子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 無私無償ではないだろうが馬鹿には分からないらしいな。
そうかお前らは馬鹿だから、そうなったんだな。 まず孤独ではない。苦痛・・・・はああ何が苦痛なんだ。
生活できるし家族と遊びに行くのが苦痛なのか。 出生猿はそう思ってマウントしてないと苦痛から離れられないんだな
子供を産むべきではない証明になっている >>550
執拗な程に反出生を掲げてるはずなのに子供の事を真剣に考える人間を平気で揶揄するのな
やっぱりお前は反出生を理解しても支持してもないんだ
ただの成り済ましの嫌がらせだってそのレスでハッキリしたよ 家族に囲まれてるのがご自慢の自称幸福な人間が休日の深夜も日中もネットで他人を馬鹿にしていじめることに夢中とはな いくら苦痛ではないと言ってもそれを認めたくない
反出生主義者は哀れだ。 お前ぐらい不幸そうな奴は他で見たことなかったからな
ある意味斬新だ 社会や社会保障を自分のバックに付けてないと自己正当化も出来ないほど出生猿は知能が低いからなｗ
それじゃ子供を産んじゃダメな知能だ
子供生むのにも自分の判断じゃなくて社会がー社会がーって社会に責任転嫁して
子供の命で遊ぶ苦痛を与えて１００％死ぬのに生む
責任は社会ｗ生んだ自分は悪くないってかｗ 落伍者という意味には負け犬という意味もあるんだよ。 感情的かつ執拗に他者を責めて侮辱する言葉ってのは根深いコンプレックスの裏返しだからな
お前は自分自身の事こそを周囲に見捨てられた孤独な人生の落伍者だと思ってるんだよ おまけに負け犬も追加か
そりゃどこまでも惨めで不幸だよな
毎回そこまで必死になってるモチベーションが何処にあるのかも理解出来た 色んな屁理屈持ってきてるんだろうけど
反出生の苦痛の面を一切否定出来てないのは何でだ？
苦痛があるから解消するために作られたシステムはダメだぞ？
それは反出生の否定する苦痛を認めてる事になる
しかもそのシステムがあるからって苦痛がゼロになってない
苦痛がなくなる方法を証明してみろよ
そうしたら認めてやるよ出生猿の出生理由をな
産まない事が苦痛がゼロになる 生きるのが苦痛だと自分で認めてるのは反出生主義者だろうが(笑) で？それがどう苦痛がなくなった証明になるんだ？
苦痛を無くすためにこういうシステムにしました
そのシステムは苦痛があるからアルシステムです
苦痛が無くなってません
早く呼吸止めろよ吐いたら苦痛感じて吸い始めてるぞ 吸ったら苦痛で吐いてるぞ
はやく苦痛なくしてみろよ呼吸の苦痛を止めてみろ 依存心と劣等感と欲求不満と他責の権化
それがお前だよ
俺が家族だったとしても悪いがお前みたいな奴とは距離を置かせてもらう
お前と距離置いてる家族は賢明だ
悔い改めろ 苦痛は感じてない！って苦痛を感じて反論！苦痛！ ｶｷｺ！苦痛！
ワロタｗ
そして自殺教唆ｗ
苦痛を感じていない！って苦痛感じてるなら黄身は？自分は苦痛を感じたら何するって言ったの？ｗ
流石だよ自分の命もどうでもいいから他人にも死を強要する殺人狂ｗ
そりゃ命を粗末にするはずだ
生きてる人間に自殺勧めるような思考者が子供の命なんてゴミにしか思ってないよなｗ 苦痛感じてないならマバタキするなよ
文字読んで脳が苦痛を感じて手に信号送って指でバチバチ叩いてんじゃねぇよｗ苦痛感じてるじゃんｗ
反出生の苦痛を論破してみろよｗ
早く反出生の言う苦痛 呼吸 まばたき 食欲 全部止めてみろ
その苦痛がないなら出生猿を認めてやるよ
まぁマウント取らないとイケナイっていう苦痛が生じてる時点で
無理 なんだろうけどｗ 食べるのは楽しみだし、きれいな空気やいい匂いを嗅ぐのも
幸せだ。なんか・・・・ほんとにアタマを診てもらえよ おい早く反出生の言う苦痛を否定してみろって
それが出来たら出生猿が正しいって認めてやるよ
証明できなくて苦痛感じてるか？
苦痛感じてるから苦痛感じてないって発言すれば苦痛が無くなるって思うように苦痛感じてんだろ？ｗ というかお前らはまともな人間ではないな。
相手にしてきたけど、もう危ない人間だと分かってきた。 社会がー 年金がー 保険がー
からの 俺は感じてないからｗ
お前の主語は社会だったのに
論破されたら急に主語が自分本位になって社会じゃなくなってるぞｗ
理論が温すぎるｗ お前のご自慢の家族や親戚や友達がお前がここでしてる連投レス見たら一体どう思うのかね
てかお前でも引くだろ 問題のあるあれやこれやの負担になってるものを取り除いてるだけ
負荷、除去、負荷、除去、負荷、除去、
それをみんな勝利 幸せ 幸福 快楽と呼んでるだけ 相手の男への意地だけで育てられる保障も育てる気概も無いのに産むバカ母 >>540
まさにこの通りであって
生きることなんて苦痛ではない
死ぬのだって苦痛と思われてるけど
誰も証明したものはいない
私はこう感じてるから
これから新しく生まれてくる人たちだって
苦痛なんか一切感じないと断言できるよ
そもそも生まれてくる人は
生まれてくることを望んでいたという統計データも出ている
だから反出生主義は間違っていると
私は思うな
あくまで私の感想であって
どちらが正しいとか言うつもりはないよ 五感、感受性、感情に鈍磨、異常をきたしている一部の特殊な人間の例と絶対証明不能なオカルトを持ち出す事でしか反出生は否定出来ない
お前らは毎回自ら進んでそう言い続けてるんだよ 苦痛を感じたら死ねばいいなんて危険思考の奴が
年金や保険ってｗ苦痛感じたら死ねばいいんじゃないのそれｗ
出生猿はもう生まれて生きてる人間に対しても
「苦痛感じるなら死ね」って思考なら出生猿自身が死なないけど他人には死を強要する
苦痛ではないと言いながら苦痛を緩和させるために年金や保険？ｗ
それ苦痛感じてるじゃんｗ苦痛あるじゃんｗ
出生猿はマウントとって苦痛ないなら年金も保険も解約しろよ 今反出生がマウント取られてるみたいだな
誰か強い反出生の人ヘルプしてやれ 苦痛感じるの嫌だから産むなを唱えても産まれたから苦痛感じる現在は変わらない
反出生って自分の苦痛の元凶は親と考えて全部親が悪いんだと肩の荷下ろし生きるためのもんじゃないん >>591
お前って毎回反論出来ないとみると論破してる勝ってるアピールに終始、逃避するよな
お前自身が誰ともまともに対話も議論もする能力を持ってない証明にしかなってないぞ そもそも、こんなスレを立てるのが悪い。
反出生主義を掲げて、子供作ったことを批判したり人格攻撃したりするんだから、
それに対して反論されたり、中傷されても文句言えないでしょ・・・。 こんなスレを立てる人達こそ、人の親の事ちゃんと考えてます？ 苦痛の根本であるスレを消したいんだね
つまり苦痛の根本である子供を産まなければいいじゃんｗ
だいたい論破された奴は消えるけど
どうしても負けて悔しいから居座り続けるだけの努力は人一倍できるんだよねｗ 親なんてどうでもええわ子供の事考えろよｗ
お前いつまで親に甘えてんの？ｗ 出生猿ｗ根本原因を消そうと必死ｗ
なら苦痛の根本である子供生まなければいいってことねｗ ここにスレ立てしたこと(言論の自由の範疇)を越権的に批難しつつ、明確にひとつの主張が為されるための場(任意による住み分け可能)に好きで乗り込んで来て、あまつさえ好き放題に人格攻撃やレッテル貼り攻撃をしてるのに今更被害者顔するのは異様だし滑稽でしかない
反出生に最初からただ合点がいかない、したくないのなら無理に来なくていい
スレ自体を見なければいい、開かなければいい
もしもこっちを出生肯定に同意させたいのなら、させられるだけの理論、裏付けを用意してから来い
乗り込んで来るのは自ら率先して語るべき内容、主張を持った人間だけでいい
否定したい一心、気に染まない主張をする人間への侮辱と嘲笑だけが目的の、対話や議論を考慮外としている人間はここには要らない
大体出生を肯定したり喜び合う場は他で数知れないほどあるんだ
最初からそこに行けよ
不愉快な言動撒き散らすことで人に構ってもらおうとするな どうした？どうした？
苦痛感じちゃったからスレが無くなってほしい？ｗ
なら板が無くなればいいんじゃない？
２ｃｈが無くなればいいんじゃない？ｗ
ネットが無くなればいいんじゃない？
どうしたの？ｗ苦痛感じたら死ねばいい思考の出生猿くんｗ
苦痛はないのに苦痛感じて有る苦痛を無にしたいって苦痛感じちゃった？ｗ
苦痛ないんじゃないの？ｗ この自称反出生>>600のここのスレ内での罵倒、罵詈雑言は世の中の親宛てじゃなく俺個人宛てな
これが王道反出生で、だから反出生は全面的に批判されても当然だみたいにされるのはたまったもんじゃない お前のやり方はアンチ反出生と同じだよ
自分の気に入らない属性の人間をレッテルでひとくくりした挙句馬鹿にして痛めつけて見下して嘲笑うだけ
自己が他者に与える苦痛も不幸も不遇も不条理も不合理も根本的にどうでもいいと思ってる部分でも同じだ
むしろそれを与えることを喜んでる >>598
人を猿呼ばわりすることに罪悪感は無いのですか？
だとしたら悲しいし、苦痛です・・・。 上の方で反出生側を負け犬や異常者呼ばわりしてるアンチも居ただろ
反出生サイドの悲しみは知ったこっちゃないがアンチ側の悲しみには要配慮なんて理屈は通らないぞ
どっちも相手に最低限の配慮ぐらいしろ 苦痛がないと言いながらどんどん苦痛である事を付け足していってワロタｗ
猿って言葉のどこに苦痛が感じ取れた？
人間を猿扱い？どこに？その言葉に人間とサルに？苦痛を感じた？差別したのか？
やべぇなｗどんだけ自分だけの都合なんだよｗ
絶対子供生むなよ
お前みたいな思考じゃダメ >>606
各人の思考や思想やスペックなんかの状況条件いかんで出生に対する合否判定が動く、揺らぐ時点でお前のそれは基より反出生じゃない 議論ってのは基本何でもありなんだよなあ。
自分の意のままに進まないからといって排除はできんよ。
イラついてもしょうがない。 負け犬だの異常者だの出生猿だのが議論だったのか
卓見だな >>611
全員一律でだろ
反出生を自認してる人間がその言葉を煽り文句に使って勝ち誇ってるのは流石に間抜け過ぎる 出生猿が苦痛を否定しながら苦痛を感じて解消するために頑張ってるｗ頑張ってるｗ
苦痛の否定ができないからマウントとれなくて苦痛がめっちゃきてるｗ >>601
あっちのスレも見てるけど変わらないよ
反出生主義者は親や子持ちを低脳だ、知能が低い、頭が悪い、気持ち悪いと罵倒しまくりじゃん
一緒
どこもみんな一緒 >>594
そのとおりだね
こちらとしては、「生まれてくる者は皆、生まれて来たいのだと自ら希望しているのだから、反出生主義は間違いである」
「人生に苦痛はない。苦痛を感じるのは特異体質なので例外である」
と常々主張しているからね
もちろんちゃんとした事実や統計やデータを示した上でね
その科学的根拠を見てみぬふりされても困ってしまうよ
オカルトだということにしたいみたいだけど
ちゃんと正面から議論に向かってほしいと私は思うよ
まああくまで私の感想に過ぎないから
どちらが正しいとは言えないけどね >>613
お前の場合はお前の目に映った人間＝全人類＝出生猿＝敵ってだけみたいだな でもそれが反出生主義だろ
生まれたことを嘆き、産んだ親を憎む
これが反出生主義だよ
コピペマンは正しいよ >>614
メンサロのスレは最初から感情吐露用を謳ってるだろ？
何故逐一そういった前提をきれいに無視する？
精神に失調を抱えた人間が憩うための場に一般常識を期待する事の方が異常だし残酷じゃないのか？
何故お前らが１人の漏れもなく全員が全員、出生に無批判で賛同することを病的に求めるのか理解に苦しむよ
>>615
お前が科学的、客観的に「作られる前の子供が作られたがっている」が証明されているデータを出した事なんか一度も無い
それがあるなら今からでも出してくれ >>617
そのコピペマンがお前なんじゃないのか
もう年単位で「そういうことにしたい」一心の人間が居るからな 出生猿は人間は動物理論ののっとってあげて否定して揚げてるのにｗ
出生猿の言う理論から否定してあげてるのにｗ
出生猿は動物と人間を差別しておいて
肉まで食ってるｗ出生猿は動物＝人間で動物喰ういわば食人殺人犯なのになｗ >>621
違ったなら謝るが
個人としての性向はそっくりだ こんなことで謝らないでくれ
すまんね、気を使わせて わざわざメンサロのスレをチェックしてまで反出生への憎悪を駆り立てて、更にそれを全部ここで晴らしてたとはな
話しなんか通じない訳だよ タレントの磯野貴理子（55）が24歳年下でバーテンダーの夫と離婚したことを、フジテレビ系「はやく起きた朝は」（午前6時30分）の番組内で報告した。
リスナーからの手紙を紹介している際に、磯野が2度目の離婚のことを話しはじめ、「急だけど、今度離婚することになったのよ」と語ると、
話しを聞いた松居直美（51）は号泣。
続けて「急に何だけど、離婚が決まりまして、直美ちゃんやめて。もらい泣きするでしょ。ごめん急に」と話すと「みなさんにちゃんと報告を。
急に旦那の話をしなくなると、ちょっと変かなと思って。知らない方もいるかと思いますが、夫はすごく下なの。24下なの。
覚悟はしていたとはいえ、向こうから言い出した。
自分の子供がほしいと。そうだよね。自然なことだよ。分かったと別の道を歩むことになって」と報告した。
「ちょっと落ち着いて、よくよく考えたら、私まだいけるんじゃないかと子供。なんて思ったりしてね。
でも向こうの方がよくやったよ。一緒にいてくれて
感謝しかない。朝からごめんなさい。でも60歳になっても決まっていることがある。東京音頭を歌って、スワローズの傘を振ってると思う。新しい出発だから」
と松居直美の涙にもらい泣きはしたものの、笑顔を交え報告した。
最初の離婚から親身になって心配していた松居が最後に「あたし達が一生、面倒見ますから」と言うと
「なんとかなるでしょ」と話した。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190519-05190139-nksports-ent >>618
丹波哲郎先生、美輪明宏先生、江原啓之先生がそのようなことを仰っているよ
これらの方々が言っていることに間違いはないよ
前世の記憶や生まれる前に親を選ぶ記憶を持っている人もいると聞くし
以上、証明したよ
オカルトだから信用ならないとか逃げないでね
あくまで私の感想なんだけどね 歌手の華原朋美（44）が4日、スポニチ本紙既報通り、現在6カ月であることを所属事務所の公式サイトで明かした。
サイトでは、「突然ではございますが、この度、弊社所属の華原朋美が現在妊娠6カ月に入りましたことをご報告致します。8月に出産予定です。
お相手は外資系企業にお勤めの一般の方ですので、これ以上の詳細は控えさせていただきます。
高齢の妊娠出産ですのでいろいろ心配なこともございますが、温かく見守っていただければ幸いです。今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます」
と事務所社長の尾木徹氏の署名で掲載。
続けて「華原朋美コメント」とし「いつも応援してくださってありがとうございます。楽しく穏やかに、お腹の赤ちゃんの事を一番に考えて毎日過ごしています。
新しい家族と新時代を迎えられる事もとても幸せに思います。今まで経験したことに感謝しながら、
新しい命に力をもらってこれからも歌い続けていきたいです」と記した。
関係者によると、赤ちゃんの父親は外資系の企業に勤める一般男性。
「昨秋ごろ、知人の紹介で知り合ったそうです」といい、知り合って間もなく子宝に恵まれたようだ。事務所幹部にも妊娠の事実を長らく伝えていなかったという。
発覚したのは4月中旬に参加したイベント。衣装合わせの際、おなか周りや履き物について普段とは異なるリクエストが華原から入ったことで、
スタッフが妊娠に感づいたという
5/4(土) 9:08配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000138-spnannex-ent >>626
有名人のネームバリューやご威光に逃げてるのがお前だろ
客観的証明の意味すら理解出来てないしな
「誰かが○○って言った」が客観的証明、ソースになり得ないのは議論する上でのお約束、大前提だ
そこから学べ >>624
今日はちょっと精神的に不安定に見えるよ
あっちを見始めたのはつい最近だし、もう見ない
それに書き込みもしてない
ルールには従うんだよ俺
それにもう見る気もない
君の言う通り愚痴の掃き溜め場所であり、皆求めているのは共感という場所だね
「それな」「ほんそれ」とか飛び交っていて気持ち悪いw そのくせSNSのイイネ文化をこき下ろしていたりイミフw
反出生主義はメンヘラの成れの果てを痛感した
つまらないしキモいしもう開かない >>630
あそこは最初から反出生スレじゃない
あそこでは反出生の議論は嫌われて追い出された過去もあるらしい
まあここも本当は違うんだけどな
てか他人が自分の気に入る発言をすることを期待してグダグダ言ってる時点でお前も俺もメンサロ住人も同類だ あと反出生主義として当然の発言をした人がいて、その人がいきなり叩かれ始めた
ん？と思って見てたら「ワッチョイ」だったよ
ワッチョイが誰かと同じだったか似てるだかで叩かれてた
結局謝られてだけど
人が何を言うか、ではなく「誰が」言うかを重視するのは反出生主義の人も同じで
結構びびった >>632
その一連の流れどれ？
気になるから貼ってほしい なんだここきめーな、もう来ねーぞ！
ﾁﾗｯ
ﾁﾗｯ 今のスレかその前のスレだと思うけど
ゴメンね、もう俺は見たくないから自分で探してみて >>628
その議論する上での約束ってのは誰が決めたの？
あなたが決めたの？
私は、丹波・美輪・江原先生方の仰ったことなら客観的証明になると思っているよ
まあ私はただ感じたことを
書いてるだけだから
別に議論とか証明をするつもりはないよ ほんぎゃあああああああああああああああ
もう訳分からないのDESU！！！ >>636
例えば「信号で進む場合の合図として青色が用いられていることは是か非か」
これを強いて議論する場で「信号の青とはどのような色か」から「証明」する必要が生じたとする
その時に「○○先生が青色とはこの色だと仰っていたので青とはこの色です」と黄色を示す人間が居たらどうだ？
それは客観的な証明として採用されるべきソース、情報、事実だろうか？
客観的証明っていうのは実際に信号として使われてる現物、事実、万人にとっての共通認識としての合点、合意を得られる事象をそこに示して、信号の青色ならそこに点灯する青色を「これがそうだ」と意識的に提示することだ
個人主観の極限まで排除された事実、現実の提示こそが客観的な証明だっていうのもまたただの事実な
で、最初からこっちもお前がどう感じるかは自由だって言ってるだろ
黄色を青色だと思っていたければ思っていればいい
だがそれは事実とは明確に違うし「○○先生がそう仰っていたから」が通用するのは○○先生の信者間限定だ
それだけの話しな >>638
なぜ突然信号の話かな
って私は思ったな
反出生主義は
「自分が思った」「誰かが言ってた」以外の客観的事実に基づいてる部分があるの？
ただの素朴な疑問だから
深い意味はないよ 本当にそうならもう少し自然な形で受け入れられてるだろ
ここから初めてそうなる可能性もあるが
一度反出生を抜きに現状だけ切り取って考えても人口抑制にはデメリットよりもメリットの方が大きいのは単純な事実だからな
このままの勢いで世界人口が増え続ければ食糧危機が世界の何処でいつ起きてもおかしくない
その兆しは既に起き始めていると指摘する学者も多い >>640
ひとつの生命主体は親により作られたから存在する
ひとつの生命主体は存在していることにより初めて快苦を覚えることになる
苦の感覚は生命主体を苛むものである
どれも客観的な事実だろ
誰かの主観じゃない
それと例えは例えだよ
お前のやってることがそれと同じだって例えたまで >>642
それを客観的事実だとあなたが思った
ってことだよね
私が「丹波先生の言ってることが真実だと思った」とどこが違うのかな
いきなりお前呼ばわりも
どうなのかなと私は思ったけど
まあただの感想だから
特にやめてほしいとか言うつもりもないよ こっちの上げたものはこっちの思ったことじゃない
物事の因果関係と道理についての説明がなされてるだけだ
全てまともな人間にとっては否定が不可能な単純な事実事象だ
ついでにいつまでも詭弁で他者を嘲弄し続ける無礼な人間にはお前呼ばわりで充分だろ
端から同じ一つのテーマに添って真摯に向かい合おうって誠意なんかは皆無なんだからな
スピリチュアル系やオカルトの伝播なら余所でやればいい
証明不可能かつ主観にまみれて我田引水式に練り上げられたファンタジーを客観的証明や成立済みの事実として共有する気は一切無い 親が子供を産むわけじゃないよ
環境や条件が生き物を産み
さらに生き物が生き物を産む
事象だけでいうならそんなもんだろう
義務や権利や立場は人が作ったものだ
国や人種様々な条件でも趣が違ってくる
スレタイは人の思いだろう
因果関係と道理だけで
考えて結論を出すだけなら
それがそうであるというだけで
何も問題ないではないか
それを実感する人の思いがこれを問題にしてるのだろう
そんな風に思うけどな それだと親を叩けなくなるだろ
それだと子供ができたからってインスタにあげてマウント取ってくるママたちを叩けなくなるだろ
断じて認めるわけにはいかない 生き物の生きる・死ぬということには
人間社会で出来た因果関係と道理をあてはめるべきではないよ
理屈とか法律は当てはめられないよ
だから反出生は正しくない
でも、もちろん医療行為は絶対善であるし
殺人は絶対悪だよ
生まれさせることに関しては環境や条件のさだめだから例外
そんなふうにも思うな 出生猿は自分を神と思ってるから出生猿である自分が無いと言えば苦痛が無くなると思ってる危険思考者のマウントだからなぁ 「無が、最高！！」
人の知の全ては、やがてここに辿り着く。水が、上から下へ流れるように、必ずここに辿り着く。
みなの永遠の平安と満足であった無が、宝くじに１０回当選するかのようなアクシデントで、「有」となった。
その、リアル「世にも奇妙な物語」が、この世界の「正体」。ネタバラシしてしまえば、「手品」ってこんなものｗ
ならば、無に戻ることこそが、全人類が一致団結協力して目指すべき、「真の世界平和」。
いかに、ハードランディングを回避して、「ソフトランディング」させるか？
不老不死を目指すより、ビルゲイツを目指すより、これこそが人類の真の成功でありゴールと知れ。
ここに気付かぬ限り、この世界が真の平和と安定を得ることは、これまでのようにこの先もずっとない思うよ。
だから、いつか必ず第３次世界大戦が避けられず起きる・・ 結果、ハードランディングに加えて「ヘビの生殺し」のようなゴマカシでやり過す世界が続くだけ。
全てのカギは、人類が本当に気づくべきことに気づけるか？、そこにかかっている。これこそが、本当の「学（習）歴」であり「成功」なのにね・・。 全ての人間がって考えるのが諸悪の根元なのにね
全ての人間がキリスト教徒になれば世界平和が訪れると考えるのと一緒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
