【FtX】Xジェンダー12 中性・両性・無性【MtX】
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男でも女でもない、Xジェンダー（FTX、MTX）についていろいろ語りましょう。
◆注意点◆
１．荒らし・煽りは基本スルーしましょう。
２．性自認と性指向(性的指向)は別物です。ジェンダー問題では基本的なことなので、違いが分からなければまず自分でググりましょう。
３．Xジェンダーは現状、性自認が『男でも女でもない性』、つまり男・女以外という認識が一般です。
主な例として、中性、両性、無性、などが挙げられます。
４．Xジェンダーは非常に多様です。他人の例が自分または自分の理想と違っていたり、気に入らないからといって、
我を通そうと意地を張ったり、他者を不必要に攻撃することはやめましょう。
５．Xジェンダーの自覚には、思春期による性自認の揺れや、性嫌悪がもとになっている場合もあります。
そのため時間が経つと性自認が変化することもありますが、それは当然のことであり、
恥ずかしいことではありません。したがって、すぐに答えを出す(自分の性を決定する)必要もありません。
悩んでいる方は、焦らず時間をかけて自分の性を理解していきましょう。
◆過去スレ◆
【FtX】Xジェンダー10 中性・両性・無性【MtX】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1500475101/
【FtX】Xジェンダー11 中性・両性・無性【MtX】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513689984/
※次スレは>>980が立ててください。 mtxで男が好きな場合ってゲイって言い方でいいの？
線引きがわからん 正確にはMtXで男性愛者ってなるのかな
まだ名称がないんじゃないかな
めんどくさいからゲイでいいと思うが 体の性か心の性かどちらを重視するかで表現が変わるよね
分かりやすいのは体の性に対する表現だけど 「性別」っていう揺るぎないと思われてた前提の上でたてられた
恋愛やら結婚やらそれに付随する仕組なんだから
大元の前提が崩れるたらそりゃそれに付随する仕組みも機能しなくなるし
そんな前提間違ってるって反対や嫌悪する人がいてもおかしくないなっておもう そういうのは自動的にパンセクシュアルになると思ってる
だって自分の性別が不確定なんでしょ？ パンセクシャルは自分の性自認関係なくない？
パンセクシャル：男性/女性の性の分類に適合しない人々も含め、あらゆる人々に恋をしたり、性的願望を抱いたりすること >>7
パンは自分の性別等は関係なく相手の性別が不問だからね
男性だけ、女性だけ好きになる場合とは別の話 ツイッター見てると自称xジェンダーの9割はただのナルシストなんだよなー
ハッシュタグ中性さんと繋がりたいだのセクマイだの
ただの自己アピールばかりでなんだかなー
一緒にされたくねーわ どうも成人というか社会人になってから女性という事に（主に服装面で）違和感が出てきた
未成年の頃はそれこそ成人式の振袖とか、卒業式の袴とか結婚式に着ていくようなゲストドレスとかめっちゃ憧れたよ
けど、今は例え礼装であっても「いかにも女」って感じの服は着たくないからたとえば結婚式でも
そういうのに理解がある、なおかつ本当に大事な人のなら一言断ってパンツスーツで出席するけど
それ以外は全蹴りせざるを得ない やっぱ身体が男だからいくら中性ともてはやされても女と並ぶとその身体や顔の大きさに絶望する 男だから化粧とかしてないけど、女に間違われるたびに
「ブサイクなのに化粧もせずに恥ずかしくないのか」
くらいに思われてるのかと考えてなんとも言えない気持ちになる えー、そんな風に思われてんの・・・？
確かに、たまに何か微妙な目で見られている自覚はあるが・・・ もしそうだとしても勝手に思わせておこうと思った
人生楽しんだ者が勝ちだし とある繁華街で客引きの頭悪そうな兄ちゃんがさ
毎日そこで声かけてんのに顔覚えないんだよ
そんでお姉ちゃんどう？って時とお兄さんどう？
って言う時の2パターンあってひとつの目安になってる ちゃんと「これはインターセックスの場合」みたいに分けられてるみたいだね
日本はまだ心の性や性指向や体の性がごちゃまぜになってる
ドイツで第三の性「ディバース（diverse）」が公式に認められる
http://karapaia.com/archives/52269569.html Xジェンダーでも十分に性の同一性に障害があるのに治療もできなければ戸籍も直せない
男か女に産まれたかったな そうか？
どの型にもはまりたくないからXなんじゃねーの？ 中身に男女明確な定義なんてないはずなんだよな
なのに自分をXだと思うのはどういった時かな メンタル的には無性か中性のつもりなのに、戸籍が女ってことになってるせいで損してばかり
暗い夜道は歩くなってうざいくらい言われるし、重い荷物を運ぶのは必要以上に気遣われる
おまけに田舎だから正月は一族中の女手が料理の準備にかり出される（その間男はテレビ見たり
酒飲んだりしてごろごろしてるだけ）という因習がある
しきたりでは「女が作る」という事になってる正月の料理をメンタルが女じゃない者が作るのは
罰当たりだと思うんだけどなあ 体が女である以上、夜道を気をつけるのは当然
外見がボーイッシュであれば、確率は少ないかもしれないけど、もし何かあったら精神が女以上に辛い思いをするよ
昔ながらの｢しきたり｣は性別で役割があるのは仕方ない
というか中性や無性は何をすればいいんだ？となるし、
男は男で色々あると思うので、そこは割り切らないといけないと思うの 暗い夜道は性別関係なく危ないから気をつけてほしい、特に足元
そういえばしきたりの世界って男女で分けるのばっかりだけど、昔のXジェンダーはどうしてたんだろう 身体が女であれば男の力持ちにはかなわないからねぇ
まぁ最近は男でも夜道は危ないし気をつけるにこしたことはない そうだね
人は概ね見た目の性(体の性)で相手の性別を判断してるから
性的に襲われるとしたら確率的に体の性のほうで気をつけるべきだとおもう
心が中性でも体が女性だと妊娠するし
しきたりがどうこう言うのも、体の性で割り切ったほうがほうが楽だと思う 考えてみたら不公平なしきたりだな、今後廃れていくだろうし、なくさなきゃいけない
男が楽しく酒飲んで盛り上がってるなか、女、特に若輩者はは口うるさいおばさんにやれ芋の皮を厚く剥きすぎだの
やれ刺身の断面がボロボロだのどやされながら料理しなきゃいかんのだろ？
こんなん、シスの女でもきついわ もし、Xでも適合手術ができるようになったら、両性と中性と無性では違う手術になるんだろうか
同じ性自認同士でもなりたい体が違うから、個人ごとの対応しそうだけどさ 心のせいに適合した手術＝自分の考える体になる手術
になるだろうから、まあ保険適用には絶対ならないだろうな
まず両性中性無性などという概念が理解されないと思うし
海外に行って局所的にというのならいまでもできるんじゃないかな 最近は海外でも「ＧＩＤの診断書もってこい」といわれる例が多いらしいね
ＧＩＤだと思って手術受けたけど実は違って後悔してるだの、術後の経過が悪くて
健康を害しただのという先人の訴訟が多いからだろうが迷惑な話だ
私は自認が無性別なので胸はただのまな板じゃなくて乳腺と乳首までごっそり切除
下半身も子宮・卵巣全摘の上陰部は排泄に必要な最低限の部分を残して縫ってしまいたい
もともとの顔があんまり女らしくないし、これなら周りから性犯罪に遭う心配を
うざいくらいされることもなくなりそう
どんな凶悪な性犯罪者でも穴がなければ最終目的を達せないわけだしね >>32
身体の性別は女だけどうざいほど性犯罪について心配されたことないな…実家暮らしなの？
それとも夜に出歩いてる話をしすぎてるとか？
私の容姿が悪いと思われるかもしれないけど
女らしくしてたら好意もたれたり告白されたりはしたからたぶん普通くらい しかしながらxは女よりが大半なんで女扱いされると喜ぶ方が多い >>33
今は仕事の都合で、あまり治安がよくないと言われる地域に住んでるからだと思う
実家の親が週に一度は「何事もないか」で始まって「仕事終わったら寄り道せずにはよ帰れよ」で
締めくくる電話をかけてくる、うざいわ
学生のうちは仕方無いにしても、もう四捨五入で30になる社会人でこれは屈辱的だ >>35
結局は親への不満か…
でもあまり言われると信用してないのかと不快だろうね
電話に出ずにメールとかラインのメッセージで済ませるようできるといいね そんな統計ねーだろ
ファッションセクマイは確かに女の方が多いからそう思ったのかもね 親とか親戚の不満多いけど確実にそいつらは死ぬし同じような考えの老人も死ぬ
いつかは知らないが
ストレスでこっちのほうが先に死ぬかも 成人するまで自分がFTX(不定性)だとは分かってなかった(違和感はたまに感じてたけどFTMじゃないな、みたいな)。
今の仕事仲間がMTX(両性)で、お互いにカムしたんだが、最近は自分(俺)が今どっちになってるかを察してくれるらしく、いつも適切な接し方をしてくれるので、仕事しやすくて助かってる。 時と場合を注意してれば別に変じゃないと思う
自分も、口に出す時は“私”だけど、しっくりくる一人称は“僕”だよ
職場に理解者がいるのはいいなあ 「自分らしさを出していいんだ」って思える相手がいるのは、ありがたいよ。
ちなみに、ふだんは「私」って言ってる。 「言っても仕方ないこと」を言っても仕方ない。
「そんなこと言われても…」って言われ続けてようやくそう思えるようになった。
まあ言わなくても見てればわかるだろと思うし。
あまり人に期待しすぎる(人に負荷をかけすぎる)のも良くないしね。 #セクマイさんと繋がりたい
#中性さんと繋がりたい
このタグ付けてる自称Xが気持ち悪い
ただのナルシストだと思う どうなんだろう、ネット上って基本的にプロフィールの性別を非公開にして
一人称は「私」、それでいて性別のばれるような発言（例：妹に「お姉ちゃん」と
呼ばれた）をしなければ本当の性別なんてそうそうわからんと思ってた >>45
根拠を提示せずに他人を「ただのナルシスト」とレッテル張りをするのは、他者を不必要に攻撃することになって良くないのでは？ そりゃそーじゃない？
だってリアルじゃXって理解されないしカムできない場合だってあるし
仕方ないと思う オタクが市民権得てる時代に得られなかった世代がムキーってなってるのと変わらないよ
気持ち悪いなら見なきゃいいんだし そういう嫌悪感はこういった掲示板やSNSに書き込まれるべきだと思ってるんだろう
X自身も、他の人から気持ち悪いナルシストだと思われてるだろうし
因果応報ってやつだね ネットでXジェンダーの人が体の性別も一緒に出してることもあるけど、ネットだったら出す必要も無さそうなのになんで出すんだろう
出すのが悪いとか思ってるんじゃなくて普通に気になってるんだけど、ここの人の意見が知りたい MtXとFtXでは違うと思っているからかな
それなら性指向も出したら良いのに ネット上だし隠す意味も特にないんじゃない
身体の性別を否定したい気持ちが由来のXは隠したいかもしれない >>54 >>55 >>56
自分には無かった考えだから助かった、ありがとう! 「女好き」「男性お断り」に反応してメンタルやられる
ファッションセクマイって言われるから反応しないようにしたいんだがどうすればいいの？ ファッションセクマイは実際激増してるから仕方ない
己を貫け
それがエーックス！ そのテンションで生きたいもんだw
ファッションセクマイって他人から見て判別つくもの？
自分で装ってる自覚があるってことだよな 主にSNSの言動ですぐわかる
特にセクマイを自称するやつ セクマイさんと繋がりたいのハッシュタグ付けてるのは確定 繋がりたいタグつけてるのは若い女性ばっかりなんだよな
男性は殆ど居ない そもそも「ファッションセクマイ」をどう定義するのか 自分は仲間を探してここに来たし、若い世代はSNSで繋がろうとするのも理解できるんだけど、なんかステータスとして扱ってる人もいるよね
「トランスジェンダーやめます!」とか書き込む人はほぼファッションだろうな…… というか承認欲求満たされれば呼称なんてどうでもいいんだよ
自分が一般人と少し違くて美しくてそれを周りがもてはやせばそれで満足するんだから
人とは違うアピールね
それがファッションセクマイ なるほど承認欲求は誰にでもあるけど
そのために心の性別やら精神疾患やら簡単に着脱されたら本当に悩んでる人からみたら相容れないな >>66
「トランスジェンダーやめます!」とかパワーワード始めて見たｗ トランスジェンダーやめる！って手術して心と体の性を合わせるってことになるよね
男装やめるとかそんな意味で言ってるのかな 色々調べてよりしっくり来る表現が見つかったとしても
やめるとは言わないしな
そんなスパッとやめられたら悩まんわ ネットでよく見る「思春期の性自認の揺れ」ってやつ？？それが何を意味してるのかが、よく分からないけど 思春期のは性徴が出てきて「あ、身体がこの性別らしくなるなら心もその性別らしくしなきゃな」的な変化過程かな
その「らしさ」も個人と周囲の価値観次第だから特に決まりないんだけどな 中高生くらいの思春期に揺れるんだし、性自認とか性対象って小学生から教えるべきだよな、って思う
揺れる時期もあるし、一つに決まらない人もいるし、そういうことを早くに教えてほしかった
例え性自認が揺れてるだけのシスジェンダーでも、揺れてるうちにカミングアウトしたら理解のない人間に傷つけられかねない 授業で教えても社会が追い付いてないから、仕方ないのかな
今はまだ、性別その他に丸をつけるための制度も整ってないし
色々書きましたが結局は、自分が「遅い思春期で揺れてるだけ」に分類されたくないから、ファッションとか揺れてるシスジェンダーにあまり騒いでほしくないだけかもしれません
誤送信でレスわけたりしてごめんなさい トランスの人にすら説明しなきゃ理解してもらえないんだからなXは そうそう、トランスの人も性別は男と女しかないと思ってる まあXの中でも意見別れっぱなしだと思うけどな
心に性別区分なんて無いと思ってる
身体の性別に縛られすぎる考え方が苦手だし、身体の特徴やたらと否定する考え方もなんか違う 生まれ持った体の性に沿って振る舞える嬉しさと、どこか演じてる感覚とがある
結局、その性の「らしさ」が分からない ＭｔＸだと確定したのつい最近・・・
外性器や内性器(？の性)と心の性は別なんだってはっきりわかった みんなXジェンダーって何って聞かれたらなんて答えてる？ 一般的な答えじゃなくて、
自分自身について聞かれた時の答え方なんだけど。
｢(異性)になりたい！とか(異性)らしくなりたい！ってわけじゃ全然ないんです。
でも、自分自身が(体の性)っぽくありたいかというと、
全然そんなことはなくて。
本音を言うと、男でも女でもない生き物になりたいんです｣
って言うと、普段の言動もあって
なんとなく納得してもらえる感じになりやすい。
セクシャルマイノリティの文脈で受け取られる時と
｢厨二病こじらせてる変なやつ｣の文脈で受け取られる時があるんだけど、
まぁそれはどっちでもいいかな。
むしろ変人枠で理解してくれた方が働きやすいかもしれない。 中性･両性･不定性･無性それぞれによって、変わるよね
たとえば「Ｘ＝中性」って言われると、他の３つを自認する人には「違う」ってなるし
「色んなタイプがあるけど自分の場合は」って断った方が、Ｘ同士にとっても良いような気がする 男でもないし女でもないけど、男になりたい時も女っぽい時もある
不定性なのでその時々で変わるから説明できない
我ながらめんどくさいので理解してもらおうとは思わないが、メンズしか着ないため、周りはなんとなく察してそれなりの対応をしてくれる
時々勘違いした男が、女性として扱ってくるのが苦手 同じく不定性 ただし、見た目はセクマイぽくないらしい
季節、2〜3週間ごとで性別が入れ替わることが多い
その間は服装の性別が違うし、持ち物の色も全く違う
好きになる有名人の性別も逆になる
話し方、歩き方、身ぶり手ぶり、表情などなどが、全く変わってるらしく、理解してる人は、察して対応してくれる
トランスとして理解される場合もあるけど、トランスとは違う 「別に男とか女とかそういうのいいから」くらいじゃないかな
グダグダ言ってもわからないだろうから
そもそもXなんて単語出さないし Ｘって定義が広いんだよなー
人の数だけある気がするんだが
そもそも、Ｘって言い方は日本だけらしい queerって言うと余計理解されにくいからXでいいよ Xで体が女だと、学生の頃はバレンタインがめっちゃ苦痛だよな
「しょせんは男女の恋の祭りだしXには無関係」と半兵衛決め込みたくても友チョコの風習がそれを許さない
お返しも面倒だから盛大にバックレてやったのを思い出す 自分はむしろ、
友チョコはそんなに気にならないかな…。
ただチョコが好きだからかも。
職場の義理チョコには抵抗ある。 バレンタインとホワイトデーは学校も職場も単なる「チョコ食べられる日」であって堂々とチョコに想い込めてる人を見たことがないんだけど
人間関係薄すぎたのかもしれんな
ていうかXで性指向がマイナーな人でも友チョコ義理チョコに紛れてチョコ渡せるしアジェンダーな人でもチョコ美味しい良い日じゃないか 学生の頃の苦痛は制服とか、何かと男女に分けられることだろ
バレンタインなんてどうでもよかったわ 自分は制服があって助かってたよ
着てるだけでその性別って周りは勝手に認識してくれるから結構外見のルールだけなんだよ
なんとなく中身もちゃんとその性別になれてると思ってたけど社会出て「あれ全然できてない、わからん」状態になった そういう人もいるんですね
レディースに抵抗ないなら羨ましいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
