【FtX】Xジェンダー12 中性・両性・無性【MtX】
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男でも女でもない、Xジェンダー（FTX、MTX）についていろいろ語りましょう。
◆注意点◆
１．荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
２．性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
３．Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
４．Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
５．Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。
◆過去スレ◆
【FtX】Xジェンダー10 中性・両性・無性【MtX】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500475101/
【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513689984/
※次スレは>>980が立ててください。 男が女のトイレに入る事なんかないし入ったら案件
女は平気て男トイレに入って来るけど 平気で異性のトイレに入るのってうちの職場のおばさん達だけみたいですね……
ギスギスさせてごめんなさい note.mu/sodarie/n/n1315321666ef
女性のFtmゲイ
どこをどう見ても女１％も「男」を感じない
Xも似たようなものでXと話してて中性、無性、両性だと感じた事がない
痛い女と話してるみたいだとはよく思う mtfのレズビアン
ftmのゲイ
これはシスジェンダーがただの変態性欲を隠れ蓑にしてるだけです FTMのゲイは学生時代に知り合いだったけど、
そんな印象受けなかったけどな
ちゃんと男っぽかったし ゲイの友達がいるんだけど〜
昔知り合いだったんたけど〜
FTMゲイ自称してる腐女子の言い訳かと思った
女らしさを嫌ってるから男()みたいに振る舞うの大好きじゃんあの連中 事実本物のｘは全体の一割くらいだろ
もしかしたら本物だと自己暗示かけてるやつ、かもしれんが >>328どんな統計だよ
そもそも本物って誰が判断するの？
君だってニセモノって言われるかもだよ ないな、だよ
女だと思われないように口調変えてるのほんと草 自分の中のジェンダー規範を他人に当てはめて一方的に性別を決め付けるのはやめた方がええで 中二病の多重人格ｗですと言ってる事変わらんからな
LGBT内でもXなんかと一緒にしないでくれって意見多いし
LGBT外の一般からするとナルシ病くらいにしか思われてない 流れ読まずにぶった切って。前スレ流し読みして思ったことを書き連ね。
同調じゃないのは全部説教と思う人はさくっとNGID推奨
自分探しをしている人のヒントになれば幸い
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中性として扱ってほしいのに、じゃあ具体的にどうして欲しいのか問うと答えられない
ただ単に男や女として扱われたくないという、自分というものができているわけではない
現実逃避や性嫌悪であってジェンダーではない
性嫌悪もたいていはステレオタイプの性別像を嫌っているだけで、シスの性の揺らぎを想定してない
一時的な気の迷いから感情的・衝動的に行動してしまって
あとで自認が落ち着いたあとに不可逆性で後悔することもけっこうある
とりあえず本質を見ずに形から入ることがよくある
レベルで言えば中二病の学生時代を黒歴史にしたいのと大差はない
あと、FtMとFtX、MtFとMtXの区別がつかない状態で迷い込んできてるのも多い
まず自分ありきではなく、概念ありきでこうでなければならないと思い込んで演じてるだけのも多い
強く思い込んだ上で否定されるとさらに必死にしがみつき、でも実態はそこにはないパターンもある
こだわりすぎたり必死にしがみつくほど、実際にはそうでない場合が多い
手段と目的が入れ替わってるタイプもいるけど、たいていは元になる理由は別にあるパターン
現状に不満があるのに何かを変えようとしないのは女性特有の悩み方としてよくあるが
何（同調やなぐさめ含む）を得たくて不満を表明しているのかは不満の内容と関係ないことも多い
配慮と理解は別物だってことに気付いたら少しは違ったものが見えるかもしれない 否定されたことに対しての反応を見ることで、本人がどの視点から、何が重要なのか、が分かる
つまり書きこまれたレスは見る人が見れば、ジェンダーに起因していることなのかどうかはすぐ分かる
分かっていてやってるなら筒抜けだと思った方がいいし
本当に何かを探しているのなら時間を空けてから読み返すことで見えてくることもある
特別扱いされたくてセクマイを名乗るファッション勢は
少数派はたいてい理解されずに、場合によってはむしろ迫害されるのだと気付かされるが
たいていは、あきらめて別の概念を模索するか、被害者を気取ってさらに煙たがられるかの2択になる
なんであろうと、シスではないと言うことに対して周囲の理解は（期待してるほどは）得られないし
何ならセーフ何ならアウトなんてのはただの思い込みの俺ルールのラインに過ぎない
社会性と性自認と性志向、公共とプライベート、をごっちゃにしてるのは
ただごねてるだけの勘違いさんであって、逆の立場では受け入れたのを見たことはない
ファッションに関してはセンスの問題だからジェンダーはそれほど関係ない
むしろ女性である方が社会的に許容される衣服の範囲が広いので
男性差別を唱える人間がMtXを名乗る場合はある。これもジェンダーに起因しない事例の1つ
なお、着たいものと、場に合うものと、似合うものは全て別物である ネットで観測する自称Xに当てはまる印象
Xの男（MTX）
・一人称は「私」「自分」「僕」
・髪を伸ばし、中性的か女性的なファッションを好む
・女性ホルモン（や玉抜きや豊胸）をして体が女性化している（が性転換手術までに到らない）
・男の娘好きの趣味あり
・「好きな人の性別は関係ない」と主張しつつ付き合う相手は女性よりも同じMTXやカマ好きの男性が多い
Xの女（FTX）
・一人称は「僕」「俺」
・髪型はショートカット、中性的なファッションを好む
・男性ホルモンなどはしておらず男性化はしていない
・イケメンや美少年のホモ好きの腐趣味あり
・自称バイだが付き合う相手はほぼ男性 そのものよりただの情報のが圧倒的に多いとしか思えないけどね >>340
まさにそれX女は所詮女の思う理想の男演じてるだけだから男の真似してる分隠し切れない女々しさが滲み出て普通の女より女っぽい また女々子ちゃん来てんの
自称Xって言うけど自称以外のXいないでしょ 女々しいと書きすぎだよねw
書いてる本人が女々しいw 男でも女でもない設定が崩れちゃうから女性的と言われると都合が悪いのか
にしても344的な表現は女性寄りの人しかしないと思うよ悪いけど女性側の嫌なところを見たような気がする >>343の時点で女々しいで検索しても一つだけだし女々子なんて言い出した>>344が何を言ってるのか分からない アンチftxの人のことじゃないの？
女々しいとは直接書いてないけど
自称Xほど女っぽいみたいなこと書いてる人いるじゃん
自称Xの女が彼氏ができたら女らしくなったとか色々書いてる人
単発だけど文体にてるからたぶん同じ人と私も思ってた いや実際Xは女性寄りだよ
女っぽいって意見が気にいらないだけか 女っぽい男っぽいどちらも言われるの嫌
そんなのその人の性格によりけりだろ ID:Cyl32Mn9は♀
ダダをこねてもそれが現実 他にも単発で女性寄りという意見はたくさんあるのにそれだけピンポイントで気になるのは例の人が自称Xで彼氏ができたら女らしくなる人で図星だったのでは
気にするところも発言も女の人という印象しか受けないけど女だと思われたくないって何 性格や趣味嗜好でジェンダーを定義する価値観が理解できない自分からしたら矢鱈と他人のジェンダーを断定したがる奴も鬱陶しいんでまとめてどっか行ってほしい >>357
正解
平仮名たぶん
言われてる通り女で根に持ってるだけ
エックスジェンダーって結局こういう事か
33マジレスさん2019/01/13(日) 12:18:36.73ID:rw9whWpi>>35
>>32
身体の性別は女だけどうざいほど性犯罪について心配されたことないな…実家暮らしなの？
それとも夜に出歩いてる話をしすぎてるとか？
私の容姿が悪いと思われるかもしれないけど
女らしくしてたら好意もたれたり告白されたりはしたからたぶん普通くらい
246マジレスさん2019/04/18(木) 13:20:02.39ID:ef6YyrCS>>247
>>245
たぶん、彼氏できた自称Xに恨みがある人なんじゃない？
352マジレスさん2019/04/25(木) 13:52:37.16ID:Cyl32Mn9
アンチftxの人のことじゃないの？
女々しいとは直接書いてないけど
自称Xほど女っぽいみたいなこと書いてる人いるじゃん
自称Xの女が彼氏ができたら女らしくなったとか色々書いてる人
単発だけど文体にてるからたぶん同じ人と私も思ってた 「ちょうどいい服なくて困るよねー」とか
「性別なんてどうでもいいよねー」とか
そんなほのぼのスレをイメージして来たのに鬼女板並に殺伐としてたでござる 気を取り直していまからほのぼのしよーぜ！
腐女子だろうがなんちゃってファッションだろうが、Xには色々あるよねってことでいいじゃないか！ 昔は性別気にしてたけど一周回ってどうでもよくなったら楽だぞー
シスの人でも
｢男だからと力仕事ばかり押し付けられたくない｣とか
｢女だからと簡単な作業しか任せて貰えない｣
みたいな悩みはあるわけだしなー
悩んだ末に迷走してファッションみたいなことになっちゃう人もいるだろうし
一々気にしてたらキリがないですぜー 女性とか中性とか目指してないのにカマ扱いされるのって例えば何が原因？ここで聞いて意味あるのかわからないけど 声が高い
手足に体毛が見られない
体型や顔つきが丸め(メタボ腹とは異なる)
仕草がやわらかく内向き傾向
胸張って肩振り回して歩く女性はそうそういないだろ 当人のものさし次第よね、ここの人とか見抜く天才だし
私は仕草が一番だと思ってるな Xジェンダーの女は男から見るとすぐ分かるらしい
男の仕草や言動を意識したり中性的に振舞ってもあー君女だよね？って男からはかなりの確率で見破られてる
まあここ見ててもそうだろうなとは思うけど 女で男の子になりたかったけど嫌だなと思ってやめて
女らしくも無理だなと思ってるけどどちらの性の嫌な部分はなるべく出さないようにはしてる 出さない、も程々に
分かりやすい例として359
本人がどれだけ否定してもスレ民には無性でも両性でもなければ中性でもないただの女らしい女にしか映ってない
性別は出すまいとすればするほど逆にその嫌な部分が悪目立ちするようになるんじゃないかと 漫画キャラみたいなルックスが理想なのがftx
自撮りあげてカッコいいて言われたいだけ中身は女そのもので女扱いされるのが嫌いってアピールしてるだけでしっかり女を自認してる
承認欲求の塊
つまりただの自己満なんだよ、Xなんて xって概念があると知った時はああ、なるほどこれかもと思ったが当然だけど周囲には言ってないし言う必要もない
同じ感覚で血液型知らなかったんだけど献血で初めて知ってBでなるほどやっぱりと思ったが特に周囲には言わない
周囲にセクマイアピールする人って血液型占いみたいの信じて自分はＢ型だからーって言ったり免罪符？にしてるのと似てる気がする 言わなくていいって人は周りの環境に恵まれてるか、たいして違和感なく我慢ができる範囲のXなんだろうな ＞身体の性別は女だけど
＞女らしくしてたら好意もたれたり告白されたりはしたからたぶん普通くらい
＞自称Xほど女っぽいみたいなこと書いてる人いるじゃん
＞自称Xの女が彼氏ができたら女らしくなったとか色々書いてる人
ここ腹痛かった
本当に全部言い当てられてるっていう
そりゃ立場ないわな >>320
学生のうちって、女同士で入浴するとやたら胸とか下の毛とか体の比べ合いしたがる奴いない？
あれが無茶苦茶不快だったなあ >>371
ありがとう参考にする
こういった条件に当てはまるとそうじゃなくてもオカマ認定を食らう可能性が高いってことか。気を付けるよ ここにいるみなさんは、仕事どうやって探してますか？自分はMTXなんですが、玉取り済みで女ホルもしてます。面接全く通過しません。Xジェンダーは働くなって言われてるみたいで嫌になります。 >>383
身体変えるくらいなのにXなの？
面接ではどういった説明を？
自分はftxで普通に女性として入社したけど、男性が9割以上の業界で服装も自由だし女扱いもされないので楽だよ >>384
レスありがとうございます。自分の場合、元が悪かったので玉取りしないと中性になれなかったと思います。面接では何も言われないのですが、履歴書には男に丸つけ、かつ男物のスーツは絶対に着たくないので、そのせいか落ちます。 >>383
見た目と職種に依りそうかな
FTXですが化学系の資格が幾つかあるからその系統で探した
技術職だとみんな揃いの作業着だから服装気にしなくて良いし
多少は女扱いされるけど結構対等に接して貰えるから中々楽しい >>385
理由わかってるじゃん
面接でちゃんと説明しないのであれば、メンズのスーツで受けないとダメなんじゃない？
一度男として入ってからカムするのもありだと思うよ 皆さんありがとうございます。
今度の面接はスーツで行こうと思います。 >>389
いつもぼんやりといつやってんだろうと思ってたがこんな時期なのか
要はそれぐらい心に距離がある。電車だと一時間半
二丁目とかもふらーっと行くだけ行ったことある 初参加してはっきり分かった事はxジェンダーとかAセクシャルの人ってただのコミュ障だな
というか非常識
スタッフの言うことしたがわないしなんかみんな仲良くしたがらない雰囲気あるし 大差ないとしか思えないや
単純に心底嫌いな人とかＸじゃないし 確かに初対面で拒絶してる感出してる子多いね
慣れれば仲良くなるんだけど人を睨みつけるような感じ バックボーン考えればMtF/FtM以上に人間不信傾向な人が多いのは致し方ないかと
だってここ見ても分かる通り同族がいそうでいないんだから
セクマイ全般に精神障害や発達障害が多いのと似たような理屈 シス女も女扱いするなって声でかいけどさ
女扱いされたくないくせに女に付与されるサービスはしっかり受けて
じゃあ女扱いやめるわー男の仕事手伝ってくれとなると『重いものは持ちたくありません男じゃないから』
はっきり言ってシス女もXも大差ない Xだって色々いるように、
シス女だって色んな考えの人がいるだろう 女でも男でもないのがxのはずなのに女叩き？が気になるんだ
もう女でしかないじゃんそれ ftxなのに結局女じゃんって言われることが悲しいなあって 男でmtxです〜って自己顕示欲強いやつ見たことないもんな 言ったところで「女装したいだけでしょ？」とか「それってAGじゃね？」とか
余計にこじらせた誤解されてめんどくさいですし 皆さんが自分のことをXジェンダーだと認識したきっかけってなんですか？ うん、だよね♪なんでもかんでも病名つけるの嫌い♪個性でいい♪ それに男でも女でもない人間の形した生き物なんていないよ♪体が女なら女なんだよ♪ 定義もされてないＸについてみんなで「自分の考えた最強のX」について語り合っても
誰も歩み寄らないし決着もつかないわな
まあSNSで異性に見られるエピソード語ったり、部分撮りアップしたりするのは
今日は調子悪いだの睡眠時間短いだの言ってるかまってちゃんと一緒だと思ってる
どう反応しろっての？ていう あれはナルシストの極致すぎて無理ってかやりたくない ジェンダーレス男子は違うと思う
自分から好んで女物の服着るし可愛い、美しい、女性的とか言われても寧ろ嬉しそうにしてる
可愛い女の子みたいって言われたいだけでぶりっこしてる男も多い 親戚の小さい子と接する時は口調とか母性的になると楽
父性的がわからないけど
あと他人からどう見られてるかわからないからお散歩が嫌 >>417
エックスジェンダーかどうかより根本的な問題を抱えていらっしゃるのでしょ。 ネットでふいんき(死語)が独特だと言われることが多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
