【FtX】Xジェンダー12 中性・両性・無性【MtX】
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男でも女でもない、Xジェンダー（FTX、MTX）についていろいろ語りましょう。
◆注意点◆
１．荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
２．性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
３．Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
４．Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
５．Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。
◆過去スレ◆
【FtX】Xジェンダー10 中性・両性・無性【MtX】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500475101/
【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513689984/
※次スレは>>980が立ててください。 性自認不明？
いやID:ef6YyrCSは女性でしょう
何故なら女の腐ったような事言ってるから
LGBTからも嫌われてるジェンダーって分かるわ何となく >>249
>>145に対しての返しがおかしいってことでしょ 244はそもそもｘの中では通るって書いてるのに別におかしくないとか何なんだろうな
おかしい！と言い張ってるわけでもないし常人からすればxの言ってる事なんて通用しないのはガチ ジェンダーレスとかジェンダーフリーって言葉も自体をややこしくしてる気がする ジェンダーw
セクマイw
マイノリティw
名乗んなクズ 絡み方もレス内容も性悪オンナのそれでしかないのに肝心の本人は性別不明確とか言ってるのがよく分かる流れだった 性別不明って大人になりたくない
子供ままでいたいだけじゃん 単にミソジニーで女嫌悪を限界まで拗らせただけなのをftxと言ってるだけの奴が多すぎる
まともな女でも同性嫌いでやれぶりっ子だサバサバだと叩きたがったりやたら女らしさは目の敵
アイドル的な意味で男性性に憧れてるだけだから男装はしても本当の意味で男にはなりたくない
そこがトランスジェンダーから最も嫌われるところなんだろうけど
それをftxは私は身体は女だけど思考は両性だからゲイ寄りですとか平気で言っちゃうわけよ
女なのに女嫌悪しまくってるもんだから女から降りた、女じゃない自分を可愛がってほしいだけというか 不謹慎だけど、性同一性障害でも男か女なだけいいじゃんって思う
なんで自分はどっちでもないんだろう どっちかっていうとエセジェンダーXがウザいってだけなんだけどな
ファッションでやるの止めてくれ
思い込みで自己暗示かけて成り切ってもすぐボロ出るんだからさ
上でも出てたけど要するに構って欲しいだけなんだろ？
まさにミュンヒハウゼン症候群
松葉杖でもついてる方がよっぽど構ってくれるぞ
ジェンダーX自称してる奴特に周りにアピールしてる奴は自分がミュンヒハウゼン症候群かどうかよーく顧みるといい
自分の思い込みじゃないか？実は気を引きたいだけなのでは？ミュンヒハウゼン症候群ではない根拠は？ジェンダーXであると断言できる根拠は？
自分に嘘ついてもしょうがないんだから自問自答してみ
別にここに答え書かないでいいからさ
根拠が「そう思うから」とか「サバサバしてるから」とかならまず違う
こういう根拠なき根拠って女にありがちな情緒主義そのものだから
ジェンダーXを都合のいい腰掛けにしないでくれ
それだけ 自己分析は大事よね
自問自答でじっくり突き詰めていくと色々見えてくるし 勘違いでXジェンダーって思うのは仕方ないけどSNSで自撮りしたり自分語りしたりXジェンダーに被害をもたらさないで欲しい いやでもXの定義曖昧すぎて無理でしょうな
大抵のXは無意識のうちに周りに1回はドン引きされて必死に隠してると思ってるけど主張しないと認識されないままなのも確か
でも正しい主張の仕方とは？そもそも正しいXって何？ >>267
極端に言うと男でも女でもないことだと思う
この言い方だと両性とか不定性だとややこしいけど >>267
そもそも何のために主張するんだよ
主張そのものが必要ない
元々そんな主張するもんでもないんだよ
変に承認欲求高いのか構って欲しいのか分からんが他人承認される事が本筋じゃないだろ
自分がどう生きるかだけ
承認欲求が高いのは性関係なく人として未熟なだけ
他人に認められなきゃ自己を保てないとかお子様なのかよ ・女なのに女嫌悪しまくってるもんだから女から降りた、女じゃない自分を可愛がってほしいだけというか
これに全部集約されてる気がする
男でも女でもないとか言ったり性別隠したり誤魔化したりするのは9割女説も当たってると思う >>269
>他人に認められなきゃ自己を保てないとかお子様なのかよ
他人を否定しなきゃ自己を保てないとかお子様なのかよ 精巣所持者でミュラー管遺残症候群を発症してる人・尿道下裂や二分陰嚢持ちの人は居ても、
その逆の人、卵巣所持者でウォルフ管が残った儘の人は滅多に居ない。せいぜい陰核肥大を発症している人が見つかる程度。
Xジェンダー語るんだったら、仮性半陰陽・真性半陰陽についても焦点を当てて考えてみたい。 >>269
自分が異性の更衣室を使用させられたり、極端に男女分けされたり、人格否定をされたりせずに生きるために主張するんだよ 異性の更衣室？トランスなら言ってること分かるけど両性、または男でも女でもないなら別に気にしなくていいじゃんトイレも男女で別れてるんだし
まさかトイレも更衣室も温泉も男女共用にしろ、x用に個室用意しろとまでは言わないだろうけど
自分がxなんて高らかと主張した方が周りからキチガイ認定されると思うよ
流動的()なんだよね一般人にどうしろって？ トイレは罪悪感あるから多目的トイレが増えたらいいなとは思うけど
更衣室は難しそう
多目的トイレなら他にも需要あるけど更衣室は多分ないし >>277
シスヘテロでも「他人に身体見られるのに抵抗があるから更衣室で着替えたくない」っていう人がいるので一定の需要はあるかも 更衣室は身体の性に従って当然だよ
例外作ると悪用する奴がでてくるし
でも確かに半陰陽の人は困るよね 個室の更衣室も用意するとか、トイレ見たいに仕切りがあったら気が楽になりそう つかX自認の人って戸籍上どの性別でも女寄りだと思う 実際の性別、自認は別としてこの流れも内容も女にしか見えない >>276
>別に気にしなくていいじゃん
それはX当事者の人達が周囲の人達に対して言いたい台詞ね。あなたがXに対して言うのは御門違いよ。詳しくは後述。
>一般人にどうしろって？
一例として。
下記スレのレス番号>>51の被写体のような中性器(?)持ちの元・精巣所持者が男湯を利用してるのを見掛けても騒ぎ立てないでね。
その場では騒ぎ立てなくても、帰宅した後にネット上で拡散させるのも勿論御法度。
無知な一般人はこういう事例を目の当たりにすると、気になって気になって仕方が無い模様。
性の多様性として、周囲の人達には大人な対応を取ってほしい。
中性器持ちの筋肉質な体。芸術的で素敵ね。私は手術が怖いから真似出来ないけど。
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/okama/1525104932/ FTXに関しては男でも女でもない割にそこらの女性と同じく女性思考
そもそもXは何らかの原因で女性性を受け入れられない人が両性中性無性だと思い込んでるだけで端から見ると女以外の何ものでもないってところか >>282
>女寄り
もう少し具体的に書いて。
X自認の何が女寄りなの?
性染色体? 生殖器? 性格? 外見? ID:uDt8uPpz ID:cz1bzvTp
キモイ異常者 ftxの場合fから逃げたいけど逃げきれないから女寄り
mtxの場合mから逃げたくてfの方が楽だとfに逃げ込んだから女寄り、とか？ >>290
未成年級の乏しい語彙力しか無いんだったら、無理せず書き込まなくて結構。 xジェンダーが女寄りというとり、ftxの騙りが多い印象がある
自称性同一性障害も女が多いから、ファッションに都合がいいように見られてそう >mtxの場合mから逃げたくてfの方が楽だとfに逃げ込んだから
全然楽には見えない。そもそも目指す先はFではなくてXな訳だし。
Xを目指すのは険しい登山や岩登りに近い。自分の納得の行く体や生き方(目的地)を考えて、その実現の際に自分に降り掛かるであろう困難を予想し対処法を考えて、ひたすら目的地を目指す。
目的地に辿り着いたとしても、それで終わりという訳ではない。そこから先をどう生きていくかを考えて、新たな目的地へ向かう。
元の性の儘で居れば、金銭や健康面を大きく損なわずに済むだろう。
それでも敢えて険しい道のXを目指したい。己の自己実現の為に。 小学生っぽい一行感想文乙。
大学の卒論に比べたら、あんなの超短文の域でしょうに。 え？ここって論文載せる場所だっけ？
論文に比べればって何？場所履き違えてない？ >>298
あのくらいの文章量なら普通に短文でしょ?
あなた、LINEやWeChat等のツールで数文字〜一行文を打ち込む程度しか文章組み立てられない人?
そういう人増えてるんですってね。嘆かわしいわ ID:cz1bzvTpがXの高みを目指してるのにレス内容がもろ女なのが哀れ >>298
文章量を想像しやすいように、「卒論」は比較対象として用意した例えに過ぎないの。
文章量・内容・書き方からして、あれだけでは「卒論」には見えないでしょ?
何かの論文ではなくても、他人に誤解させる事無く物事を文字で説明する場合には筋道立てて5W1H注意しなきゃいけないから それ相応の文章量になる事は避けられない。 >>300
あなたが未成年だとしたら、難しい話を持ち出して申し訳ない。 未成年のうちから5ch入り浸ってても、何も良い事無いわ。 うわぁ、ID:cz1bzvTp頭おかしいわ
全然返しになってねぇ ここは未成年の溜まり場な訳ね。
もっと早い段階で気付くべきだった…… >>306
あんたが未成年だとわかった以上、あんたに真面目に返事するのは辞めるわ。 >>301
もろ女というかオカマに見える（この言い方が適切だとは思ってない） この言葉使いなら女っぽいとかこの考え方は男っぽいとか
そんなネチネチ言ってるうちはXジェンダーなんて無いに等しいだろ 胎内で女性をベースに作られるから人類は皆女寄りかもしれない ホルモン打とうが手術しようが脳みそが女ってことまでは一生変えられない、とはよく言ったもんだ 繋がりのない話で申し訳ないです…
自分では自分のことXだと思ってるけど、トイレは体の性に合わせるって割り切ってるから全然罪悪感とかないのはXじゃないんですかね？自分がよく分からないです 自分でXだと思ってたらXでいいと思うんだよね
ただ、Xで辛いとかXの私を認めて！と言ってるくせに彼氏できたら掌返して女女するやつはどうかと思うって話で。
トイレは当たり前に女性用使うよ、個室だし関係ないというか…それこそ身体の性で便器の形が違うから当たり前だし。
誰でもトイレもあるけど障害を持った方が使えなくなる可能性あるから使わないようにしてる。
自分はトイレより更衣室や温泉が嫌だなあ… >>315
罪悪感がわかない人もいる
シスジェンダーでも緊急時とかに異性のトイレに入るのに罪悪感のない人もいるし
むしろ罪悪感のある人が気にしすぎなだけ シスジェンダーでも緊急時とかに異性のトイレに入るのに罪悪感のない人もいるし
いやそれ女だけ迷惑行為だから普通に
Xってこんな自己中で頭悪いの？ 久しぶりに覗いたらギスギスしたやりとりばっかりで草 温泉は同性に興奮しないし近眼で眼鏡外すとセルフモザイクかかるから
開き直って普通に身体性の方に入ってる
修学旅行とかで同級生達と入るのは気まずかったけど
他人ばっかならそんなに気にならない感じだわ 男が女のトイレに入る事なんかないし入ったら案件
女は平気て男トイレに入って来るけど 平気で異性のトイレに入るのってうちの職場のおばさん達だけみたいですね……
ギスギスさせてごめんなさい note.mu/sodarie/n/n1315321666ef
女性のFtmゲイ
どこをどう見ても女１％も「男」を感じない
Xも似たようなものでXと話してて中性、無性、両性だと感じた事がない
痛い女と話してるみたいだとはよく思う mtfのレズビアン
ftmのゲイ
これはシスジェンダーがただの変態性欲を隠れ蓑にしてるだけです FTMのゲイは学生時代に知り合いだったけど、
そんな印象受けなかったけどな
ちゃんと男っぽかったし ゲイの友達がいるんだけど〜
昔知り合いだったんたけど〜
FTMゲイ自称してる腐女子の言い訳かと思った
女らしさを嫌ってるから男()みたいに振る舞うの大好きじゃんあの連中 事実本物のｘは全体の一割くらいだろ
もしかしたら本物だと自己暗示かけてるやつ、かもしれんが >>328どんな統計だよ
そもそも本物って誰が判断するの？
君だってニセモノって言われるかもだよ ないな、だよ
女だと思われないように口調変えてるのほんと草 自分の中のジェンダー規範を他人に当てはめて一方的に性別を決め付けるのはやめた方がええで 中二病の多重人格ｗですと言ってる事変わらんからな
LGBT内でもXなんかと一緒にしないでくれって意見多いし
LGBT外の一般からするとナルシ病くらいにしか思われてない 流れ読まずにぶった切って。前スレ流し読みして思ったことを書き連ね。
同調じゃないのは全部説教と思う人はさくっとNGID推奨
自分探しをしている人のヒントになれば幸い
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中性として扱ってほしいのに、じゃあ具体的にどうして欲しいのか問うと答えられない
ただ単に男や女として扱われたくないという、自分というものができているわけではない
現実逃避や性嫌悪であってジェンダーではない
性嫌悪もたいていはステレオタイプの性別像を嫌っているだけで、シスの性の揺らぎを想定してない
一時的な気の迷いから感情的・衝動的に行動してしまって
あとで自認が落ち着いたあとに不可逆性で後悔することもけっこうある
とりあえず本質を見ずに形から入ることがよくある
レベルで言えば中二病の学生時代を黒歴史にしたいのと大差はない
あと、FtMとFtX、MtFとMtXの区別がつかない状態で迷い込んできてるのも多い
まず自分ありきではなく、概念ありきでこうでなければならないと思い込んで演じてるだけのも多い
強く思い込んだ上で否定されるとさらに必死にしがみつき、でも実態はそこにはないパターンもある
こだわりすぎたり必死にしがみつくほど、実際にはそうでない場合が多い
手段と目的が入れ替わってるタイプもいるけど、たいていは元になる理由は別にあるパターン
現状に不満があるのに何かを変えようとしないのは女性特有の悩み方としてよくあるが
何（同調やなぐさめ含む）を得たくて不満を表明しているのかは不満の内容と関係ないことも多い
配慮と理解は別物だってことに気付いたら少しは違ったものが見えるかもしれない 否定されたことに対しての反応を見ることで、本人がどの視点から、何が重要なのか、が分かる
つまり書きこまれたレスは見る人が見れば、ジェンダーに起因していることなのかどうかはすぐ分かる
分かっていてやってるなら筒抜けだと思った方がいいし
本当に何かを探しているのなら時間を空けてから読み返すことで見えてくることもある
特別扱いされたくてセクマイを名乗るファッション勢は
少数派はたいてい理解されずに、場合によってはむしろ迫害されるのだと気付かされるが
たいていは、あきらめて別の概念を模索するか、被害者を気取ってさらに煙たがられるかの2択になる
なんであろうと、シスではないと言うことに対して周囲の理解は（期待してるほどは）得られないし
何ならセーフ何ならアウトなんてのはただの思い込みの俺ルールのラインに過ぎない
社会性と性自認と性志向、公共とプライベート、をごっちゃにしてるのは
ただごねてるだけの勘違いさんであって、逆の立場では受け入れたのを見たことはない
ファッションに関してはセンスの問題だからジェンダーはそれほど関係ない
むしろ女性である方が社会的に許容される衣服の範囲が広いので
男性差別を唱える人間がMtXを名乗る場合はある。これもジェンダーに起因しない事例の1つ
なお、着たいものと、場に合うものと、似合うものは全て別物である ネットで観測する自称Xに当てはまる印象
Xの男（MTX）
・一人称は「私」「自分」「僕」
・髪を伸ばし、中性的か女性的なファッションを好む
・女性ホルモン（や玉抜きや豊胸）をして体が女性化している（が性転換手術までに到らない）
・男の娘好きの趣味あり
・「好きな人の性別は関係ない」と主張しつつ付き合う相手は女性よりも同じMTXやカマ好きの男性が多い
Xの女（FTX）
・一人称は「僕」「俺」
・髪型はショートカット、中性的なファッションを好む
・男性ホルモンなどはしておらず男性化はしていない
・イケメンや美少年のホモ好きの腐趣味あり
・自称バイだが付き合う相手はほぼ男性 そのものよりただの情報のが圧倒的に多いとしか思えないけどね >>340
まさにそれX女は所詮女の思う理想の男演じてるだけだから男の真似してる分隠し切れない女々しさが滲み出て普通の女より女っぽい また女々子ちゃん来てんの
自称Xって言うけど自称以外のXいないでしょ 女々しいと書きすぎだよねw
書いてる本人が女々しいw 男でも女でもない設定が崩れちゃうから女性的と言われると都合が悪いのか
にしても344的な表現は女性寄りの人しかしないと思うよ悪いけど女性側の嫌なところを見たような気がする >>343の時点で女々しいで検索しても一つだけだし女々子なんて言い出した>>344が何を言ってるのか分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
