子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 >>371
世界人口よりは身近な現実での
人の多さで実感するんじゃないかな
僻地や過疎地に住んでたら
世界人口の多さは実感しないだろうし
むしろ人が少ないなと実感するだろね この先の世界に作られ生まれる事の明るい展望が何処にあるのか、見出せるのか普通に聞きたいけどな
そんなものも無しに流されるまま作ってるならそのイージーさについては批判されることもまた受け入れるべきなんじゃないか
子供を作る作らない、双方共に客観的な根拠が無い以上はな 馬鹿とかブサイクな顔が産まれてくると分かれば
ガキなんて産まない。いつもマスクしてる奴は自分がブサイクと
自覚してるらしいから、子供のために産むなよ。 マスクだってアレルギーや疾患が理由で否応なくしてる人間も多いはずだろ
仮に容姿を隠したい一心でマスクをしてる健康体の人間が居たとしても、赤の他人がそれを嘲笑したり責め咎めるのも全くもっておかしな話だ
他者がマスクをしていることによって何かの実害を被る人間なんか皆無のはずだからな
違うと言うならそのことによって受けた実害を上げてみたらいい
なんとなく不愉快だとか目に入ると気に入らないなんてのは実害じゃないぞ、念のため
とりま確か同じ板にマスク愛用者叩き専用スレがあった気がする
そこでだけやっててくれ てか、マスクはどうでも良いけどよｗ、生き物の顔なんざ、０．３ミリくらいの皮一枚だぞ？
そんな薄皮ぺろっと引っ剥がしたら、グロいキモイ拷問うけたような血だるまの塊がデロンっと出てくる、みんな誰しも。
てか、人間の体自体が、大きなウンコ袋みたいなもんだ。
そんな、たまたまのクジ引きで幸不幸や、精神状態が大きく左右されたり・・バカバカしいと気付けんのか？
そんなバカバカしい世界だったら、それこそ強制連行してきて、巨額の維持費を背負わせるなんて、やっぱりヤルべきじゃないだろが。 そんなこと言ってるから出生主義者扱いされるんだよ
「ほんそれ！やっぱ顔だよな！ブサイクで人生詰んだ、生まれたくなかったわ、毒親死ね！」ぐらい言っとけ お前の中の反出生主義者像がそうだってだけだろ
てかお前自身が容姿コンプレックス凄いんだろ
でなきゃ他人の容姿について見下す事に必死になる理由なんかないはずだからな >>377 ホント、それよな。
オレも子供の頃は、世間の大人たちがなぜ異常に表面的な見かけに拘るのか？、バカバカしいとしか思えず軽蔑してたよね。
でも自分も大人になってみると、思いっきり世間に毒されて、軽蔑してた汚い大人たちと同じようになってる。
やっぱり、この世に産まれるって、穢れて醜く汚れていくリアルを意味してるんだな、
わざわざ苦労して大金かけて延々と汚なくなる無意味を繰り返すんだなって、反出生に目覚めるキッカケになったよね。 お前らだって顔が悪いとかで虐められて
人が嫌いになったんだろう。マスクして生活してんだろうな(笑) とことん歪んでるな
お前がそこまで酷い容姿コンプレックスに陥ってるのはその歪んだ心根が原因だろ
本当の原因は多分外見じゃない それはお前らにそのまま返すｗｗｗｗ
不幸な人生だったのはお前らだから。 それこそ勝手に決めるのは第三者だ
お前の一連の叩きレスを見て ああ、反出生主義者と違ってこんなに充実して幸福な人生を送っていそうな人間もこの世界に居るんだ と思う人間がどれほど居るのかね
少なくとも俺はまず思わん 独男終末期は子を成さねば来世は訪れぬとか営み転生説を受信しちゃうからしゃーない
波多野唯レベルで妥協しとーないねん！！ ほんといろんな新キャラがポンポン現れるよな
関西弁は消えたのか お前達みたいな反出生主義者なんて産まれなくて
よかったと思うよ(￣∇￣)ハッハッハ ３９７生まれたくないなら、死ぬのもイヤとは矛盾してないか 書くほどに不幸さと苦痛さがダダ漏れになってる
そんなお前が反出生主義者叩きしてることの方がよっぽど矛盾だ 出生主義者は理論的に物事考えられないから
矛盾が生じたら神秘主義思考を組み込んでくるからな 抑圧、防衛機制なのも丸出しだ
シャドウって奴な
投影されて絡まれる側にとったらただの暴力被害でしかない
自分自身の内側にある苦痛や不幸さへの憤りや悲しみを、ただそれが今ここにあると認められる素直さと勇気を持てない人間が反出生に対しての執拗で攻撃的で病的なアンチになる
しつこさ＝自分自身では怖くて認められない度だ 結局出生を否定する根拠も肯定する根拠もないなら、本人の好きにやるしかないよね >>400
死ぬことに苦痛は伴うが、生まれないことに苦痛は伴わない
死ぬことと生まれないことは全く違う 誤解を防ぐために言うが、反出生云々以前の話ね
ただの事実として おれには苦労も苦痛もないのだが。
反出生主義者には俺がそうであってほしいという
願望があるんだな。
生きるのに苦痛があるなら無理して生きなくていいぞ。
お前らは不幸な人間なんだから。 幸福、多幸感を覚えてる人間は他人には無関心か寛容かのどっちかになる
わざわざ不愉快さを与えようとして攻撃的で粘着質なレスをする理由を持たなくなる その理由がなくなると言ってる
常時多忙な人間にとっては暇っていうのは「せっかくの暇な時間」になるはずだしな
お前は常時暇な人間で、しかも不幸な時間の潰し方しか思いつかない不幸な人間ってことだよ 多忙じやないから、悠々自適に暮らしてるけど。
でも他にも暇を潰すことがここにあると分かったから
このスレの馬鹿を相手にして遊んでいるだけ(笑) 本当は分かってるはずだ
認めるのが怖いから一生懸命虚勢張ってる
ここまでそういう生き方しか出来てこなかったんだろ
孤独だよな ぜんぜん分からない
嘘勢を張ってるのはお前の方だろう
自分で自分のことを考えてみろよ オマエモナーに逃亡か
虚勢張る理由なんかこっちには無いぞ 自分より劣った人間を見つけると安心してしまうのが、人間の悲しい性だね
スレタイを見て、子供どころか結婚すらできない底辺が集まってると考え、そいつらを煽ってストレス発散しようとする奴が後をたたない それもマウンティングだわな
ほんと人はマウンティングが好き
ああ、俺もこうやってマウンティングしてるか
失礼 そういうやつはもちろんストレス発散とは言わない
暇つぶしという
そして煽られてそれが図星のやつは過剰に反応する
スルーできない すべてが自己申告の匿名掲示板でマウンティングするほど無意味なことはない お前には自分以外に大切なものがあるかないだろう。
あるとすればお金だけだろう。 お前らは虚しい人生を生きてきただけの哀れな人間なんだよ。 煽ってるつもりは無いんだけどな
ぱっと分かりやすい見たまんまの部分を指摘してるだけで
>>424
大切の定義によるな
金も大切だがそれと同じかそれ以上に大切だと思える人間はごく少数だが居るよ 煽る方も煽られる方も、自分は冷静で相手こそ必死になってるってことにしたくて仕方がないんだよな
端からみりゃどっちも顔真っ赤だけど まあ踊る阿呆に見る阿呆とはよく言ったもんだよ
中立ぶって煽る奴も踊る阿呆だ 枯れ木に水をやるようなものだな
さすがに飽きてきた。 荒らしと、荒らしの相手をする荒らしに嫌みのひとつも言いたくなるのは仕方ないだろう 枯れ木はお前な
水欲しがってるのもお前だ
反出生主義者でもスレ住人でも無い 普段から過疎もいいところのスレに急に湧いてきてスレ主を気取られても迷惑だ
したいレスがあるならこっちに構わずすればいいだけだしな
端から文句とケチつけ以外には言いたい事なんかも無いんだろ そういうことだね
程度の低い人間ばかりが集まるスレというわけだ
程度の低い人間が好む題材なんだろう 自虐に人を巻き込むなよ
一人で勝手にお前の思う所の程度の低い人間的人生を満喫しててくれ こんなスレで顔真っ赤にして荒らしとバトルするのが程度が低くないという認識なら、もう何も言えん このタイミングで使わずに他でいつ使うのかって言葉をひとつ贈るな
自己紹介乙 はい出生主義者の奇行↓
１９歳の妊婦殺害、子宮から胎児取り去る ４６歳女など３人逮捕 米シカゴ
フィゲロア容疑者は、２０代だった息子を２０１７年に亡くしていた。
警察は、同容疑者がオチョアロペスさんの子どもを自分の子どもとして育てるつもりだったと見ている。 ふとなにかを見るとか
何かを思うとか
何かが起こるような事が
それがこの世界に産まれる側の
産まれるということで
それは産まれたくて産まれる
と言うことだと
私は思ってるんだよね
無数の条件によって
産まれる存在が違ってくるだけで
人が出産することは
その条件のひとつなだけで
無数の条件については
全然わかんないけど
私は勝手に誰かが出産するから
産まれてしまうような
永遠に産むものの勝手で産まれる
情けない存在ではなく
産まれたくて産まれる
産まれないものは産まれない
と思ってるな 何を思うのかは個人の自由だがそれによって事実事象が曲がる事は無い
親になった人間の意志と行為の双方を抜きにして、つまりこの世に、自らの意志と行為のみを以てして誕生を果たした人間なんか一人も居ない >>408
自分自身に苦が皆無だろうと快が皆無だろうと、反出生主義の論理になんの関係があろうか
逆に言えば、生まれてくる全てのものが苦が皆無の人生が確定しているのなら、反出生主義の主張は崩れる その誰でも知ってるはずの自明の事実に何故か異論を呈する人間が現れるのもこのスレの定期、あるあるだからな
自明の事実は自明の事実として「反論と変更は不能だ」ときっちり返答しておくのが良心だし筋だろ 世の中に痛みを感じない人がいるのは割と知られているが、恐怖心も持たない人も結構いるようだね
またトキソプラズマに感染しても恐怖心は無くなるそうだ
それほど遠くない将来に反出生という主義主張は消えてなくなるかもね
あとは人口論による「産むな」が主流になるかも
反出生主義とはまるで別物だけどね >>446
私はただ感じたことを
書き連ねているだけだから
どちらが正しいとか言うつもりはないよ
とか言って来るよこのポエマーの人は まるで別物ってことは無いな
段階的か総体的かの違いで、まずは出生の抑制を是とする部分では完全に一致、共通してるだろ
ついでにSFチックな話しをさも決定事項みたいに持ち出して、この条件さえ叶ったら反出生なんか〜も定期だ
それは現段階では思考ゲーム止まりであって反論反証としての重要さは持ち得ない みんなこの世に生まれてきているということは
生まれる前の意思があって
自ら望んで生まれてきたんだと私は思うよ
根拠は、丹波哲郎先生がそう教えてくれたからかな
だから生まれる前に同意しているし
一方的な強制ではないから
生んでいいことになると私は感じてる
反出生思想は根拠理論の前提からして間違っていると
江原啓之先生も仰っていた
あくまで私の感想だから
どちらが正しいとか言うつもりはないよ >>448
それも定期の一端だしな
>>449
クソスレだと思うなら見なくていい
まして渋々書き込まなくてもいいんだぞ >>450
ベネターも中国の一人っ子政策を「反出生主義的な」と揶揄してるね
SFチックか
なるほどね まあね、反出生について、真に深く得心するには、とても長い年月と、多様な実体験が必要だよ。
大御所作家の五木寛之さんも、もう８０代後半だけど、「若いときから４０年５０年考えてきたが、やはり人生に意味はないという結論に達した」と書いておられる。
あれだけ、超有能で生真面目で、社会的にも大成功するレベルの人ですら、「４０年５０年かかる」、反出生はそういうテーマだと自覚しないと。
偉大な気付きに至る、というのは、どんな分野にせよそういうものだよ。
あるイギリスの生物学者・大学教授が、まるで宝くじにあたったかのように大興奮して、”７０歳近くになるまでずっと考えてきた謎がとけた！！”と海外から電話してきたことがあるからね。
気付く悟る、というのは、そういうもの。人間、５０年かけて、やっと１つ２つの親友のような腑に落ちる何かに巡り合えるかどうか、だよ。 ここでも何人か見たが
「俺は小学生の頃から反出生だった」
「勘の良い人なら小学生で悟る」
という意見と真逆だな
どちらかが勘違いしてるのでは？ もったいぶって周りを見下すような奴はそういう結論に至るだろうな。 逆だろ
子供＝他者の人生、生命、喜怒哀楽や生老病死について「この部分は軽んじてもいいはずだ」っていう判断が伴わない限り繁殖や出生が「是」「GO」の判定になることは絶対に無い
相手のそれを100%尊重、尊守しようとすれば作る事自体が不可能になるからな
常に他者への見下しと侮辱が根底にあるのは出生肯定やアンチ反出生サイドじゃないのか
しかもそれもまたこっち側に投影して来て「反出生に見下された」と言っては憤る
あるのは影響するかされるか、支配するかされるか、折れるか折られるか、上か下か、優か劣かの比較だけだ
自分は自分だって軸が無い
で、どうせこれもまた「反出生に見下された」の内に組み込まれるんだろうな >>455 ”表面的に知る”ということと、”自らの長年の実体験と、各分野への学習をも伴って、思い知る”こと。
この両者は、中身がパンパンに詰まった成熟度という意味では、雲泥の差がある。
だから、どうしたって、長い永い時間がかかるんだよ。一見同じように見えるその中身を、パンパンに充実させる蓄積が必要だから。 生まれたくなかった人たちが傷を舐め合うスレだと思ってたのですが
弱者相手にマウントをとりたい健常者のスレだったんですね そのような見下す為のツールとして反出生主義を使っている人もいないとは言えないよな？
今まで自分が感じていたコンプレックスがこの主張により正反対の武器になる
この武器により今まで自分を見下していた者たちを見下せるようになる
わざわざ育児板覗きに行って「こんな酷い子持ちがいました！」とか貼り付けたり
出生猿と口汚く罵ってみたり馬鹿ほど子供産むと罵ってみたり
まあいないとは思うけど、もしいたら両者とも変わらないなという印象を持つだろう それこそマウンティング好きとか稚拙さだけならどの属性の中にも満遍なく見られる人間性だろ
殊更にひとつの属性に特化して紐付けすること自体が悪意あるミスリードになる
てよりここでそういう問題を巡って反出生と反出生こそが時折対立したり揉めてることを見てても分からない人間も居るんだな
ちな出生肯定サイドについてはそういう出生肯定サイドが現れたことは一度たりとも無いんだ
反出生を叩きたいだけ叩く、罵るだけ罵る、数集めてボロカスに言って大勢で嘲笑う
反出生に対して同じ反出生側からモラルの大切さを呼びかけては過激派反出生から憎まれて叩かれてるのが本気で馬鹿馬鹿しくなる 出生猿の子供生んで良い理論は
どうしても死ぬ事を良い事にしないとイケナイからな
命の価値感が全く違う このタイミングでわざとこういうレス>>462もしてくるからな
最近じゃ本当に反出生なのかってとこから疑ってる
間違いなく反出生なんだとしたら恥ずかしい限りだし、出生の工作ならしょうもないの一言に尽きる 出生猿はマウンティング取るために産む
他人にマウント取るために出生
子供にマウント取るために出生
自分の劣等感を子供に投影して攻撃する事でマウント
そして優越感を得る為に子供を攻撃してマウント ここで>>464の言う「出生主義者」とか「出生猿」は基本俺の事だしな
ここを見てる人間も一律でそう思っててくれればいい
事実、反出生のことですら意に染まなければ出生扱いで攻撃、排斥しようとするような極端で過激な反出生主義者も居るし、同時にそのスタンスに断固として否を示す反出生主義者も居るんだ
最初から一枚岩でも宗教でも無い
俺は反出生思想には徹底して賛同しているが、だからと言って「優越感を得るために子供を攻撃してマウントとるのが親一般だ」なんて乱暴で誤った理屈にうなずくつもりは一切無いよ まあせいぜいその程度だよな
理路整然と返せる人間が居ないのはアンチも過激派も似たようなもんだ 出生猿はマウントすることしか考えてない池沼
他人の命を軽視して子供の命まで軽視してるのが出生猿のキチガイ思考 >>468
毎回毎回、そうやって人のレスを悪用するのもやめろ
「軽視する部分がなければ作れない」と「軽視している」はまた違うものだ
「100%尊重していない」からといって「まったく尊重していない」にもならない
他者を指して猿だの池沼だのキチガイだの
全ての子供(元子供である大人も含め)の苦や悲を憂い厭い悼む「反出生」の名前が聞いて呆れる >>451
なんかストーカー並のひとりよがりな気持ち悪さがあるなw
実際生まれる前の子供(相手)の言葉を一切聞いてもないのに、勝手にどんどん話が進んでいってるような感じw 妄想で突っ走っているというか… まあ一人でうんうん唸りながら考えてる分には何の問題もない思想。
社会で大っぴらに口に出す人間がほとんどいないってことは
それだけ実効性のない思想だと誰もが分かっているってことだろう。
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