事はしたくないけど
わざわざ反応して釣れた釣れたと喜ばせてあげるような義理もない
あれれと思ったらスルーして様子見するのが一番よ 反差別主義の裏には得てして差別主義が潜む。同じ言動でもイケメンならセクハラにならないのは自称被害者によるブサメン差別。
「外で仕事する女性を増やしたがる人」の心底には「外で仕事をする方が優秀・尊い」という職業差別がある。職業に貴賤なし。
「属性間の収入の格差を気にする人」は、潜在的に「より多く稼ぐ人の方が立派・貴重」という拝金主義・営利主義に侵されている。
「女性の政治家を増やしたがる」のは「男性は女性を幸福にする政策力がない。政治家は特別・偉い」という男性蔑視・権威主義。
如何なる役職も、性別・年齢・出自・人種や障害の有無に関わらず、本人の希望・意欲・技能・人柄等に応じて採用するのが公平。
不合理な一律年齢制限やアファーマティブ・アクションやクォータ制は逆差別・偽善。追求すべきは結果の平等ではなく機会の平等。
男女の数や人種比、障害者の割合、学歴等が気になるのは区別している証拠。同じ人間なのだからそもそも区別しなくて良い。
自称反差別主義者や自称愛国者が差別や自虐史観を声高に非難する理由は、自身の心底に潜在する劣等感・情緒不安の払拭。
己の差別心や自虐的国家観を敵対者に自己投影して同属嫌悪する偽善者ほど、自身の平等主義や自慰史観に心酔し正義面する。
感情自己責任論（解釈の自由と責任）〜学校では教えない合理主義哲学〜://kanjo.g1.xrea.com/ 人間が思考同士だけで付き合えるのならある程度平等にはできるかもしれないけど
見た目などの「側」がある以上、分類分けは起こるから公平は無理だろうな
思考だけでも無理か 書くに書けない()
あんまり書き込みたくない()
192 マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 15e4-Ty7x) sage 2022/04/04(月) 19:42:05.61 ID:8gh84yH50
たぶんここまともなROMはいっぱいいるんだろうけど少し書き込むたびにシスヘテロの過激派数名が暴れるから書くに書けないんよな
198 マジレスさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n/BT) sage 2022/04/08(金) 21:32:27.68 ID:xElJsfjsM
なんかこのスレに粘着して他所に晒したりしてる人もいるしそこから乗り込んできてる感じのレスあるしあんまり書き込みたくないんだよな 203 マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-Edks) sage 2022/04/12(火) 21:03:57.08 ID:NnFIMe/R0
ほらな、またｱｳｱｳだろ？
幼稚なんだよな正直
X云々の前にそのキモイ性格直せよ 補足
成人した大人とは思えないって意味
10代のガキならまだしも 今、自分が10代じゃなくて良かったとつくづく思う
こんなばかばかしい妄想に取り付かれて振り回されるなんてぞっとするわ 自分の中で思ってる内は自由
とはいえ体の性別無視して女(男)なのに女(男)として扱うな！を周囲に強いるのは違う
しかも性自認なんて人からは見えないし証明もできないものまで持ち出すんだったら根拠や定義はちゃんとしろってだけ
ここって少しでも味方面しないと即アンチ扱いだからまたアウアウがどうとか言われそうだわ 性自認と性指向は関係ない心に性別はある説を証明するためか知らんがMtFビアンFtMゲイとかいう切り札どころかソースにすらなってない雑魚カードしか出せない時点でな
化粧が苦痛とか自分の胸が気持ち悪いとか女の女体ヘイトはシス女にも多いしセクマイ名乗る前にシンプルに自分の中のミソジニー質を疑った方がいい 化粧する人は教えてほしいんだけど
心が女だと化粧するの？体が女だから化粧するの？ 私にとって不愉快極まりなかった自称Xジェンダーの女
https://ameblo.jp/infernoartmyu/entry-12636615958.html
私自身はアセクシュアルという性的マイノリティを持っていますが、同じ性的マイノリティを持っていた彼女に対してアセクシュアルであるということはもちろん｢あなたと同じく性的マイノリティを持っている｣ということも打ち明けませんでした。
理由は簡単で彼女は【他者とは違うステータスを持った自分を特別だと思うことで優越感に浸っているだけなので、身近に同じく性的マイノリティを持った存在がいることが気に食わないタイプ】だからです。
なので同じく性的マイノリティを持っていると打ち明けても、変にライバル視されたり目の敵にされることは目に見えていましたからね。
そして何より、私が彼女に対して嫌悪感や不快感を抱いた一番の理由が【彼女がXジェンダーではなかった】からです。
Xジェンダーというのは身体的性に関係なく、性自認が男性にも女性にも当てはまらない人のことです。
彼女は｢自分の中には男性の気持ちも女性の気持ちもある｣と表現していました。
しかし、深く話していると彼女は自分が女の子扱いされることを嫌がり、着物を着て行う授業でも｢女性物の浴衣を着たくない｣と言ったり｢スカートは女の象徴だから履きたくない｣と言ったり。
女性的な部分が自分にあるのが許せないといった印象でした。
↑この人鋭いなーと思った >>212
社会人のマナー
面倒だし別にしたくてしてるわけでもない
だから自分はFtXなんだ！とはならないよね LGBTとか、性的少数者に性被害の経験が多いのも
そういう被害を受けたことへの理由付け、またはそういう自分というものから逃れる
という意味でもあるんだろうなと思ってる
だから生まれつきというよりは環境でなったというパターンがほとんどなんじゃないか
自分でそう思わないようにしているだけで >>214
じゃあ体が女だから、ということだよね
ただ、MtFの人は心が女だからじゃないかと思ってる
それは体が男だからそれを否定するためってことで >>216
そうじゃなくて周囲の人間が「女として認識」してる状態の話であって心の話なんか一度もしてない
こちらが心は女と主張したところでヒゲが生えてるオッサンだったら周囲がこっちを「男として認識」するだけ
そこで本人しか分からない心の性別()をゴリ推しするのは違うでしょ つまり心の性別を主張するなら最低限女なら胸切除子宮摘出で男と認識されるようにすべきだし男ならせめてペニス取って女として認識されるようにしないと話が通らない
大事なのは自己認識性自認ではなくて他人からの他認識と性他認 >>217
そりゃあなたは体や心の単語を直接は出してなかったんだろうけど
SRSしてないと〜ってのも、他人からの見た目が〜ってことならやっぱり体の話なんじゃないの？
ひょっとして自分の中でも迷いがあるとか？ ID:fbdN0cFf0
全然話通じてなくて笑った
迷いとかそんな話してないって いや謝れば済むと思ってんの？
お前舐めてんな？
ジェンダーがどうでもいい半端もんなのわかるわ 「自称Xジェンダーは痛い女オタクにめっっっっっちゃあるあるなので珍しくないし
むしろある種の女っぽさだよ
男性向けエロ漫画描く女も腐るほどいるから特別男っぽい感性とも思わない
早く大人になれよ」
引用
Xジェンダーが『ある種の女っぽさ』って指摘はその通りだと思ったわ
Xビアンは除外するけどXジェンダー女で既婚しかもパートナーは男で妊娠出産までしてるFtXとか平凡な普通の女そのものだよ 自分が性別違和持ちだし、存在を否定するつもりではないけど、「男もスカート履く」みたいなのを極限まで突き詰めたら性自認ってどうやって決めるんだろうっていうのは疑問だな。 性別の役割って男は競争で厳選された遺伝子提供する、女は出産して育てるぐらいなもんなんだよな本来
そこにスカート穿く奴は男にあらず、メイクしない奴は女にあらずみたいな余計なハードルくっつけてったせいで
本来の役割自体には抵抗なくともスカート穿きたい、メイクしたくないってだけで性自認を疑われてしまうようになってしまったって感じある
肉体的な違和感はともかく、社会的な違和感は余計なハードルさえなければここまで大きくならなかったんじゃないか、とかね 何らかの障害で性別違和身体違和はあるだろうけど大体がシスヘテロにも多い女扱いされたくない女か女体嫌いorミソ女だと思うけどな
>>225
性自認を持ち出してややこしくしたのXジェンダーじゃね？このスレでもただの女の性役割嫌悪とかミソってるだけとか性自認ガーのトンデモ理論繰り返すだけで他人の理解を得られる説明してる人間は一人もいなかった 男なのにスカートはいてたらどう見てもオカマだろ
よく私ら女と仲間だと思えるな
さすがに無理あるわ 「パンセクシュアル」女性の生きづらさを描いた漫画が泣けるマイノリティの苦しさを健常者にもわかってほしい… https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651286318/
これ5chだけじゃなくツイッターでもかなり炎上してるらしいがまあそりゃそうだろとしか 服装みたいなのは文化の意味が大きいし（男がスカート履く国とかもあるし）、肉体的な違和感ていうのも言語化するの難しいんよな……。シス女でも胸がいらん人とかもおるやろうし。
性別違和って「体男だけど女になりたい！」というよりも、「朝起きたら体が男になっていた」という漫画みたいなシチュを生まれつきやってる感じなのよ。 AセクにもXジェンダーにもパンセクにもクエスチョニングにもなんにでも言える事だが途中までレズビアンぶってても結局異性と結婚してマジョリティ側の男女と同じ生活スタイルで生きていくならセクマイ名乗る必要もカムアウトする必要もない
された方はその設定に合わせなくちゃいけないから迷惑なだけだしマジョリティ側と同じ形式をなぞらない・出来ない状況にあるからこその「性的少数者」なんじゃないのか
そこで本人の気分で都合良く変わる性自認（）とか論外すぎるわマジで >>2-230
俺は、この数年Aセクばっかりずっとやってる
セクマイいないし最低限のパンセクだけでも楽しい
数千時間はクエスチョニングプレイしてるけど飽きません ニュースでやってたけど
FｔMと男とのゲイカップルでFｔMのほうが妊娠してうろたえてるというのを見てると
性欲は性自認を超えるんだなと思わされる >>232
性自認なんかねーよ
心は男とか嘘松言い張ってるだけのBL好きミソジニーのアンドロフィリア女だったってだけじゃん >>232
ど変態ヒゲ妊夫どもすげーワガママで産科に女の妊婦がいるといやだとか普通の出産を前式出産と呼ぶようにしろとか母乳を人乳って呼べとか言葉狩りまでしてくる
こんなのに迎合するバカフェミまでいて「膣のある人（まんこ）」呼び歓迎とかやってて失笑 【Eテレ】ちきうドラマチック「サバンナのライバル ライオンvsハイエナ」 15歳はさすがにまだ時期尚早だよなあ
判断力的にも体の発達的にも まあその辺の判断はいい大人になっても謝るから
親の責任か自己責任かくらいの違いじゃないかな 15とか厨ニ病真っ只中だからな
ここでもよく見たけど周りが性自認と性指向は関係ない！()とか背中押して手術するように持ってったんだろ
判断したのは本人だけど手術後悔とか馬鹿乙としか言い様がない Xジェンダーって手術するなら分かるけど、手術しないなら精神科に行く必要ってある？
精神系の薬とかのむわけでもないよね、鬱病とかとはまた別の病気だし
Xジェンダーだけで精神科に行く人って、愚痴を言いに行ってるの？
自分はどうしようもないから早く死ぬのをただ待ってる、来世はまだ見ぬ宇宙の無性生殖に生まれ変わる事だけを夢見てる
生命の発展だけを考えるなら、感情機能もなくていいとは思うけどね 性別への違和感から来るストレスに対する対症療法を望むか
手術して違和感そのものをなくしてしまう原因両方を望むかの違いだと思う
基本的には愚痴というよりカウンセリングで肉体の性別との折り合いの付け方を探っていく形になるんだろうけど
中には愚痴るだけでストレス発散になる人もいるだろうしね 性別違和とか逆に普遍的な女っぽさだよな
セクマイだからじゃなく「女」だからこそ抱えやすいのがXジェンダー＆性別違和
女であればあるほど女っていう自分の性別から逃れようとする
別にシスでも珍しくないしミソジニー抱えやすい一般女でもほぼ皆持ってる感覚じゃん手術する気もない程度の違和だったらマジョリティ女と何ら変わりない
セクマイだけ辛い思いしてるわけじゃなくて世間の「女」もみんな自分の性別とどう折り合いつけるかは必ず通る道なんだからカウンセラーに文句言ってないで黙ってろよ 同じ痛みでも耐えれる人と耐えられない人がいて、同じ罵詈雑言でも耐えられる人と耐えられない人がいるのと同じで、性別違和もその大小にかかわらずその人の受け取り方次第なんだと思う
それが良いか悪いかは別にしてね
あと、男女は関係ないと思うけどな
>>242 の書き込みは個人的に「女」というものに恨みを持ってるように見える >>243
いやオペする気もないのに延々と愚痴聞かされるカウンセラー仕事とはいえいい迷惑って話じゃないのか…Xジェンダーの男女比率9割女だって散々言われてるからだろ
242は女本人が抱えてる女嫌いの話をしてるのになんで恨んでるとかそこまでズレたレスできるかね 初耳って…よく引き合いに出されるAセクも比率だけで言えばほとんど女で男一割くらいだぞ
10年以上前から変わってない事実なのにどこの界隈にいたんだよ >>245
勝手に恨んでる設定にされてて草
変な属性付与するのやめてくれんか
だからこっちはシス女だって嫌な思いしてる中で全員耐えてるのにセクマイ女は自分は辛い耐えられないとか何を勘違いしてんだって事を言ってんの
個人的にとか言ってるけどなんならお前が女だからそういう受け取り方したんじゃないの？あー恨んでるとかやめてくれよほんと 自分は3歳か4歳の頃から自覚があって、性別を知った時は一言でいうなら絶望一色
ストレスはずっとあって、身体は手術すればいいじゃんと幼児期に考えついたけど声は手術しても変わらないのだと思いこんで、もうこの人生は諦めようとまで思い詰めた
多分自分を個として認められないからか幼稚園から絶対に泣かないと有名で、三十路になった今も他人に傷つけられたり何かされても何とも思わない
それはそれで強いよ、自我や自尊心がないと第三者目線でいられるから怒りも悲しみもなくまるで小説の中にいるみたいな気持ちで生きてる
この行き場のない感情をカウンセラーにぶつけて、どうするんだって気持ちは正直ある
相談したら何か変えられるのか？宇宙の果ての人間以外で生まれ変わらせてくれるのか？何も出来ない相手に、永遠も叶うことない願いをただぶちまけるのは時間の無駄だと思った
静かに死んで来世にかけたい
自分と違ってまだ自我があるなら、ちゃんとカウンセラーに話を聞いてもらったほうがいいとは思う。自分も一人で抱えていた幼児期に聞いてもらいたかったな 確かに子供の性自認の悩みに対応できるカウンセラーっているのかな
大人になってから性自認って概念を知って「実はずっと違和感を抱えていた」って相談に来るケースはあっても
子供が自分からそれを打ち明けられるかというとなあ
自分も親から与えられる玩具や服に対してコレジャナイ感はあったけど性自認って言葉を知ったのはごく最近だし
むしろ子供の頃から一緒に考えてくれる人がいてくれた方が拗らせる人も減るだろうに
ただ>>248に関しては素人の意見だけど離人症に近いように見える
ちょっと離人症でググってみてやべえと思ったら受診してみた方がいいんじゃないかと
確かにカウンセラーにぶつけたところで性別は変わりゃしないけど考え方なら変わるかもしれない
辛い感情から目を逸らして誤魔化しながら、人生が終わるのをまだかまだかと待ち続けるよりはなんぼかマシだと思うんだ 離人症もそうだし性自認とか性別云々より先に発達障害とミソジニーを疑った方がいい
特に性自認なんてワード今は男でも女でも使った時点で誰も相手にしてくれないレベルと化してる
性自認概念を子供に擦り込むのは危険そんなの女児のほとんどがスカート嫌いピンク嫌いだから自分は男の子！とか言い出すぞ >>249
離人症以外にも思い当たることがあって、全てはXジェンダーが原因になっていると思う。
自分のことを好き嫌いの概念ではなく、何というか自分の存在自体を居ないものと認識している感じ。ただこれは末期の性自認の、最終末路な気はしている。本人の性格もあるだろうね。
この性の自分は自分ではないから、本当の自分はどこにも居ないみたいな感覚。だから何言われても自分に言われた気がしなくて傷つけない。
親しくしてる人達はいい人ばかりだから、相談すれば親身になってくれるだろうけど…。この事は自分の本質だから、打ち明けたら心が丸裸になってしまうから、恐れている。
もしかしたら傷ついた事がないからこそ、相手の反応が怖いのかもしれない。打ち明けた時、初めて心が傷つく事になるかもしれないから。 >>250
性自認は確かに相手に気を遣わせると思うから、こういうとこでしか話せないね
ミソジニーが何かは分からないけど、離人症の自分から言わせてもらうと女と男って身体的な違いしかないし性格や心の持ち方のが大切だと思う。
人間の脳に生まれた時の性差はなく、環境や育て方の成長具合で脳の発展箇所も違うらしい。
色々と不満もあるだろうけど、一度周りを先入観なしで見ると見逃してた発見はたくさんあるぞ。ネットだと特に精神だけの世界だからな
辛い事もあるだろうけど頑張って生きてたらいい事もあるさ、お互い健闘を祈るよ 性自認の定義はジェンダーロールなどの社会的なものは関係なく
自分の体に求める性別だと思ってるんだけど
一般的な定義は違うのかな >>249
>離人症以外にも思い当たることがあって、全てはXジェンダーが原因になっていると思う。
その考えはやめた方がいいでしょセクマイ女性って自分の抱えてる障害というか問題点を全部セクマイのせいにしてる事ばっかだし >>254
すまん、セクマイってなんだ
みんな色々と世の中に不満があるんだな、自我は大切なものだからその怒りは大切にしてな
あと脳に性差は生まれた時点ではないと医学的に言われているぞ、たまに出る性別の単語がよくわからん
きっと根深い恨みがあるのか…自分はいつでも見守っているぞ応援している
育ち方によって、女脳が発達した男性もいれば、男脳が発達した女性もいるから、そういう個々の心を見るようにしてみるといいと思う。最初は難しいかもしれないが…
何言ってるかよくわからないけど
たぶん原因て言葉に攻撃的になってるのか、原因は3歳の頃に自覚したから確実だけど
責めてる意味で使ってないから君が否定された気持ちになる必要はないし、感情が乱れる必要もない。
苦しいだろうけどそれは生きてる証拠だから、それぞれのビジョンをもってみんなふんばってくれ >>255
何言ってんだお前
セクシャルマイノリティはまんま性的少数の事だよ
完全に頭バグってんじゃんXジェンダーより前にそっち治療してもらった方がいいんじゃね >>255
このスレのワッチョイ7525
これどう見てもXジェンダー以前の問題だろ…アスペかどうか診てもらった方がいい >>257
お前は本物のアスペ正にXジェンダー以前の見本みたいなモンだな(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>246
ちょっとググってもXジェンダーの男女比って出てこなくて
どこに書いてるの？ >>260
246じゃないが10年どころか20年前からX界隈にいる
昔から比率は女が占めてるネットでもメンクリでも実際の集会でもそれは20年前から変わってない体感的に男は1～2割程度しかいない
男でも女でもない女だけど女じゃない女扱いされたくないって感覚がまず女性特有の感覚とはよく言われてる なるほど
自分は10年くらいここをちょくちょく見たりしてるけど、割合は知らなかった こういうカミングアウトが憚られる界隈での統計ってあまりアテにならない気がする >>263
いやちゃんとよく読め
統計の前にそもそもカムアウトではない 昔からXジェンダー名乗った時点で女だとバレるくらいには圧倒的に身体女が多い過食嘔吐拒食リスカも男女比だと9割女なのと同じレベル Aセクなんか9割女じゃんいちいちソースとか求めるか？
男でXやAがいないなんて一度も言ってないし男でもいる
ただ女の方が相当多いってだけよ 摂食障害の男女比率↓
＞男女比は1対10と、圧倒的に女性に多い病気です。 これは女性の方がやせ願望や、ダイエット指向が強く、体型に対する社会的プレッシャーが大きく、やせていることに価値をおいているためと考えられています。 男性の場合は、精神的問題を食行動ではなく、むしろ非行や家庭内暴力などの形で表現しやすいと言われています。 みんなこんな理屈で納得してたのか
すごいな
まあ今後はこのスレの住人はそういう雰囲気なんだなと理解しておくことにするよ 理屈も何も…w
20年もあったのにXジェンダーの明確なモデルが未だにひとりもいない事実が名乗るだけ無意味な事を証明してるじゃん
だから周りも本気で題材として取り上げようとしないんだよ アセクの比率(サイト)
ttps://lgbter.jp/lgbter/?sexuality=asexual
Xジェンダーの比率(※Xジェンダー体男で検索)
@michi_zane_DQ
体は女だけど不定性別Xジェンダーってやつです。口調もろもろ男だったり女だったりバラバラです、日の気分によって男だったり女だったりですね。でも男の時が多いかも？
@amedama_0623
えーとね、俺はXジェンダーで、体の方は女なんだけど、心の中では男にも女にもなりたいって思ってるんだ。だから、一人称が俺だったり、僕だったりするんだ。詳しいことは、固ツイを見て欲しいな
@kanonmit
体は女、心は男ですね、Xジェンダーとも言われました
@Mizu_Mica
体は女だけど服の女物とか身につけたくないし女として振る舞う気も更々ない
@saki_toubyouaka
僕はXジェンダー(不定の両性)、恋愛対象は女だけど性的指向は無いです。体は女です。心の性は男の場合が多いです。地雷な方いたら切ってくださいね
かと言って男らしさというのもよくわからないし男子トイレには入らない
他人に男だから、女だからと決めつけれれたくない
だから僕はXジェンダーなのかもしれない
↑自分は268だが検索かけてみたら大体こんなのしか出てこないXジェンダー自称してるのはほぼ女で合ってるよ そろそろ反論なし、論破完了と満足してブックマーク削除してくれているかと思ってたけどまだいたのか…
みんな相手にするのが面倒でスルーしてるだけだよ
この手のは何言っても話が通じないから
ワッチョイ見てみ？ >>272
なんでこっちを勝手に荒らし扱いし出したのか
ちゃんとソースは貼ってるんだが
体 男で検索したのは体 女で検索するとそれこそほとんど女がヒットするからだよプロフちゃんと見てみても体男のXジェンダーが女に比べてかなり少ないって事
なんか捏造とか言い出しそうだなコイツ 性別はただの傾向の話女の多い界隈がXAQってだけ
多分これ「男が多い」だと>>272みたいなの沸いてないだろうな
女が多いと都合悪い事でもあるのか？ 一人くらい私がFtXですって人体改造で男女の中間みたいなキメラ女が大々的に取り上げられてもいい頃合いなのにマジで一人も出てきてないからな
Xジェンダーとかもはや女体手放したくないだけのミソジニー女って扱いになってる自サバ女と同等の扱いしかされてないad46-+deRも正直ミソジニーなんじゃないの？ 13スレもあって一例もXの具体例が出てこない・他者を納得させる説明がひとつもない時点でXジェンダー＝女特有の流行り病みたいなもん ミソった若い女達がこぞってX自称→理解彼結婚妊娠で卒業→またミソった若い女達がX自称→理解彼で卒業の無限ループ20年繰り返してるだけなんだよなこの界隈
男のXは1割くらいしかいないから知らんけど 周りが呆れて反論しなくなるまで主張し続ければ
本人的にはその主張は通ってるから 反論の仕様がない・できないだけだろ
変な負け惜しみ言うくらいならレスしない方がいいんじゃね？ ぶっちゃけハイハイお前がそう思うなら略ですね、だから？なんだよな
男が多いか女が多いかなんて誰も話してない どこかの教祖も降霊術で色々言ってるけど信者はいるでしょ
主張し続けるのは大事なんだと思うよ 今外だからID変わってるけど>>284
は？Xは宗教じゃないでしょ
信者って言いたいならジャニオタがほとんど女性なのと同じだよ
主張とか本当に何言ってるか分からん >>280,282
擁護するつもりはないが>>279はガチ
この十数年Xジェンダー界隈がまともに機能した事はただの一度もない 病名：発達障害ASD鹿厨のｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障観念論者ｲﾇﾔﾏ談
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ自白調書：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來 ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷
悪霊ｲﾇが鳴く：なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか、俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は誰からも疎まれる
独善ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽ。
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道ｲﾇﾔﾏへのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
新小岩の食業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）>奈良 興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーだったに過ぎず仏法からは門外漢だね。 だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い
① 荒らしｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる
② 放置された廃人知障ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です
③ ;反撃はｲﾇの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いｺﾜｲ気持ち悪いｲﾇﾔﾏが枯死する迄、孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療対象者
虚言癖病：鬼子鬼和尚小鬼安堂ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女ｴﾛ和尚ｱｶﾍﾞｲ偽和尚野良雀は異名同一人物がｷｬﾗ変で世をたばかる極悪人 一部の人の印象の悪さが際立って、それ以外の人たちまで被害受けてる感じ
ここでどう発言したところで悪い印象付きで受け取られるから発言しない方がいいまである >>289
長年X界隈とこのスレ見てた自分から言わせてもらうがワッチョイなしの頃変なX数名が居着いててそいつらがワッチョイワッチョイ言い出してからワッチョイ有りになった
ワッチョイなしの頃にスレ民による自浄作用が働いたがまともな意見を出せるXは皆無で一斉に散っていった
その後不自然に不定性スレが立つ→ただの女子会ノリで過疎った挙句消滅
MtFスレも数が少なすぎて過疎で消滅
残ったのは大多数を占めるFtXつまりこのスレだけだがワッチョイ有りになって更に過疎った
元々まともなXはスレを利用していない上に自称Xは男との結婚出産で大体卒業したと思われる
ツイッターもここもこれを10年以上無限ループしてるのがX界隈 承認欲求のために自己主張する人たちの活躍だけしか見えないからな
そりゃそうなるだろう
そういうのがやりやすいジャンルだわここは ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX アメリカ→ウクライナ→FTX→民主党
安倍が殺される
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統一協会（勝共）が注目される
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勝共とウクライナのネオナチとの関係が噂される
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自民党国葬強行で民意が無視されてる事が判明
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国葬終わると何故か北朝鮮ミサイル乱射
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防衛費増額GDP比2％なら毎年5兆円、15%の大幅な増税
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北朝鮮ミサイル乱射対抗韓国ミサイル、この1ヶ月で「玄武」「ATACMS」「天弓」「パトリオット」と全てでなんらかの不具合
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ＦＴＸと「広告塔」米投資家提訴
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党
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ウクライナ「ロシアがポーランドにミサイルを撃ち込んだぞ！」ｷｬｯｷｬｯ→ウクライナの迎撃ミサイルでした
S-300は対空モードなら迎撃失敗で自爆する機構があるウクライナ、対地攻撃モードでウクライナに撃った可能性
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ポーランドのウクライナ国境に米国によって設置されたパトリオットは、今日、S-300ミサイルを撃墜するのに完全に失敗
40キロ先にNATOのレーダー基地があるのに作動もしてません
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ゼレンスキーさん、ポーランド誤爆に対していまだに謝罪なく「NATOはウクライナのミサイルだという証拠見せろ」逆ギレ
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「ゼレンスキーは第3次大戦を始めようとした」 米保守派から非難相次ぐ
左派バイデンも一緒に「ゼレンスキーは嘘つきです。ゼレンスキーの言っていることに証拠はない」 ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTXだったんだよね。
ここへの義援金は、全て闇に消えたと考えていい。
(まだまともな政府だと考えてる人もいるけど)
アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党
サムバンクマンフリードは、FTXがウクライナ政府の暗号コインランドリーであることを認めています
アメリカ→ウクライナ→FTX→バイデン民主党
>Big shocker. Not...Ukraine is beyond corrupt.
なるほど海外でウクライナは大ショッカーと呼ばれてるのか
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10年以上と言ったが厳密には20年
20年議論()して何一つ進展してない上に界隈がまともに機能どころか息すらしてないからもう手遅れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
