子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 まだ、こんなにクダラナイ
スレがあったのてめらー
こんなことをしてる暇があるなら働けー
バカモンがー >>647
それな。
またもや反出生主義が論破されたようだが気分はどうだ？ >>647 >>655
生の管理＝医療は絶対善で死の強要＝殺人は絶対悪と定義付けするのに生死の大元の出生だけはそこから完全適用外にする、その「理由」が何処にも語られてない
強いて言えばそうしてもらえたら子供を作った人間がその責任を負わなくて良くなる、故に反出生が間違いだっていうことに無理矢理出来るってだけだろ
いつまでもご都合主義なこと言ってんなよ
はい論破 >>655
ここの人たちは
どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
そういう生き方も有りといえば有りかな
なんて私は感じてる
そういう姑息な人たちが
物事の本質を知った気になって語るのを見るのも
人生という素晴らしいものの楽しみ方のひとつなのかもって
最近はそう思ってここを楽しんでいるよ
あくまでも私の感じ方のひとつではあるけどね >>657
>どんな正論や証拠や客観的事実を見せられたところで
>都合の悪いものは見ないふり、無かったことにするから
>そういう意味では論破など不可能なのかも知れないね
全文そのままお前らの事だ
毎度中立ぶりながら、その実はそのレスの通り、相手への全否定と侮辱に躍起になってる時点で人間としての信頼度も皆無だよ
子供を作った人間は環境と運命に作らされただけだとでも言わんばかりだが、その理屈が通るなら医療や殺人も環境適応で個人責任の適用外でなければおかしいだろ
お前らにあるのは子供じみた好き嫌いと責任逃避、責任転嫁の言い逃れだけなんだよ
しかもそれを反出生を支持する人間に丸ごと投影して自分のものじゃないことにする
いつまででも逃げ回る
姑息なのはお前自身だよ >>658
埋めるんじゃなくてお前が一人で出て行け
他人をお前の不愉快に巻き込むな
二度と来るな うわぁ・・・久々に酷い自演を見た
さすがにわざとだと思いたい
ガチだとしたら痛すぎる 長年ＩＤコロに細心の注意を払ってきたのにここで痛恨のミスｗ いや、IDコロコロは俺だけどw
そして細心の注意など払ってないよ 少し前に居たダボハゼ連呼も>>654も同じ奴だ多分
そうじゃないにしたってその全員、底意地悪くて反出生を否定して出生を肯定したがってるくせに他人の生命を一切喜ばないところが共通してる
嬉々として自殺教唆はするわ差別発言は連発するわ
他者、それも弱い者に対する優しさや慈しみの情はいつだって微塵も無い
それでいて出生が正しい？反出生が間違ってる？笑わせるなって話しだろ ID被りくらいたまたまだろピーピー言うな
この話題終わりな 親に文句を言うどころか親孝行になるのも反出生
そんなに苦しいなら産まなければよかったのにって最高のねぎらいを送る事が出来る
確かにお前の子供に生まれてお前の言う通り
親のお前の生き様の通り
生まれるべき子供なんてこの世にいない
成人してたのにそんなことも分からない低知能のまま繁殖したんだろ？
可哀想な親だね
だから最初から産むなって
産んだ親が全部悪いって分かる年齢で生んだんじゃないのか？ 要するに、>>655のIDと>>657のIDがたまたま被っちゃっただけだから
自演だのIDコロだのピーピー言うなってこった >>658
あ、それともう一つすみません
何でID被ったら埋めるんすか？ 反出生そのものを否定したことはないなあ。
一人で考えている分には個人の自由だと何度も言っている。
持って回った言い回しで煙に巻こうとしたり、高尚ぶって人を見下す態度が鼻につくから
それに関してはきちんと否定させてもらっている。
そういう奴に限ってやたら相手を言い負かそうとする。
スレの空気を悪くしてるのはどっちなんだか。 >>665
コピペ君は昨日まで君のことも同一視してたんだぜ
その上での猿認定な >>659 全文、同意だね。
このＩＤ被り、じゃなかった自演モロバレｗの恥ずかしい人は、前々からちょいちょい来てる人だと思うけど、「防御線の張り方」に独特のクセがある人なんだよね。
で、こういう人は実生活でも、「いかにウマく防御線を張りながら自分のポジションを確保するか？」ということに思考の８０％ぐらいを費やして、セカセカとしながら生きてる人が多いのよｗ
会社でも、「実務」とまともに向き合わず、プロになろうとせず、「ひたすら空気を読みあう社内政治」に明け暮れてる中身スッカスカの中年社員とかいるでしょｗ？、ああいう人種なんだとオレは思ってるね。
こういう人はね、表面的な「フリ」をいかにウマくやるかが全てだと思ってるから、反出生のような「中身パンパンにつまったプロのガチンコ真剣勝負」のような本物世界には、近づいちゃいけないカスだね、カス。
まあ、表面的なフリだけウマくて、それになんの恥も痛痒も感じないほうが現実生きやすい「不適者生存」社会になって久しいから、この子もまた大いなる犠牲者みたいなものかねえ・・。 おいどうした出生猿 肉くって子供の命を粗末にしてっか？ｗ >>460はもちろん俺なんだけどさ
ほんとオマエ思うように動いてくれるから、最近好きになってきたよw
その前は「出生主義者」連呼してくれたしw >>677
ｔｈｘ
俺自身が人を追い出すようなレスをしてたから全住人から遠巻きにされて嫌われても文句は言えないと思ってた
なのに気にせずにマイペースで居てくれて、おまけにそうしてかばってまでもらえて有り難い限りだよ
救われる思いだ
個人的にも反出生に対して素直に頷いて同意の出来る事の幸福(一種の)は事実あるなと思うようになって来てるよ
苦しいものはやっぱり唯苦しいし、苦の存在を正しく認める以外に無いのも本当なんだもんな
あと、それもいつもぽんとマイペースに置いてくれてる無への憧憬が語られたレスにも度々救われて来てるし内容にだっていつも賛同しかない
これからもよろしく
ありがとう つか万が一自演だったとして何か問題あるのかねぇっていうね >>682
そんなレス出来るお前の気持ち悪さには負けるよ
てか誰のレスかもうバレてるのによくやるな ただの安価ミスを自演と捏造して追い詰める狂気、恐ろしいね
さすが反社会的思想だ 自由だって言ってみたり反社会扱いで糾弾したり忙しいなｗ
限定されたひとつの場所で思想について語ってるだけの無罪の人間を反社会扱いで執拗に糾弾し続けてるお前の方がよっぽど反社会的人格だよ
嫌なら見るな >>684 あなたは、戦時中の外交官・杉原千畝氏のことを知っているかい？ 名前ぐらいは聞いたことあるか、
「6000人の命を救った外交官」として、ユダヤ民族をはじめ、世界的に真のヒーローとして語り継がれている人物だ。
ＮＨＫ特集 https://youtu.be/iMBtkZhdwd8
大戦中の外交官であった彼は、各方面からの壮絶なプレッシャーのもと苦悩苦慮のすえに、
「人道上、どうしても拒否できない」という一人間としての判断結論を下し、国家からの機密命令に背いて、ナチスに追われた人々にビザを発給し、膨大な人々の命を救った。
彼は、外交官として官僚として、そして当時の社会情勢からして、明らかに「反社会的」そのものだった。
では、彼は間違いだったのか？ 答えは、言うまでもない、その後の世界がいまだに「真のヒーロー」として称賛している。
「形式的」には反社会でも、「実質的」には反社会どころか、真の称賛となる場合があるということ。
反出生ほど、「真の人道主義、真の博愛主義」に基づいた世界観はないんだよ・・。 要するに親に恵まれなかったあるいは人生がうまくいかなかったという単純な話だろう
人生相談板でパート化してまで議論して何になるのかさっぱりわからん
愚痴スレとかでいいんじゃないか >>687
結局のところ
そういうことなんだろうね
客観的事実によって
反出生は論理的に正しいと言ってるけど
その事実とやらが客観的で
論理的だと彼らが思っているだけ
それだけの話だからね
美輪先生・江原先生から聞いたから違うと思う、との違いを明確に指摘できていない
とりあえず他人の人生の価値を否定しようという
結論ありきで事実を捻じ曲げてる
卑怯なロジックを根拠とした思想だと私は感じてる
まあそういう生き方しかできない残念な人もいるのは仕方がないから
せめてここくらいは残しておいてあげてもいいんじゃないかな
もっと優しさと哀れみの心を持つことが
私たち正常なサイドには必要だなって
今そんなふうに強く強く噛み締めてるよ なんか反出生主義者が自演してたらしいね
肉は食うわ自演はするわで、説得力もクソもないな
やっぱただの異常思想か そう思うなら二度と来ないでくれよ
マジで
普通の神経してる人間なら自分からそうしてるんだろうけどな でも学校内のイジメってこうやって起こるんだよね
やはりみんな一緒 出生猿はマウントするため対人論証に拘って苦痛味わってるけど早く呼吸止めてみろよ 多数ＶＳ俺１人 多数が１人に論破されて最終手段弱者の振りで苦痛を感じファビョるマウンティングｗ いじめられっ子を集めて隔離したとしても、やはりそこでいじめは発生する
人間ってそんな生き物 出生猿が崇めてる動物でさえそうなのにな
力をもってる多数派が弱ったふりして少数派弱者を攻撃淘汰する
親と子で子供が潰され殺されてるようなもんだ
虐待事件は出るけど子供攻めてる奴らばっかりだからなぁ 出生猿→「論破された俺は弱い！弱者である俺を論破するような奴がおれに自殺を強要するのか！イジメだ！」 そうだよな
出生猿は一生そうやって誰かに勝ってないといけない苦痛を感じて
マウント取る事ばっかり意識して苦痛感じて
争いを探して平和に暮らすって思考がないんだろう ゲーデルの不完全性定理があるんだからさあ、完璧な思想なんてないんだよね そうだよな完璧な思想なんてない
完璧がないという苦痛は完璧にある苦痛を無視する思想ばっかり
出生猿はそれが分かって無いんだよな
そんな定理なんて持ち出しても出生猿は理解できない知能がないからな出生猿には
発狂して暴力振るってマウントとるしか能がない出生猿 今まで虐げられていた弱者も機会があれば逆に回る
その証明が反出生主義 他人を不愉快にするスレタイだから、批判的なレスがつくのは仕方ないよ
他人を不愉快にさせておいて自分にはするなは都合が良すぎる なら>>1付けてスレタイにだけ言っとけ
住人に当たり散らすな 生まれたら不快があるって証明だね
だから子供は産まないでおこう
苦痛を不快をゼロにするためには子供を産まないで上げるのが
子供にとって一番良いって事になる
反出生を不快に思い続ける以上 その苦痛が存在するのは事実
そんな苦痛を子供に押し付けるな産むな 人間はみんな同じ
マウント大好きだし、いじめも大好き
反出生主義者も同じ 出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造 >>712
ここのアンチの言い分>>707によるならそうなるけどな
それこそ地獄だろ >>713
あなたも不愉快だからといって
いきなりお前呼ばわりしてきたよね
しかも自演の証拠もないのに
人の事を決めつけて嘲笑する
私がそういうことをしたという
得意の客観的事実や証拠が
あるなら見せてほしいと思うよ 人目のつくところで反社会的な発言すりゃ、叩かれるのは当然
そんなこともわからんのか？ ポエマーの自演は代々語り継いで行かないとな
ID:PPfwlYea 自演以外のなんなんだと誰でも思うだろ
どっちも侮辱と嘲笑にまみれたレスだ
お前呼ばわりどころか死ねばいいだの姑息な人間だのと自分から先に平然と言い連ねておいて被害者顔するのは滑稽そのものだ 出生主義者の子供は生命維持に支障をきたすレベルで衰弱する
それは親と言う支配的立場を利用した出生主義の押し付けである
世間一般では虐待だが出生主義にとれば愛情である 猿はイジメとか言うけど、これは指導だからな
勘違いするな 虐められて来てるのはこっちだ
人格否定に継ぐ人格否定、レッテル貼りと差別発言のオンパレード、自殺教唆まがいの執拗な厭味と罵倒、それでいて自演バレを笑われたら虐められたー！ってどういうバランス感覚してるんだよ 夫婦は子供の事を考えて子供作ってないよなぁ。
子供の事だけ考えたのなら、子供は作らない方がいいって結論になりそう。
子供の事だけ考えて子供を作るっていう親がいても、多分その考えだと上手く行かないと思うし。
夫婦が子供作ろうって考えるのは、家族の幸せの為。
親を怨む子供に育てば失敗だし、親に感謝する子供に育てば成功。
そういう感じかな。 その白黒二極化的な思考こそ子育てに大失敗する親の典型的なソレなんだろうけどな
子供に感謝を要求する親は最低の親だそうだ >>724
子供を作って結果自分が幸せになれば成功、幸せになれなければ失敗
それだけだろ 肉食ってうまけりゃ成功、まずかったり腹壊したりすりゃ失敗
それと一緒だろ >>727
「自分が」ではなく「家族が」だけどな。 >>730
最終的には自分が、だよ
ほとんどの人にとって家族の幸せが自分の幸せになるだけであって >>731
自分を含む家族の幸せができたのなら「成功」、かな。
自分は幸せ、家族はそうでもない、なら成功とは言えないね。 『あらゆる人間が幸福になるまでは、いかなる人といえども完全には幸福ではありえない。』：ハーバート・スペンサー
この言葉を理解できる者が、このスレに居るだろうか・・。
自分が、でも、家族が、でも、自分と家族が、でもダメなんだよ。その「幸福」は、一体どこから形成されているか、よくよく考えてみなさい。
文明が、中途半端に進歩するって、実は一番たちが悪いね。その意味では、学校や企業は、バカをよりバカにさせて、かつ強情にもさせる増幅装置。
やっぱり、行き着くんだよねえ・・。「目が見える」ようになった者にとって、赤は赤、白は白、黒は黒。他に、行き着きようがないのと同じ。
「当たり前」のことしか、言ってないんだが、目が見えてない者は大騒ぎするというｗｗ >>726
大人同士以上に親子間でそのことが問題になるのは子供は自分では親と育つ環境を選べないからだ
「相手に感謝を要求する」っていうのは「相手に自分のことを敬わせ喜ばせることを要求すること」だろ
親が子供に親を敬い喜ばせることを要求すると、親に生殺与奪の権利を預ける以外に選択肢のない子供は従う以外に何も出来ない
親の実存(感謝するに足るか、敬うのに相応しいか)がどうであれ無理矢理に従わされる
つまりその親の出す要求と条件に従わなければ、自分を適応させなければ生きていられないことになる
大人同士なら拒否することも逃げることも出来るが子供には出来ない
だから感謝を要求する人間、しかも子供にそれをする親は殊更に「最低」なんだ
親も人間だとか完全じゃないとか、そういう範疇超えて子供に過剰な要求しまくる親も多いらしいな 親に限らず、結果として人に感謝できる人間に育てばいいって程度のことなんじゃないの？
別にそれがノルマじゃなし、できればいいねってだけのこと。 >>735
>>724読み直したらいいだろ
子供が親に感謝するようになれば成功で出来なければ失敗だって明言してる
感謝させる、されることが子育てに於いての成功＝目標＝目的になってる
頭から もう子供を産む事自体が親の甘えの強要と押し付けでしかない つーか他人への共感や思いやりを強要したかと思えば、
親子関係を感謝の強要と叩いたり、反出生の主張は訳が分かんねーな。
感謝を強要するようなろくでもない親に育てられたのなら同情するしかないが。 >>736
「させる」なんて書いてないのに、そう読み替えてしまうんだね。
自然に感謝する、という事は頭に思い描けないのかな。 基本的にはそうだろ
ただ真っ当な親はそれ相応の責任と負荷と負担もきちんと引き受けてるんだよな
子育てが親にとっても人生のかかった大仕事なことも確かだ
ただ健全な人間ならそのことに被害意識を持ったりはしない
それは大変さと同時に喜びも大きいからなんだろ
反出生にガチギレしてるような親達は子育てさせられてることへの被害意識の塊みたいな人間ばかりだが >>741は>>737宛てな
>>740
言い訳はいい
失敗と成功って言葉使ってたことだけが事実だからな
自然に感謝するって発想が思い浮かぶ人間こそが一番使わないのがそのキーワードだろ >>742
「させる」という言葉も使ってない事も事実なのに、
そうしたいみたいだね。
>>自然に感謝するって発想が思い浮かぶ人間こそが一番使わないのがそのキーワードだろ
そういう考え方もあるかもしれないが、そうは思わないけどね
「結果的にそうなったら成功といえる、そういう感じかな？」ぐらいのニュアンスで言ったつもりだったが、
伝わらなかったのは言葉足らずだったようだね。
もっとも聞く耳持たない状態だったのなら無意味な補足だったけど。 成功失敗
子供に対する甘え押し付け
人間一人の命を使って観察して遊ぶ悪趣味な思考だ
精々観葉植物で我慢しておけ
どうしても苦痛にゆがむ顔や悲鳴が聞きたいなら動物にでもしてな
流石に動物でやったら犯罪で逮捕されるだろうから
可哀想だから植物をｵｽｽﾒするよ
出生主義者は苦しむ言動を見たいんだろうけど植物からそれを読み取るくらい鑑賞しな
他人のモノじゃなかったら逮捕はされないからな
ホムセンでもいって花いっぱい買って来て踏みつぶして命で遊ぶのはその程度にしてな 他人の言動には勘ぐって「そういってるのと同じ発言だ！」と言っておいて
自分は「言ってない！言ってない！」（連呼）ｗ 出来たら無用に植物をいたぶることも勘弁してやって欲しいよ
花に罪は無い >>745
>>他人の言動には勘ぐって「そういってるのと同じ発言だ！」と言っておいて
いつ？？
まぁ、いいか。対話不能な感じなんだね。
変なとこに迷い込んだみたい。
場を汚して失礼したね。 花って考えたら生殖用の器官だよね
そこからまた新たな生命が生まれる それでも植物は人類ほどの悪さはしないからな
他種の生命体に対して >>747
え？ｗ俺そんなこと言ってないけど？ｗいつ？ｗいついつ？ｗいーついつ？ｗいつｗ？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
