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【FtX】Xジェンダー12 中性・両性・無性【MtX】
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0001マジレスさん
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2018/12/28(金) 22:01:52.82ID:MzROIRPX
男でも女でもない、Xジェンダー(FTX、MTX)についていろいろ語りましょう。


◆注意点◆
1.荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
2.性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
3.Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
 主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
4.Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
 我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
5.Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
 そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
 恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
 悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。

◆過去スレ◆
【FtX】Xジェンダー10 中性・両性・無性【MtX】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500475101/
【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513689984/

※次スレは>>980が立ててください。
0419かほ
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2019/05/04(土) 20:35:09.15ID:Hb0OJ8g0
>>417
エックスジェンダーかどうかより根本的な問題を抱えていらっしゃるのでしょ。
0420マジレスさん
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2019/05/06(月) 17:51:10.04ID:W9FK7EQW
ネットでふいんき(死語)が独特だと言われることが多い
0421マジレスさん
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2019/05/06(月) 18:33:43.44ID:09feCdlb
変な女としか思われてないから大丈夫
0422マジレスさん
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2019/05/06(月) 18:43:36.72ID:W9FK7EQW
>>421
ネット用語でいったら釣れたって感じ

なんか女だと思われる
0424マジレスさん
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2019/05/07(火) 05:40:53.07ID:M/r5NkaK
ID:W9FK7EQW

異性のフリしても分かるって
0425マジレスさん
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2019/05/07(火) 16:02:23.23ID:EFSAKG7T
中性の格好して、男と付き合ってたりやってたりする奴が一番キショイ。ゲロゲロな存在。
0426マジレスさん
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2019/05/07(火) 17:10:11.10ID:zOW7zsNl
女となら付き合っていいのか?って話
0428マジレスさん
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2019/05/07(火) 19:35:02.83ID:am4VPcOa
他人が誰と付き合ってようがそんなん別にどうでもいいわ
0429マジレスさん
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2019/05/07(火) 20:01:24.12ID:U7sU67nU
男の真似しても所詮はメス犬
ノンケよりキショイ
0430マジレスさん
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2019/05/07(火) 20:34:01.65ID:fxguyvtj
ここで誰かに暴言はいてる人は
その発言がすべて自分に帰ってきていると自覚してね
0431マジレスさん
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2019/05/08(水) 14:01:43.33ID:sUGNMJt9
>>429
君が気持ち悪いよ…

どの立場で物を言ってるんだ
0432マジレスさん
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2019/05/08(水) 16:27:56.60ID:2ToY/eBq
平手とかいうのがボーイッシュてのもよくわからん
0433マジレスさん
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2019/05/08(水) 16:31:37.53ID:IlmYLHZf
Xに対する一般人の反応は>>427>>429だろうな
過激ではあるが言ってる事は間違ってない
0434マジレスさん
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2019/05/08(水) 19:15:44.78ID:TTSLaGKb
一般人のならわかるが、
このスレにいるってことは同じ穴の狢だろ
0436マジレスさん
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2019/05/08(水) 19:45:27.37ID:AuK1SHed
>>435
それだろうな
「自分は違う。特別だ」とか「真の〜」みたいなのがあるしな
0437マジレスさん
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2019/05/08(水) 20:25:02.35ID:nFUQwr7X
ここヲチられてるしなあ
同族とか真のとか言ってるのは流石に頭悪すぎ
0438マジレスさん
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2019/05/10(金) 12:53:14.74ID:VxrnP58K
ヲチられてるとか何目的だよ
キャラ武装用?
0439マジレスさん
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2019/05/11(土) 09:22:40.64ID:OY0C+jTR
ゆうべ、とある人と話してて気付いたので備忘録

「なりたい」と表現する人はもうその時点で「そもそもそうではない」と言ってることと同じ
本来の自分はどこか別のところにあって、なりたいと思った動機と理由と目的も別のところにある
なれなくても目的を満たすための他の手段があることもある
そういうのはやっぱりちょっと話を聞いてればズレているかどうかすぐに見えるし
表現の言い回しなどにも出ちゃうから、ファッションと判断される理由にもなるんだと思う

そもそも自然体とかあるべき姿は、気付くものであって決めるものではないし
思い込んだり枠にはめようとすれば本来の形からどんどん遠ざかってしまう
辛いとか楽とかで判断していると、では理由無く反発したいお年頃だったりとか
ただのめんどくさがりとどう区別をつけるのか、という話になってしまうので
どういう形が「一番動きやすいのか」で考えた方がいい

損得で考えるほどしがみつきたくなるものだから
そもそもXを名乗って何かいいことあった?Xかどうかなんてべつにどうでもよくない?
くらいの気持ちでいないと、自分の中のセクマイ自体が歪んできてしまうと思う
Xであることを理由に押し通したいのか、周囲とうまくやっていきたいだけなのか、って言ったら
本来は後者だったはずでしょう。まさか前者じゃないでしょう
とすればXとしてできることはもっと大きく違ってくるはず
理解してもらいたかったら理解しなきゃいけない、同じだけシスの気持ちになってみなきゃいけない
それを面倒だと思うならもうそれはセクマイでもなんでもなかったってことだよね
0440マジレスさん
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2019/05/11(土) 23:25:52.79ID:zfOR+6AL
【テレビ】男性か女性かわかりづらい人の性別の確認VTRで作家が激怒「人権感覚の欠如。よくこんなもん放送できるね」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557542484/

9 名無しさん@恐縮です 2019/05/11(土) 11:44:02.87 ID:nO1HRJ+k0
糞ロケ
https://www.youtube.com/watch?v=aITZ9ia-dyY

コメンテーター激おこ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1126787187171676161/pu/vid/640x360/xdvRtgiqHcUZuMBr.mp4
0441マジレスさん
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2019/05/11(土) 23:29:46.83ID:zfOR+6AL
>>440
本人降臨

246 :名無しさん@恐縮です 2019/05/11(土) 00:04:55.55 ID:HOonyEWL0
あのワンちゃん連れてた本人です、まさかこんなニュースとかにまでなるとは思わんかった・・・。
放送後、読売テレビの人から配慮が足りませんでしたとお電話いただいたけどぼくは面白かった
ですし全然気にしてないですよ逆に先生が怒ったりネットで騒がれたり大変ですねとねぎらったw

おかげで?YouTubeに上げてるちょびちゃんの動画の再生回数が伸びたので嬉しいw

576 名無しさん@恐縮です 2019/05/11(土) 00:55:35.60 ID:eKOwAgxn0
>>246
おもろかったけどオカマなん?
じゃないにしてもその気ある?
オチ見なかったら女にしか見えんからさ

614 名無しさん@恐縮です 2019/05/11(土) 01:00:52.40 ID:HOonyEWL0
>>576
自分ではXジェンダーてやつに近いのかなと、性自認は男性だけど男の部分はなくても
いいやみたいな。
あとアセクシャルという女性にも男性にも恋愛感情はなく性欲も全くないやつです。
しかしテレビ見ても動画見ても自分ではおじさんにしか見えん・・・。
0442マジレスさん
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2019/05/12(日) 00:25:18.79ID:S4RoOFCv
このおっさんの言いたいことはわかるが、
街の人が男女どちらか気になるのは普通だと思う

本人が嫌だったらオンエアokしないわけだし
僕って言ってるから男性としての自分は受け入れてるわけでしょ

スタジオでおっさんキレてドン引きされてるやんけ
LGBTってやっぱり触れちゃいけないんだなと思われるよ…
0443マジレスさん
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2019/05/12(日) 10:09:16.61ID:/p2AvD16
人のセクシャリティを小馬鹿にしたようなことをするなってコメンテーターの人が怒ってたって話なのに
もう思考が止まっちゃってるから「LGBTに触れちゃいけない(面倒なことになる)」の一言で片付けてしまうんだよな…
0444マジレスさん
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2019/05/12(日) 13:15:25.13ID:d4me0ixC
いやあの言い方はなんだこいつって思うよ
空気凍ってたじゃねーか

あと小馬鹿にはしてないと思ったけどな
0445マジレスさん
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2019/05/12(日) 14:50:47.17ID:VkOsu1fG
自分で僕、男だと言ってるからかXの感じが薄いな
男勝りという言葉があるように性自認女でも別に女の部分は嫌だから要らないと考えてるシスは多いだろ
0446マジレスさん
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2019/05/12(日) 17:53:10.91ID:Uu5D5BJc
関東人だけど関西のノリが合わんってだけのような気もする
もしくはご本人のハートの強さ?やネタ的に美味しいを無視して怒ってるとか
うんちのくだりも狙ってたのはすごい
0447マジレスさん
垢版 |
2019/05/12(日) 18:29:04.74ID:/p2AvD16
自分は関西人だけどあれはきつかったな
ほんとに男?免許書見せて?胸触らせて?とか要求されて普通の人は平気なのかなぁ
他の人って見た目の性別がわからないっていわれたら、
その人が納得するまで性別の確認作業させてあげるの?
0449マジレスさん
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2019/05/12(日) 19:01:24.53ID:x6/JJ6DV
本人気にしてなさそうだし深夜のバラエティーなら百歩譲ってアリかもしれんが
夕方の報道番組だしな
おばちゃんたちの要らん詮索に乗る必要はあったんかなと思う
0450マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 00:02:50.97ID:R3+m7O7c
どの人も他人事なだけでしょ
まぁ単にわかりにくいまでならよかったんだけど、おばちゃん達の見解が絡んできた辺りからが行き過ぎよね
0451マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 08:36:32.52ID:nNwaPq6I
ずっと気になってたmtxさん(でいいのかな?)の服装と年取ってからの姿がわかる貴重な素材だったかもしれぬ
年取るとおばちゃんかおじちゃんかわからなくなるとはいうけども
0452マジレスさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:51:40.85ID:X7HJrcMw
ftxとは雲泥の差かってくらい違う
ちゃんと男ですよと返答して一人称もボクだし声も容姿も性別分からないレベルでしかもアセクシャル

ftxの女だと思われたくない男になりたいくせに男が好き、とかじゃなくて本当に性別どっちでもいいんだろうな
0453マジレスさんへ
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2019/05/13(月) 17:02:07.43ID:NjR8J2J6
買ってよかったをすべての人に。
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0454マジレスさん
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2019/05/13(月) 18:59:02.55ID:KwA6/zAh
mtxさんとかバカじゃねーの
0457マジレスさん
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2019/05/14(火) 15:31:20.94ID:WBBp5TuT
X、Qジェンダーがシスからどれだけ面白がられてるかがよく分かる内容だった
と思ったらすでに>>433
0459マジレスさん
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2019/05/15(水) 02:24:09.66ID:iH+fsMkf
これがxジェンダーの認知につながればいいな
0460マジレスさん
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2019/05/15(水) 02:37:53.02ID:OHLgBRA8
ただでさえLGBTウゼーって空気になってきてる中でxなんて更に意味不明だから寧ろ風当たり強くなると思う
0461マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 04:16:03.73ID:xDNRFvLU
画面の外見てない人沢山いるのはここと似てるね
0462マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 06:28:49.68ID:f6YvMB+M
この人の発言が、見た目男か女かわからない人の総意という認識になるんだろうな
あと、中性は美形というふざけた固定観念をぶち壊してくれてるんじゃない?
そういういみではありがたい
0463マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 11:11:44.43ID:J1xPmQbK
この人がまともそうでよかったよ
変なやつだったらXのイメージ悪くなるもんな
0464マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:31:34.45ID:iH+fsMkf
すでにお前らが悪くしてるもんな
0466マジレスさん
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2019/05/15(水) 17:37:45.31ID:WP/R5beI
>>自分が「女(男)」である事に異常なアレルギー反応を起こす

これこそシス女性あるあるなんだよ
何もXが理由で女である事にアレルギー起こすわけじゃないから
現に話題の体が男のSさんはどちらでも構わないって女性ホルモン打ってるらしいじゃん
0468マジレスさん
垢版 |
2019/05/15(水) 19:27:26.74ID:BpNhHPfX
性欲がないってのがどこから出てくる理論なのかすげー謎だわ
0469マジレスさん
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2019/05/15(水) 20:32:21.54ID:J1xPmQbK
Xジェンダーとアセクシャルは全く関係ないし
性指向もまた別の話だよね
0472マジレスさん
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2019/05/17(金) 08:28:45.53ID:ync4oxfw
仮に面と向かって「あなたはXジェンダーと言われる人ですか」とか訊かれても
自分は「はいそうです」とは答えないだろうな
昔身内にお前は性同一性障害か的なこと訊かれてもハア?みたいに言った
言ったり認めることで楽になる人もいるんだろうけど
0473マジレスさん
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2019/05/17(金) 16:15:09.66ID:XKsFL/Z/
>>472
自分も聞かれたら「なんですかそれ?」「そういうのがあるんですね」くらいにしか答えないだろうな
わざわざ人に言うものでもないと思ってる
Xていう名前は、他にも同じような人がいるんだなっていう安心感を得るための分類って程度だな
0476マジレスさん
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2019/05/18(土) 11:38:44.76ID:Tndc5zWU
474までのレス検索ではこのスレでの私使いは指摘を除いて9割女
ご丁寧に自分で身の性別は女だと書いてある
0477マジレスさん
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2019/05/18(土) 12:20:20.94ID:YQvnCV55
>>473
言うことによって知識マウンティングみたいのが始まるのも怖い
0478マジレスさん
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2019/05/19(日) 13:21:17.97ID:5+cbpG8R
あー、Xならこの単語知ってて当然だろ的な流れはあるね
アセクシャルだとかシスだとか
大多数がそういうのに無縁であろう事柄でもそういう単語を多用した説明をしてきて
「セクマイは理解されない」とか壁を構築していく人
0479マジレスさん
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2019/05/19(日) 13:26:22.17ID:VGjecjkm
元々閉鎖的なセクシャリティだから全てに拒否反応を起こすのは確か
第一印象悪い人がとにかく多い
0480マジレスさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:13:32.28ID:efTYi6yN
単純に性格が悪い
このスレにもいたけどジェンダー関係ないのにわたし性格悪いから〜とか開き直ってる最悪のパターン
0482マジレスさん
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2019/05/19(日) 20:44:07.09ID:tKrVfklq
>>478
ガチオタがにわか叩く流れとちょっと似てるかなーと思う
0483マジレスさん
垢版 |
2019/05/20(月) 01:25:00.46ID:8y0M36gJ
是非で済ませてきたからそれすごく感じる、ネット上では尚更だろうしね
0484マジレスさん
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2019/05/20(月) 17:13:26.16ID:XLh9sxF3
X=女=ニワカジェンダーって事か
確かに一般のシスやトランスからするとそうだよなー立ち位置的に
0485マジレスさん
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2019/05/20(月) 21:03:22.76ID:VKDVVXSC
答えの出るもんでもないから敢えて自分で深く掘り下げないというか深く考えないようにしてるけど
真面目なテレビ番組でセクマイ特集やるとなんかうーわってなる
0486マジレスさん
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2019/05/20(月) 21:50:58.91ID:b5ipZiKt
>>485
わかる
…というか同じ感情なのかわからないけど、テレビ前で意気揚々と喋ってる人見るとゾッとする
理由はよくわからないけど
0487マジレスさん
垢版 |
2019/05/21(火) 10:30:48.36ID:3PCS6+7U
例えが汚いけど自分でも咀嚼しきれてなくて口の中で持て余してるものを
別の人がボエーって吐き出してボクらの正体これですって言われてる感じ?
0489マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:31:11.50ID:YRJa2NLZ
結婚18年「妻」になった夫 | 2019/5/22(水) 20:09 - Yahoo!ニュース
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6324219
>次男と三男はエリンさんのことを「ダディ」(英語で父親を意味する)と呼ぶが、エリンさんは
>「気にならない。父親は役割のようなもので、呼び名は呼びたいように呼べば良いと思っています」と話す。

個人的にはやっぱりこういうのがセクマイって感じがするなぁ・・・
社会性と肉体性と性役割はまったく別のものであって
どこに根拠を置いて、どういうベクトルで理由と行動を持ってくるか、で見分けてる
0491マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:30:39.99ID:4a7JQ35k
>>489
そもそも女に見られるのが嫌、女扱いされたくないってのが女特有の考えだからこの前の男性Sさんもこの人も女性化してもいいって人の方がセクマイだなとは思う
0492マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:30:56.23ID:F7fKLBCd
「自分が何かしら特別な存在になる」ということに絶対の価値を置くような人はいるからなぁ
その「特別」が何なのかはその人のツボに来るようなことだから
それがアイドルだったり職人だったりLGBTだとしても何らおかしくない
そういう人たちにとって「LGBT」というものは目指すべき目標であって
人生半ばからもでも全然なりうるものなんだとおもう

みんながみんなそうってことじゃなくて、そういう人がいてもおかしくないだろうって話
0493マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 10:24:32.64ID:nI605UFO
珍走団みたいに言い方変えてしまえばいい気もする
0494マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:57:37.63ID:8YUd+I4b
そもそも女に見られるのが嫌、女扱いされたくないってのが女特有の考えだから

それはあるな
普通の男は男として見られたくない男扱いされたくないとはまず思わない
寧ろ男として見られたいし男として扱ってもらいたいと思う奴が大半
それが何故だか女となるとシスもXも>>465
0495マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 14:35:56.32ID:GTr5GGzv
女は、男から性的な目で見られることが多いせいもあると思うの
0496マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 16:23:48.14ID:5+A6zkdj
>>495
だからそれがもう女性にしかない思考なわけよ

男は女から性的な目で見られても別にどうってことないしセクハラされたからLGBTになるわけじゃないだろうに
0497マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 17:35:13.81ID:uVDqU8up
それが既に男性を性的な目で見てるって事だって認識できてない人が多いのは確かかもね
0498マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 17:43:23.31ID:MV8BGOVr
いや何言ってんのこの人
馬鹿すぎ
0499マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:14:58.40ID:8YUd+I4b
ID:uVDqU8up なるほどMetooキチ女ってこんな感じか
0500マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 19:34:13.20ID:uVDqU8up
私 体は男だし..ブーメランじゃない?
0502マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:59:30.91ID:FkbyZfGB
男は全ての女がうっすら好きで、女は全ての男がうっすら嫌いなんだってね
0503マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:23:44.25ID:F7fKLBCd
>>496
それがLGBTになるかどうかはしらないけど
男でも幼少期とかに女性から強姦されてれば性的なものが揺らぐきっかけになることもある
男性からの強姦もあるしね
0504マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:55:01.43ID:GTr5GGzv
そりゃ身体が男だったら、女に比べて怖い経験したことも少ないからな
男にはこれはわからないだろう
0505マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:11:40.44ID:uVDqU8up
>>504
怖い程のはないけど >>503 は色々あったし
sexは女性が求めてくるものだったからそういった線引きされてもしっくりはこないや
0506マジレスさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:14:38.18ID:FkbyZfGB
一般的にってことね
君を否定しているわけでなく
0507マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:08:15.63ID:v7gTKLfB
>>506
あ うんうん角度によっては納得よ笑
0508マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 04:23:05.69ID:fiud2UFA
そんなレアケースの話だらだらされてもな
0510マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 07:04:57.11ID:2BIEfFes
二等辺三角形の僕は何になりますか?
0511マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 07:09:56.39ID:65RdNeIv
>>509
Xであるということを皆が口外しないのであれば、いったいどれくらいの人がXなのかわからなくないかい?
0513マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 08:59:00.94ID:MNURyFlN
男でも女性から性的虐待、男から強姦〜とか言うのも100%女脳
0514マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 09:05:49.11ID:JNJOVPow
男脳、女脳って表現自体が既に女性的だと思うんだが
この手の男女論は言い出すとキリがない
0515マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 09:34:22.80ID:DgpT6AC7
男は性被害にあうとは全く思わないからな本能的に
0516マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 11:25:19.82ID:Y1/aeIja
>>515
マジでそれ
女脳って指摘に脊髄反射してるあたりで察した
0517マジレスさん
垢版 |
2019/05/24(金) 12:59:24.18ID:PBQD/8pU
ずっと女叩きしてる人の元の性別が知りたいんだが
あと目的
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