子供を作る事が一番子供の事を考えていない！85
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 65 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1538232844/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！84
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1536740290/ >>569
優生思想主義ね
貧乏人は産むなとかブサイクは産むなとかとんでもない出生主義だよね
ナチかよと
結構こいつらみたいな優生思想主義者が自称出生主義名乗ってたりするよね
あなたの言う通り理解出来ないのだと思う 未練というより死ぬ時の凄まじい痛みや苦しみから逃れるために惰性で毎日を
生きている人は腐るほどたくさんこの世にいると思うんだがなぁ… 子供の貧困問題とか時々ニュースで見るが
子供の貧困は親がそもそも作り出すものだろ
貧乏人が子供作らなければ幾分は少しはよくなるとは思うのだが
みんなエゴや欲求をどうしても止められなくて子供作るから子供が貧困になるんだぜ
馬鹿野郎 子供を貧困にさせる親はどんな理由があろうとも糞親だからな
子供には罪など一切ない
子供を作るな！とは言わんが、糞親や毒親の素質あるヤツらは子作り少し控えてくれよ 出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えずに子供生んで出生肯定してるだけあって
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな >>580
毎日肉食べる人だよね
今日は何の肉食べたの？
美味しかった？ つーかいきなり肉の話とか始めてどうしたの？w
そんなに今日のお肉は美味しかったのかな
良かったね >>581
>>582
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。 そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。 >>584
命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。
そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。 なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ いつもみたいに「。」取り外したりしないんだ
まあ、手口知ってる相手だものねw
自分の頭の悪さを熟知してる相手だものねw
さすがに無駄なことぐらいは理解できるのか >>591
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。 つまり、唯物論で言うと
肉が美味しかった、という話か
しかし急に肉の話始めてビビるよw そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり
一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得ます。
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまう
生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはありません
私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき
つまり「どうでもいい」「自由」「人それぞれ」と言って聞き流すのは
思考停止であり反知性的である 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) つーか目玉出させちゃった、ゴメンねw
また無駄な論破をしてしまった… 残念だが「親に孫の顔を見せてあげたい」とかそんな理由で子供作る人ばかりだからな
先に逝くｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのためじゃなくて子供の幸せのために子供を作れるような親じゃないと本来マズイだろ
そうなると親になるためのハードルがグンとあがるわけだが、でもそのぐらいでいいと思うんだわ
子供の貧困問題とかを考えるとな…
人々は命についてもっと冷静に考えてほしい
人間社会の文明を維持するほうがそもそも大事なのか？ >>601
貧乏は不幸ではない(キリッ)
そんな思考の大人が金が無いのに本能のままにポンポン子供作って、
学生であるにも関わらず子供に働かせて生活費など家に入れさせるんだろうな
そんな子供が生活に困ってない裕福な同級生を見て己の不幸を感じたら
いったいどうやって子供に苦しい言い訳するんだろうなｗ 生まれてなくても
勝手に出生させられる存在は負けだよ >>605
で、貧乏な親元に産まれた子供が豊かな家庭に生まれ育った人を見て
羨ましがったり己を不幸だと思ったらどうするんだ？
子供を「お前は不幸ではない！」と洗脳するのか？ >>606
彼氏がいるかいないかで勝ち負け
結婚するかしないかで勝ち負け
旦那の年収で勝ち負け
マンションの上階か下階かで勝ち負け
妊娠するかしないかで勝ち負け
生まれた子供が男か女かで勝ち負け
もうね、うんざり しかしまぁ出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな 誰も勝負なんてしてないのに、自ら勝手に劣等感抱いて負けたと思い込むお前らの発想が貧困だわ。 >>611
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である
なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ と言って聞き流すのは思考停止であり反知性的である
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
産まないのを強制せれることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要がある
人の同意なしに出産否定をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない >>616
と言って聞き流すのは思考停止であり反知性的である
当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。
そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。
命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない
当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる 自分で生まれる場所を選ぶことができないうえ、仮に恵まれている環境に産まれたとしても
必ずしも幸せになるわけではないです。
皆さんが知っている通りこの世には不確定要素しか存在しません。
結局全ての出来事は神のように全知全能でない私たちからするとランダムでしかないわけですから、
当然恵まれていないと認識する人間も生まれるでしょう。
そして恵まれていない人間は生まれたくなかったと思うのも当然です。
逆に恵まれている人間が産まれたくなかったとは思わないでしょう。
だから反出生主義を肯定する人間も否定する人間も当然います。
自分が経験してきた人生をメインに思考するのですから。
私たちが反出生主義を主張したとしても恵まれている人は子供を産もう思いますが
もしその赤ん坊が成長する過程で生まれたくなかったと考えたならば
そんな拷問を受ける人間を増やそうと思うでしょうか？
産まれたくなかった人間が多数派ならば、当然人類は今頃絶滅の危機に瀕していたでしょう。
しかし実際にはそうでなかった。
つまり生まれたくない（生まれたくないという思考に行き当たる）人間が合計特殊出生率
2.07未満になるような数を占めない限り拷問は継続され続けるのです。
さらに我々には道徳的な思考教育が生まれた習慣から無意識的に行われているので
それも反出生的考えを持つ人間の減少に一役買っています。
なので我々の間に横たわる共通概念を変化させない限り、自発的な反出生を
人類という一つの生命体が行うことはないでしょう。
かと言ってあなた方に人々の考え方を変化させられるようなカリスマや
そもそも行動しようという意欲はありますか？
私には一切ありません。 >>619
ホモのことばかり考えてるんだな
差別主義者乙 >>621
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である
なぜ搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ
そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになるのか答えよ >>623
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか答えよ >>625
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
答えよ この世界に産まれて生きて死ぬことを
納得して楽しめている人にとっては
産まれたことを
産まれたくて産まれたと言うことさえ
喜んで言える
この世界に産まれて生きて死ぬことを
苦しんでいて産まれたことも
生き続けていることも
今現在後悔し続けている人にとっては
産まれたくないのに無理やり
出生させられたと考えると納得できる
どちらにも
戦う理由があるようには
思えないけど戦いたいなら
戦ったらいいと思うね
罵りあって罵倒しあって鬱憤はらして
気持ちよく明日を迎えられると良いね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 虚無思考に陥ってしまうのも原因だな
さらにそこで存在意義を見出せなくなる
社会が何か行為をしていないと生きてる意味がないという前提になってる現在では
生きてるだけではダメという風潮が人を殺してる
だから自分の年齢ならとかいう理由で出生行為によって自己に存在意義を見出して
親だという事に存在意義を見出して必死に生きる価値を自分以外のモノに依存する
でも子供には依存するなというバカげた事を言う
出生主義者は害悪でしかない しかしまぁ出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ちだもんな
反出生主義は利他主義だから
利己主義の出生主義者とは違う >>634
わかる
毎日肉のこと考えてるヤツってアホなのかなw 利己主義だと言っても子供のの感覚や感情を尊重する思想で
利他主義になる利己主義だからな
さらに
動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる 出生主義者は、肉の事考えておいて
肉食ってるんだよなぁ
流石、子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけあるわ。
利己主義だと言っても、子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義だからな 出生主義者は子孫のために牛も子供も自身も犠牲にしているから完璧に筋が通っている。
一方で反出生主義者は自身の不幸の責任を親に押し付け、出生を否定しているにもかかわらず自分の快のために牛は無制限に殺戮する。
救いようのない利己主義で、論理も破綻している。 >>639
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではない
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。
命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる 不幸の責任ってのはよくわからないな
人生において不幸であるタイミングも幸せであるタイミングもあるのだから
ただ、人生を生きていき老いて死んでいく必要性が発生したのは親が原因であることは否定しようがない 老いて死ぬのは子孫のため。
そう思えないのは利己的。
我が身に降りかかった苦痛にしか目がいかない視野の狭い自己中心的な発想。
それが反出生主義。 >>643
そのままの通り、
動物植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。 >>643
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である
反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり
扱われる対象者の子供の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる
命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し
依然として反出生の方が優れた選択だということになる。 >>644
コピペしないと途端にアホ丸出しだなw
素直にコピペしとけ、無視するけどwww >>646
人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい
詰まり反出生は普通の人より
生命、人権、動物の権利を尊重している
反出生の方が優れた選択だということになる 何が利他主義だ。
矛盾ばかりいってんじゃねーよ。
今日はどんな利他をしたのか言ってみろ。 動物植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が
依然として優れた選択だということになる。
搾取される対象である子供のの感覚や感情と
ホモサピエンスのみを議論から除外するのか
子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である
詰まり反出生は普通の人より
生命、人権、動物の権利を尊重している
反出生の方が優れた選択だということになる >>648
人の同意なしに出産否定をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない
強制したらそれはジェノサイドであり、ナチスと同じ
つまり産まないことを強制されるのはその本人にとって常に災難であり、
それゆえに子供を持たないことを強要されるのは反道徳的な行為であり、
倫理の前提となる相互主義が成立しない。
子供は生むべきではない 反出生主義者に対してもビーガニズムなどを抱き合わせで押し付けるべきではない
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない
一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない
有名な反出生主義者にはベジタリアンが多い。しかし反出生主義と菜食主義は直接関係がない。
反出生主義者にはミソジニーが多いけれど、
反出生主義者とミソジニーに関係がないのと同じ事だ
反出生主義は倫理・哲学の一分野であって、
倫理的な問題の全てに答えを持っているわけではない 出生主義者は肉の事考えておいて
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
子供生んで出生肯定してるだけ
矛盾は押し付けたもん勝ち
利己主義のジェノサイドであり、ナチスと同じ出生主義者とは違う
反出生主義は利己主義だと言っても、利他主義
子供のの感覚や感情を尊重する思想で、
利他主義になる、利己主義 出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず
肉の事考えておいて肉食って
子供生んで出生肯定してるだけ
肉の事考えておいて肉食って
矛盾は押し付けたもん勝ち 反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想
子供の命を主題としたもの
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。
反出生は搾取される対象である子供の感覚や感情を尊重する思想である
子供の人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なぜ子供の命を主題とした子供の感覚や感情を尊重しないのか
子供の同意なしに出産否定をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない
子供の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、
当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる
他人に死を勧めたり搾取も強要する方がおかしい 出生主義者は肉の事考えておいて肉食ってて笑えるわ
利己主義のジェノサイドでナチスと同じ 出生主義者は利己主義すぎない？
肉の事考えておいて相手に強要するけど
自分は肉食っててな
出生否定されたら強要されるのは嫌がるけど
他者には様々な行為の強要してくるからな
子供の感覚や感情を無視して
そういう矛盾は押し付けたもん勝ち
相手が弱者だと思った瞬間に矛盾は押し付けたもん勝ち
肉食ってて笑えるわ
流石だな子供の事考えず 出生主義者はそうするしか噛みつけないからな
肉の事考えておいて相手に強要するけど
子供の感覚や感情を無視
自分は肉食ってて、１００％の死の強要の出生行為も強要するんだからな
流石に肉食ってて笑えるわ 肉を食って子供を産むのが筋が通るというなら
肉を食っていない人間が子供を産むべきではないという筋も通る
つまり肉食の有無にかかわらず子供は生むべきではない
肉を食って子供を産むのが筋が通るというなら
１００％子供が死ぬ出生を通して子供の同意なく死を強要するのは反道徳的な行為である
死を合理的であるとする苦痛を与えるものである
つまり出生＝苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があるとういことになる
出生を通じて一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
よって、出生自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではないとなる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) すべての苦痛が悪いものではない
他者の出生を善悪で判断できるものではない
すべては相対的なのである 子供の同意なしに出産否定をつうじて
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題
子供の人生に影響を与える道徳的な権利を親が持っていない
存在を与えられることでもたらされる本質的に苦痛
人々の多大な本質的に苦痛苦痛を上回るとはとても考えられない
悩んだり記憶したりする事で脳神経は物理的にダメージを受ける
それゆえに考えたり、意識が存在する事は本質的に苦痛
深く考えさせる事で相手は「生きる苦しみ」を実感できる
本質的な苦と主観的な苦は全然別のもの
主観的な苦の解消を否定しないむしろ推奨する >>660
ほんと出生主義者ってお肉食べますよね
知能の低さに嫌気がさします
国際捕鯨委員会からの脱退
信じられません >>643
子孫のためを思うなら子孫に土地とか財産とか残すべきだろ
えっ、そんなものはそもそも持って無いだって？
それなら子孫のため、とか大層なこと言うんじゃねーよ
ただの凡人がなに酔っているんだ 子供は親や社会のエゴで産まれてくる
子供は子供のために作られるわけではない
↑
これをどうしても理解できない奴は「子孫のために」とか「子供の幸せを思って」とか綺麗事をよくほざく。
自分は「子供を産むな！」と言っているんじゃないぞ
子供は子供のために作られるんじゃないんだから「〜のために」とか綺麗事をあんま言うなよ
胡散臭く見える 反出生主義はとても美しい理論だ
しかし残念ながら理解してる人が少ない
親に文句を言うことが反出生主義だと思ってる人も多い 「〜のために」
これは心理学的にも責任転嫁に使う言葉なんだよね
「私は悪くありません」「私は精一杯やった」→だから何で私が悪いの？
ってね
自分が悪いの分かってるけど私を責めるな「精一杯」「自分なりに」頑張ったんだから
私は悪くない私以外の要因が原因だって自分が変わる事をしない
出生主義者は親に文句言えばって言うけど自立してほしいね
なんでも親に言えばいいと思ってるんだろう
だから他人にも親に言えばで済むと思ってるんだろう
それだけ幼稚な出生主義者 飽き性な性格でバツ3の父
私には異母兄弟が3人いて数年に一度会うけどみんな鬱病っぽくて終始俯いててほとんど会話できない
父は私には愛情たくさんかけて可愛がってくれたけど異母兄弟たちを見てると一歩間違えたら私もああなってたんだなってゾッとする
というか前の子捨てて新しい家庭築くってどういう心境なのって
ぐるぐる考えてたらすっかり反出生主義になってしまった
私を生むぐらいならすでにある命(異母兄弟)を大切にしてほしかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
